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[RP] Discussion ouverte à Tous sur nos institutions

Belgarion.
Bel écoutait, il écoutait encore et encore ….Il s’était promis de se taire mais….. il se leva et attendit que manulechti finisse de s’exprimer.

Pour ceux qui ne me connaissent pas je suis Belgarion. de Noiremont Seigneur d’Arrou.
J’entends beaucoup de chose depuis le début de cette discussion mais visiblement tout tourne dans votre esprit autour de la noblesse .Est ce le sujet de cette discussion ?
Non je ne le pense pas, nous sommes ici lieu pour savoir si le peuple pense que le système actuel convient ou pas au développement futur du duché d’Orléans .Voila ce qui intéresse à mon sens nos petites personnes et l’ensemble des élus de notre liste. Nous avons bien entendu notre idée sur la question et celle-ci ne s’est surement pas forgée en un jour elle s’appuie sur des constatations et des faits divers et variés.

Quand j’entends certains arguments, j’avoue que je suis quelque peu choqué.


« Se tourne vers l’homme qui s’était exprimé quelque temps plus tôt »

Citation:
Veuillez m'excuser Excellence, mais je ne partage pas vraiment votre avis. Je ne parle pas de la disparition de la direction bicéphale du Duché en l'occurrence, même si je n'y suis pas favorable, mais plutôt de votre dernière remarque sur laquelle vous basez votre argumentation.

Je la trouve, comment dire, bancale. En effet, on peut prendre le problème dans le même sens que vous. Notre système n'est pas si bon que cela puisque personne ne l'applique. Mais l'on pourrait aussi dire que notre système n'est pas appliqué car il évite d'avoir un paquet d'arrivistes se présentant aux élections pour devenir Duc ou Comte par le "hasard" d'une élection. Après tout, avec un peu de chance, leur mandat se passera sans anicroches et ils auront leur fief de retraite. Et c'est le fait que notre système permette d'éviter cela qui fait que les dirigeants autour de nous ne le mettent pas en place. Peut-être préfèrent-ils assurer leur anoblissement, le faciliter en laissant en place leur système actuel.



Pour vous messire l’arrivisme est une maladie honteuse ?
Bien que je ne fasse point parti de cette catégorie je ne vois pas ou est le mal !!!

Nous aurions surement aimé avoir 12 arrivistes de plus pour l’élection ducale de juin mais nous n’avons pas eu cette chance.
Comme vous devez sans nul doute le savoir, l’arrivisme est un état d’esprit, l’arriviste lui une personne qui veut réussir et alors n’est ce pas ce qui fait avancer ?
Une chose est sur : Si vous vous investissez pour une quelconque récompense vous risquez d’être déçu
Pour en revenir au sujet qui nous préoccupe, il ne s’agit pas de noblesse mais de Pouvoir et de la façon dont il est acquit.

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Lissandril
Seigneur Belgarion, sans doute me suis-je mal exprimé, ou peut-être ne voyons nous pas de la même façon le terme arriviste. Il est évident que des gens souhaitant s'impliquer sont essentiels à la vie d'un Duché. En parlant d'arrivistes, j'évoquais en effet ces gens qui ne s'impliquent QUE pour une quelconque récompense ou un titre. Et ces gens là sont une plaie, oui. Et je maintiens que notre système présente l'avantage de limiter au maximum la prolifération de gens de ce type là. Libre à vous de ne pas partager cet avis.
Mais ne me taxez pas, je vous prie, d'idiot critiquant les gens de bonne volonté. Ce n'était nullement mon propos et je pense l'avoir démontré à la fois par mon discours depuis le début de ce débat et par le fait que je m'implique moi-même beaucoup à Orléans et pour le Duché.

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Faucon de deuxième classe
Archiviste Judiciaire d'Orléans
Ambassadeur Orléanais en Limousin et Marche
Ecuyer de Sa Grâce Ursus de Valbois, Duc de Chateaurenard
CAC de la ville d'Orléans
--Le_journaliste_masque
Il arrive une donzelle à chaque bras, il écoute d'une oreille distraite, en même temps ou voulez vous qu'il soit. Il est journaliste giennois, il est vrai qu'on l'a peu vu, mais il n'a pas su résister aux délices de la chair, mais il n'est jamais très loin, surtout quand il y a Xalta, depuis le temps qu'il a envie de la mettre dans sa couche et de la...

Donc attiré par la foule, il est venu s'inscruter , sait on jamais il pourrait découvrir un petit ragot croustillant à afficher par la sauite sur la bonne halle de Gien, ça fait un moment qu'il ne l'a pas fait, faudrait penser à se rappeler à leur bon souvenir à ces giennois.

Ah le bla bla sur les institutions, ils ont décidé d'endormir la population avant les grosses chaleurs, y a vraiment que les orléanais pour faire ce genre de choses, et pis ils restent tous polis , ça manque de piquants, il en a traversé des provinces, d'hab ça se tape dessus à grands coups de mots acerbes, de rumeurs , d'attaques mesquines, mais là ! D'un Chi... pas possible! Bienvenu dans un monde où mêmes les monstres sont gentils !
Il décide d'apostropher et de se rapprocher, il se fraye un chemin en jouant des coudes , rien à battre que ça rouspète.

Hola, gentes dames, gentils sieurs, j'ai une question qui me travaille, bien beau de faire un débat ouvert à tous...sans faire de publicité sur les halles pour essayer de rameuter un max de péquenots. Quoique ça, zêtes pas les euls à faire ce genre de pratiques , m'enfin bon !
Je disais donc j'ai une question, là les gens dissertent gentiment, poliment, vous y tous mignons tout plein , si si je vous assure, bon là vous écoutez les gens, vous allez si j'ai bien compris prendre en compte l'avais des gens, ensuite quoi proposer un texte a débattre à la truc..comment que vous appelez ça? ... la Grande Chambre ! Voilà ! Et si c'est refusé par la Grande Chambre puis par le duc , c'est quoi que vous allez faire? Imposer votre point de vue par la force ? Essayer de passer au dessus des institutions actuelles ? ou vous allez vous plier à la majorité de l'opinion?


Puis plus bas à la gouverneur, d'un ton gouailleur :

Dis moi tu sais que ma proposition tiens toujorus..et pis si là tu te prends un camouflet je me ferais un plaisir de te réconforter: alcool et sexe , y a rien de mieux ! Surtout que je vois qu't'as toujours pas d'alliance..tu vas finir par mal porter le nom de ta seigneurie!
Xalta
Xalta écoutait tout le monde, le débat semblait s'être calmé. Elle le vit arriver, elle ne chercha pas à dissimuler la grimace.

Non il est vrai que nous n'avons pas mis d'annonce, mais c'est une chose qui peut être rectifiée, même si je ne suis pas convaincue que cela fasse venir plus de monde. Il y a bien longtemps que les orléanais se sont détournés de tout ce qui concerne la gestion, la preuve en est l'inutilisation de la salle d'audience ... en même temps les seuls que ça intéresse encore on les trouve en général sur les listes et très souvent élus.

Croyez moi je le déplore sincèrement.

Pour la suite, oui nous comptons présenter un dossier au duc et à la Gc si cela est accepté avec un ensemble de proposition et dans ce cas là nous tiendrons au courant la population des suites données à ce dossier. Envisage-t-on de recourir directement à la Curia? Nous l'avons évoqué. Mettre en place par la force ? Surement pas!

Par contre, je peux promettre que nous ne baisserons pas les bras si nous rencontrons des difficultés

et pour conclure " Vous savez, les idées elles sont dans l'air. Il suffit que quelqu'un vous en parle de trop près, pour que vous les attrapiez !" ***





[*** Raymond Devos, extrait du sketch Echanges d'idées]
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Belgarion.
Citation:
En parlant d'arrivistes, j'évoquais en effet ces gens qui ne s'impliquent QUE pour une quelconque récompense ou un titre. Et ces gens là sont une plaie, oui.


C'est bien ce que je dis nous ne sommes donc point d'accord sur le sujet ,ce qui compte au final c'est l'implication de la personne pas le motif de l'implication ,si elle le fait pour une médaille bien a elle .

"sourit"

La personne qui va à la mine tous les jours pour la prime c'est pareil ,vous travaillez pour quoi vous ?
ce qui compte au final n'est pas qu'elle aille à la mine ?

Mais je vous rassure je respect votre point de vue même si il est divergent du mien..

J'aurai aimé que notre DUC sorte de son palais et vienne nous dire ce qu'il pense de tout cela ,je vois ici le gouverneur ,l'ancien gouverneur,l'ancien Duc,mais pas de trace de son éminence auraé....


Bel se rapproche du dernier intervenant


Vous je vous conseille d'être beaucoup plus courtois avec la Dame de Tronchay ou vous allez goutter au cuir de ma botte ,et plus si affinité .
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Balthazar!
Xalta a écrit:
Mettre en place par la force ? Surement pas!

Ah ? pffff !
Lissandril
Belgarion. a écrit:
La personne qui va à la mine tous les jours pour la prime c'est pareil ,vous travaillez pour quoi vous ?
ce qui compte au final n'est pas qu'elle aille à la mine ?


En l'occurrence, je ne travaille pas pour la prime. Je l'ai toujours refusée, sauf cette fois-ci car je compte la verser à la mutuelle de l'Ost. Comme vous pouvez le voir, les gens désintéressés existent encore. Mais brisons là. Nous connaissons chacun le point de vue de l'autre et même si nous ne le partageons pas, nous le respectons. J'estime que l'essentiel est bien là.
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Faucon de deuxième classe
Archiviste Judiciaire d'Orléans
Ambassadeur Orléanais en Limousin et Marche
Ecuyer de Sa Grâce Ursus de Valbois, Duc de Chateaurenard
CAC de la ville d'Orléans
Aurore87
continue a écouter
Aurore87
A Blois nous avons mis une annonce pour que les gens participe à se débat. Car Se débat est ouvert au Grand publique donc Le maire Loulounts de Blois ma demande de l'afficher se débat pour que les citoyens de Blois se mettre au parfume vis a vis se qui se passe au duché.
Balthazar!
content de voir que certains maires font leur travail en relayant les informations du duché...
Alyosus
Balthazar! a écrit:
/SPAN>
Xalta a écrit:
Mettre en place par la force ? Surement pas!

Ah ? pffff !



Beh c est pourquoi que je sifflote " a la bastille on l aime bien nini peau de chien " et que j aiguise fourches et pieux .. Ah, pardon, faut que personne ne le sache ...

s'en va honteux
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Manulechti
Citation:
[RP] Discussion ouverte à Tous sur nos institutions


Balthazar! a écrit:
content de voir que certains maires font leur travail en relayant les informations du duché...


Pourquoi, la place publique n'est plus publique ?
Aurore87
S'assois de nouveau et continue a écouter le débats.
Aurae
Aurae, qui suivait de loin les débats et qui réfléchissait à savoir si intervenir serait utile ou non pour les débats. Pour lui tous les avis avaient été donné et tous les arguments pour ou contre l'une ou l'autre des solutions avaient été énoncés. Etant détenteur du titre mis en cause dans ce débat, son intervention sera sûrement critiquée peu importe le "camp" que ce soit sur le fond ou sur la forme, mais ne pas intervenir aurait le même résultat, alors autant être critiqué pour une action qu'une non-action.

Il toussa un peu pour montrer sa présence et prit la parole.


Pour moi c'est le meilleur système, surtout que ça me permet d'être Duc à vie, et c'est vraiment le pied, je vais être le premier Duc à ne pas démissionner pour faire suer ceux qui veulent me voir démissionner et pour qu'aucune réforme ne puisse jamais passer.


Aurae laissa le temps aux gens de bien intégrer son discours.

Plus sérieusement, un système bicéphale permet un suivi régulier à tout niveau et surtout d'être présent partout. J'ai pu voir ailleurs que les Ducs ou Comtes ne peuvent pas être partout, ils doivent faire des choix de présence et d'investissement, ce qui a souvent donné un Conseil du Domaine Royal inactif où 2 ou 3 personnes essayent de faire avancer les discussions sans jamais y arriver.
Pour moi c'est la partie la plus importante, que l'Orléanais soit sur tous les fronts, être plus présent permet un meilleur rayonnement du duché et fait de lui un des acteurs principal et cela, tous les Grands Officiers vous le diront, Orléans a toujours été très présent, plus que beaucoup d'autres.

L'expérience que j'ai, toute jeune et limitée qu'elle puisse être, me fait dire que ce système ne peut être que bénéfique pour notre Duché.

Pour les pouvoirs du Duc, je dirai que parfois cela permet que des décisions nécessaires que personne ne veut prendre soient prises pour le bien du duché. L'exemple que je peux citer est la hausse des impôts en mai 1458 demandée par le duc Bourguignon de Sorel, refusée par la CDE, qui, si elle n'avait pas été décidée, aurait handicapé encore plus les finances de notre Duché.

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Aurore87
S'incline devant ca Grâce,

L'écoute très attentivement.
Se gratte la tête et trouve qu'il n'a pas tord.
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