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[Pairie] Annonces de la noble assemblée des Pairs de France

Mariealice
Citation:
Nous Pairs du royaume de France,
Au Comte, au Conseil et au peuple de Toulouse,

Salut,

Suite à la saisine de messire Excelsior Ravanel Casaviecchi, Seigneur de Puycalvel, concernant son éligibilité aux comtales et celle y afférant par le Comte Pl@$m de Montfaucon, Président de la Cour d'Appel et après consultation des documents par eux transmis, avisons ce qui suit.


Excelsior a écrit:
[b]Aux respectables Membres de la Pairie,

Et à Sa Seigneurie Marie Alice Alterac, Vicomtesse d'Arnac Pompadour, Primus Inter Pares,


- Suite à la saisine du Comte de Toulouse Ryan le 5 septembre de l'an grâce 1457 concernant l'inéligibilité de la liste Tolosa Unitat Colors se présentant aux élections comtales.

- Suite à l'annonce de la Pairie en date du 10 septembre de l'an de grâce 1457 :
Citation:
Messire Excelsior,

Avant que de statuer, j'ai moi-même posé la question au Chancelier Louis-Hubert ainsi qu'au Président de la Cour d'Appel qui m'ont dit tous les deux que l'appel n'était point suspensif après avoir pris connaissance de votre dossier.

Vous êtes donc bien inéligible et devez démissionner du Conseil afin qu'un Régent soit élu.

Faict en terres berrichonnes, le 10ième jour de septembre 1457.

Marie Alice Alterac


- Suite à l'annonce faite par la Procurature de la Cour d'appel le 10 septembre de l'an de grâce 1457 :
Citation:
Moi, Melior, Vicomtesse de Beaumont en Périgord, Procureur auprès de la Cour d'Appel,

En réponse aux réactions suscitées par l'acceptation de l'appel du sieur Excelsior déclare :

En effet, nous avons cet article.

Citation:
Art. 222-31-5 : Des interjections suspensives
Les condamnations à mort, les amendes pécuniaires supérieure ou égale à deux mille écus, & les incarcérations dont la durée est supérieure à sept jours sont suspensives par les interjections en appel. Les peines de bannissement ou d’inéligibilité issues d’un procès en prime instance seront suspendues seulement en cas d’acceptation du dossier d’appel prononcée par la Procure Royale. La Procure se devra de statuer dans les cinq jours suivant le dépôt de dossier afin de ne point retarder la peine si celle-ci est justifiée.



La question qui se pose dans cette affaire est qu'implique la phrase « Les peines de bannissement ou d’inéligibilité issues d’un procès en prime instance seront suspendues seulement en cas d’acceptation du dossier d’appel prononcée par la Procure Royale » ?

Doit-on considérer que cette peine d'inéligibilité doit figurer dans le procès de prime instance ou peut-on penser qu'elle englobe également les inéligibilités découlant d'un procès de prime instance mais n'en faisant pas cas explicitement dans le verdict ?

Dans le cas présent, le sieur Excelsior a été reconnu coupable de Haute Trahison pour avoir démissionné de son poste de conseiller.
La peine prononcée fut la suivante :

Citation:

Au vu de la trésorerie actuelle de l'accusé,
Condamne l'accusé à une amende de trois (3) écus ainsi qu?à une peine de prison de un (1) jour.



Nulle inéligibilité ne fut prononcée dans ce verdict, et pourtant celle qui frappe le requérant découle du procès de prime instance comme le signifie le décret du 14 juin 1457 :

Citation:

A compter de ce jour, XIV du mois de junh de la annada MCDLVI, le Comtat de Tolosa déclare par la voix de son Coms, Carles de Castèlmaura, adopter, en vue de maintenir hors du dispositif étatique du Comtat de Tolosa les individus, sujets du Coms de Tolosa ou étrangers, ayant attenté aux intérêts du Comtat de Tolosa, afin que leurs viles manœuvres ne puissent jamais trouver cadre légal, les dispositions suivantes rassemblées en loi :
.Nul sujet du Coms de Tolosa ou étranger ne peut concourir aux élections municipales ni comtales et remettre sa personne aux suffrages des sujets du Coms de Tolosa, que cette candidature porte sur son nom propre au cours des élections municipales, ou sur la première ou toute autre place parmi les douze candidats, et ce sur une période de deux mandats à compter de l'échéance du mandat comtal au cours duquel celui-ci a été condamné, s'il a été rendu coupable par la Cort de Justiça du Comtat de Tolosa des infractions suivantes :
— Haute Trahison
— Trahison
— Sorcellerie
— Brigandage
— Trouble à l'ordre public


Le juge ayant prononcé la sentence le 5 septembre 1457 ne pouvait ignorer tel décret, une autre question alors se pose : puisque la condamnation impliquait de facto l'inéligibilité, pourquoi ne pas l'avoir fait apparaître dans le verdict ?
Là, l'inéligibilité aurait été clairement identifiée comme une peine, et tomberait sans aucune contestation possible sous le coup de l'article Art. 222-31-5. Selon toute vraisemblance, la pairie a dû considérer que l'inéligibilité n'était pas une peine, d'où sa décision.

Un point intéressant dans le verdict :

Citation:
Qu'exécutée soit la sentence à moins qu'elle ne soit pourvue en appel dans les délais prévus par la loi !


Que faire de cette phrase ?

La procure de la Cour d'Appel s'est prononcée, pour elle, que cela soit bien clair aux yeux de tous, ce procès pour Haute Trahison est entaché d'irrégularités et impose une révision.

Faict à Paris, le dixième du mois de septembre de l'an de grâce 1457.

Melior
Citation:

Citation:


Citation:







Citation:


- Suite à l'annonce faite par le Président de la Cour d'appel Sa Grandeur, Pl@$m de Montfaucon, Comte de Bailleul :
Citation:
A la Très Noble assemblée des Pairs de France,
De nous, Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France,
Paix et salutations,

Il est connu de tous qu’un moment d’égarement peut frapper n’importe quel sujet de Sa Majesté Levan le troisième de Normandie, et en cela, je puis vous annoncer que j’en fis l’expérience lorsque mon conseil fut requis pour la saisine de Messire Ryan Kamps apportée à la Très noble assemblée de Pairs de France. De fait, je vous transmets mes plus sincères excuses et j’assumerai cette erreur comme je l’ai toujours fait si on me le demande.

Après étude approfondie du dossier déposé par Messire Excelsior et accepté par la Procure d’Appel, je me dois de porter à votre connaissance les nouveaux éléments qui m’incitent, au nom de la Cour d’Appel, à vous apporter un conseil plus avisé.

Attendu que l’article 222-31-5 des statuts de la Cour d’Appel du Royaume de France sur les interjections suspensives :
Citation:
Les condamnations à mort, les amendes pécuniaires supérieure ou égale à deux mille écus, & les incarcérations dont la durée est supérieure à sept jours sont suspensives par les interjections en appel. Les peines de bannissement ou d’inéligibilité issues d’un procès en prime instance seront suspendues seulement en cas d’acceptation du dossier d’appel prononcée par la Procure Royale. La Procure se devra de statuer dans les cinq jours suivant le dépôt de dossier afin de ne point retarder la peine si celle-ci est justifiée.



Attendu que le dossier d’appel déposé par Messire Excelsior a été accepté par la Procure d’Appel.

Attendu que l’inéligibilité qui frappe Messire Excelsior n’est pas mentionnée dans le prime verdict mais qu’elle en est issue.

Attendu que le juge de prime instance a mentionné ceci dans son verdict :
Citation:
Qu'exécutée soit la sentence à moins qu'elle ne soit pourvue en appel dans les délais prévus par la loi !



Nous, Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France, dans notre humilité qui nous est chère, conseillons à la Très Noble assemblée des Pairs de tenir compte de notre présente vision pour revenir sur sa décision qui a été orientée par un conseil trop hâtif de notre part. Nous demandons à ce que Messire Excelsior ne soit point soumis à l’inéligibilité issue de son procès en prime instance tant que la Cour d’Appel n’aura point statué en dernier recours.

Fait en Paris, le onzième de Septembre 1457 par Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France.

Je saisis la Noble Assemblée d'une demande d'une demande en révision.

En effet, le Procureur indique clairement que l'inéligibilité
Citation:
Citation:


Moi, Excelsior Ravanel de la maison Casaviecchi, seigneur de Puycalvel,

Je saisis très officiellement la Noble Assemblée afin que soit révisée sa décision me concernant sur la base des éléments nouveaux annoncés publiquement par Sa Grandeur la Très Juste Mélior_fee au nom de la Procurature du Roy et Sa Grandeur le Très Sage Pl@$m Président de la Cour d'appel.

En effet, il est bien confirmé par les instances conjointes de la Cour d'appel du Royaume françois que la recevabilité de tout dossier d'appel implique de facto et de juris la suspension du verdict de 1ère instance et des conséquences qui peuvent en résulter soit la suspension également de l'inéligibilité en vertu de l'article 222-31-5 de ses statuts.

N'ayant que 4 jours à partir de la date de mon élection, soit le 10 septembre, pour porter allégeance auprès de sa Majesté Lévan le Troisième au nom du Peuple de Toulouse, dans l'attente de sa décision j'agrée en vérité et loyauté la Très Haute Assemblée de bien vouloir accepter ma plus respectueuse considération.


Excelsior Ravanel Casaviecchi,
Seigneur de Puycalvel,
Officier du Roy de France.
Citation:








Citation:






Citation:











Citation:







Citation:














Citation:








Citation:

Citation:


Citation:







Citation:
Citation:









Citation:








Citation:









Citation:
Citation:


Pl@$m a écrit:
A la Très Noble assemblée des Pairs de France,
De nous, Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France,
Paix et salutations,


Il est connu de tous qu’un moment d’égarement peut frapper n’importe quel sujet de Sa Majesté Levan le troisième de Normandie, et en cela, je puis vous annoncer que j’en fis l’expérience lorsque mon conseil fut requis pour la saisine de Messire Ryan Kamps apportée à la Très noble assemblée de Pairs de France. De fait, je vous transmets mes plus sincères excuses et j’assumerai cette erreur comme je l’ai toujours fait si on me le demande.

Après étude approfondie du dossier déposé par Messire Excelsior et accepté par la Procure d’Appel, je me dois de porter à votre connaissance les nouveaux éléments qui m’incitent, au nom de la Cour d’Appel, à vous apporter un conseil plus avisé.


    Attendu que l’article 222-31-5 des statuts de la Cour d’Appel du Royaume de France sur les interjections suspensives :
    Citation:
    Les condamnations à mort, les amendes pécuniaires supérieure ou égale à deux mille écus, & les incarcérations dont la durée est supérieure à sept jours sont suspensives par les interjections en appel. Les peines de bannissement ou d’inéligibilité issues d’un procès en prime instance seront suspendues seulement en cas d’acceptation du dossier d’appel prononcée par la Procure Royale. La Procure se devra de statuer dans les cinq jours suivant le dépôt de dossier afin de ne point retarder la peine si celle-ci est justifiée.


    Attendu que le dossier d’appel déposé par Messire Excelsior a été accepté par la Procure d’Appel.

    Attendu que l’inéligibilité qui frappe Messire Excelsior n’est pas mentionnée dans le prime verdict mais qu’elle en est issue.

    Attendu que le juge de prime instance a mentionné ceci dans son verdict :
    Citation:
    Qu'exécutée soit la sentence à moins qu'elle ne soit pourvue en appel dans les délais prévus par la loi !


Nous, Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France, dans notre humilité qui nous est chère, conseillons à la Très Noble assemblée des Pairs de tenir compte de notre présente vision pour revenir sur sa décision qui a été orientée par un conseil trop hâtif de notre part. Nous demandons à ce que Messire Excelsior ne soit point soumis à l’inéligibilité issue de son procès en prime instance tant que la Cour d’Appel n’aura point statué en dernier recours.

Fait en Paris, le onzième de Septembre 1457 par Pl@$m de Montfaucon, alors Président près la Cour d’Appel du Royaume de France.

Citation:
Citation:


Messire Excelsior est bien éligible et donc Comte légitime de Toulouse.

Présentons nos excuses pour notre précédent avis basé sur un renseignement erroné et remercions le Président de la Cour d'Appel de nous avoir avisés de son erreur.

Faict à Sémur le 15iéme jour du mois de Septembre de l'an 1457,

Pour la Pairie de France,

Marie Alice Alterac, Vicomtesse d'Arnac Pompadour
Primus inter Pares



























































































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Mariealice



Tout comme au Languedoc , l'éligibilité est encadré en Toulouse :





Je vous transmet aussi copie du verdict du sieur excelsior ou nulle part il fait mention de l'inéligibilité vu que celle ci est de facto par sa reconnaissance de culpabilité conformément au lois de Toulouse





Comme vous le voyez dans les différente preuve que je vous fournis , l'inéligibilité du sieur excelsior est du fait de sa reconnaissance de culpabilité et que tant que la Cours d'Appel ne l'aura pas reconnu non coupable au yeux des lois toulousainne le dict sieur le sera


Kaly du Bayet



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Mariealice






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Mariealice







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Mariealice







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Mariealice





Loie approuvée à Clermont, le 14/09/1457 par 9 voix pour, 0 contre , 0 sans opinions et 2 abstentions pour 9 exprimés

Pour le Duc Lanfeust de troy et son conseil
Cham , Porte-Parole du Bourbonnais-Auvergne

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Mariealice





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Mariealice


Chevalier_dide a écrit:
Nous, Didier de Warenghien dict Chevalier_dide, Seigneur de Corau, Conseiller Ducal de Gascogne, Escuyer de la Croix de Gascogne, Escuyer et pilier de l'Ordre Royal de Saint Jean de Jérusalem, Académicien Royal de France.

A vous Donà MarieAlice, Paire de France, salut,

T'elle est le Soleil qui fait face, t'elle est la guerre et les problèmes que le Royaume de Sa Majesté fait face.

La Gascogne ne trahis point à sa réputation, depuis le peu de temps que la Duchesse Laurre est en Mandat, nous avons de nombreux problèmes dans le Ducher et la Ville de Mdm fut pilier par le Maire.

Je viens ici, faire une demande, comme Seigneur Gascon, d'autoriser une Révolte pour détroner la Duchesse en place pour le bien du Peuple et de la Gascogne et de placer une personne plus compétente.

Nombre Noble Gascon et Conseillers Ducal de Gascogne sont d'accord pour me suivre.

J'attens donc vostre avis Donà MarieAlice, si cette act peu étre accorder avant de faire la demande au vote des autres paires de France.

Bien à Vous, Didier de Warenghien

Fait à Mont de Marsan, le 19 Septembre 1457



Code:
[quote][b]Nous Pairs de France,

A vous Didier de Warenghien dict Chevalier_dide, Seigneur de Corau,

Salut,

Nous avons bien pris connaissance de votre saisine et la demande de validation d'une révolte.

La Pairie n'a pas pour vocation de rendre légale une révolte avant que celle-ci n'ait lieu mais pour valider celle-ci une fois faite ou non.

Nous souhaitons souligner que voter et décider par là même de qui sera au Conseil et qui élira le Feudataire, est un acte important et qui doit être réfléchi. De même qu'une révolte peut entraînée bien des troubles et doit être pesée et réfléchie.

Dans tous les cas, c'est bien au peuple d'en décider.

Faict à Limoges, le 24ième jour du mois de septembre 1457
Pour la Pairie de France

Marie Alice Alterac Primus Inter Pares [/b]
[img]http://i62.servimg.com/u/f62/13/32/36/03/scel_o10.gif[/img][/quote]


[quote="Chevalier_dide"]Nous, Didier de Warenghien dict Chevalier_dide, Seigneur de Corau, Conseiller Ducal de Gascogne, Escuyer de la Croix de Gascogne, Escuyer et pilier de l'Ordre Royal de Saint Jean de Jérusalem, Académicien Royal de France.

A vous Donà MarieAlice, Paire de France, salut,

T'elle est le Soleil qui fait face, t'elle est la guerre et les problèmes que le Royaume de Sa Majesté fait face.

La Gascogne ne trahis point à sa réputation, depuis le peu de temps que la Duchesse Laurre est en Mandat, nous avons de nombreux problèmes dans le Ducher et la Ville de Mdm fut pilier par le Maire.

Je viens ici, faire une demande, comme Seigneur Gascon, d'autoriser une Révolte pour détroner la Duchesse en place pour le bien du Peuple et de la Gascogne et de placer une personne plus compétente.

Nombre Noble Gascon et Conseillers Ducal de Gascogne sont d'accord pour me suivre.

J'attens donc vostre avis Donà MarieAlice, si cette act peu étre accorder avant de faire la demande au vote des autres paires de France.

Bien à Vous, Didier de Warenghien

Fait à Mont de Marsan, le 19 Septembre 1457

[URL=http://img185.imageshack.us/i/454.gif/][img]http://img185.imageshack.us/img185/8758/454.gif[/img][/URL][/quote]

_________________
Mariealice
Citation:
Nous, Pairs du Royaume de France,

A vous sieur Icarionnoste

A tous présents et advenir, salut,

Suite à vostre saisine concernant ce que vous nommez des dysfonctionnements au sein du Conseil du Béarn et après consultation des documents par vous transmis, avisons ce qui suit.

Ceci est une affaire privée et interne au Conseil tout autant qu'à votre province et nous n'avons point à nous en mêler sous peine de faire de l'ingérence.

Nous rappelons encore une fois que voter est un acte à ne pas prendre à la légère et commençons à nous alarmer du nombre de saisines arrivant en notre bureau qui sont tirés d'un sentiment de mauvais choix d'une partie ou d'une autre du peuple et de ses représentants. Les premiers à devoir réagir sont ce même peuple et ses institutions locales et non la Pairie.

Faict à Limoges, le 23ième jour du mois de septembre 1457
Pour la Pairie de France

Marie Alice Alterac Primus Inter Pares




Citation:
"Aux Pairs,

Je vous écrit ce jour en tant que Conseiller Comtal Béarnais et ayant constaté des dysfonctionnements aberrants au sein de cette institution, censée mener le Béarn avec impartialité et bon sens.

L'un de ces conseillers, le sire Oli13, a prit seul, sans aucune autorisation officielle, sans aucun droit de quelque sorte qu'il soit, au détriment du bon sens et de l'intégrité ainsi que de la neutralité Béarnaise, le droit d'engager des troupes mercenaires dans le conflit opposant le Rouergue au Languedoc.
Voici quelques morceaux choisis ...

http://img514.imageshack.us/img514/7694/preuve1.png
http://img514.imageshack.us/img514/373/preuve2.png
http://img198.imageshack.us/img198/8346/preuve3.png

... Tout droit sorti du registre du Conseil de Béarn

Ce conseiller de part son statut, est censé représenter le Béarn.
Mais le Béarn n'a pas prit position dans ce conflit.
Oli13 se désolidarise ainsi totalement de ce conseil, c'est pourquoi nous demandons son renvoie.

Cette demande de renvoie a été formulé à la Comtesse, enfin ...
Une simple demande de vote a été formulé, pour permettre d'avoir l'avis des conseillers en place.
demande refusée.
Dois-je préciser que la Comtesse, Dame Caro68130 est la compagne du Sire Oli13?
Comprenez là que la notion d'impartialité prends ici tout son sens, enfin, plutôt qu'elle perd en Béarn tout son sens.
Tant de partialité pour maintenir au sein du Conseil son compagnon n'est pas acceptable de la part d'une personne étant normalement un exemple à suivre pour les Béarnais et les Béarnaises.
Outre, cette sombre affaire de guerre cachée menée par Oli13 et pour qui je souhaite un renvoie, je demande à ce que la Comtesse présente des excuses publiques pour sa partialité avérée.

Merci de m'avoir lu,
J'espère que mes mots seront entendu, l'avenir d'un Comté est en jeu.

Icarionnoste"


Code:
[quote][b]Nous, Pairs du Royaume de France,

A vous sieur Icarionnoste

A tous présents et advenir, salut,

Suite à vostre saisine concernant ce que vous nommez des dysfonctionnements au sein du Conseil du Béarn et après consultation des documents par vous transmis, avisons ce qui suit.

Ceci est une affaire privée et interne au Conseil tout autant qu'à votre province et nous n'avons point à nous en mêler sous peine de faire de l'ingérence.

Nous rappelons encore une fois que voter est un acte à ne pas prendre à la légère et commençons à nous alarmer du nombre de saisines arrivant en notre bureau qui sont tirés d'un sentiment de mauvais choix d'une partie ou d'une autre du peuple et de ses représentants. Les premiers à devoir réagir sont ce même peuple et ses institutions locales et non la Pairie.

Faict à Limoges, le 23ième jour du mois de septembre 1457
Pour la Pairie de France

Marie Alice Alterac Primus Inter Pares [/b]
[img]http://i62.servimg.com/u/f62/13/32/36/03/scel_o10.gif[/img] [/quote]


[quote]"Aux Pairs,

Je vous écrit ce jour en tant que Conseiller Comtal Béarnais et ayant constaté des dysfonctionnements aberrants au sein de cette institution, censée mener le Béarn avec impartialité et bon sens.

L'un de ces conseillers, le sire Oli13, a prit seul, sans aucune autorisation officielle, sans aucun droit de quelque sorte qu'il soit, au détriment du bon sens et de l'intégrité ainsi que de la neutralité Béarnaise, le droit d'engager des troupes mercenaires dans le conflit opposant le Rouergue au Languedoc.
Voici quelques morceaux choisis ...

http://img514.imageshack.us/img514/7694/preuve1.png
http://img514.imageshack.us/img514/373/preuve2.png
http://img198.imageshack.us/img198/8346/preuve3.png

... Tout droit sorti du registre du Conseil de Béarn

Ce conseiller de part son statut, est censé représenter le Béarn.
Mais le Béarn n'a pas prit position dans ce conflit.
Oli13 se désolidarise ainsi totalement de ce conseil, c'est pourquoi nous demandons son renvoie.

Cette demande de renvoie a été formulé à la Comtesse, enfin ...
Une simple demande de vote a été formulé, pour permettre d'avoir l'avis des conseillers en place.
demande refusée.
Dois-je préciser que la Comtesse, Dame Caro68130 est la compagne du Sire Oli13?
Comprenez là que la notion d'impartialité prends ici tout son sens, enfin, plutôt qu'elle perd en Béarn tout son sens.
Tant de partialité pour maintenir au sein du Conseil son compagnon n'est pas acceptable de la part d'une personne étant normalement un exemple à suivre pour les Béarnais et les Béarnaises.
Outre, cette sombre affaire de guerre cachée menée par Oli13 et pour qui je souhaite un renvoie, je demande à ce que la Comtesse présente des excuses publiques pour sa partialité avérée.

Merci de m'avoir lu,
J'espère que mes mots seront entendu, l'avenir d'un Comté est en jeu.

Icarionnoste" [/quote]

_________________
Mariealice
Citation:
Nous, Pairs du Royaume de France,

A dame Morganes,au peuple de Guyenne,

A tous présents et advenir, salut,

Qu'il soit su en ce jour que la Pairie vient d'être saisie afin de statuer sur la reconnaissance du statut de sujet de Guyenne , que nous ont été transmis les documents ci-joints et qu'à partir de cette déclaration et ce jusqu'au 26 septembre au soir*, nous attendons missives et témoignages pour éclairer cette affaire. Passé ce délai, nous aurons deux jours pour rendre réponse et n'accepterons alors plus aucun nouvel élément.

Faict à Limoges, le 24ième jour du mois de septembre 1457
Pour la Pairie de France

Marie Alice Alterac Primus Inter Pares


[*Jusqu'au changement de jour, c'est-à-dire le 26 à 4h du matin]


Morganes a écrit:
Demandes de renseignements

Je me permets de vous adresser ce parchemin car il se passe de droles de choses en guyenne
Plusieurs Guyennais de niveau 1 sans champs sans échoppe sont considérés comme des non guyennais alors qu'il s'investiise dans l'armée greffe etc en guyenne

Citation:
Citation:


Après examen de la liste, cette dernière ne peut être validé en état. Messire Leepo et Dame Morganes résident bien en Guyenne mais ne possède ni culture ni échoppe. Ces deux personnes ne sont donc pas sujet guyennois suivant le décret applicable en la matière :

Citation:
Décret sur la qualité de sujet de Guyenne :

Article 1 : De la définition du sujet guyennois :

- Toute personne ayant à minima un champ ou une échoppe sur le sol de Guyenne est sujet Guyennois.


Voici le resumé de la situation
Balthier. a écrit:
Balt, bien remonté par les derniers évènements, se présenta en gargote. Il prit place sur une estrade pour déclamer à qui voulait l'entendre son désarrois.
Il savait qu'il n'était pas le seul dans ce cas, il espérait donc un soutien de la part de ces personnes qui servent le duché et sont traitées comme étrangers.
Ces "Guyennois" bafoués par ce décret.
L'Etat Guyennois ne le considérait pas comme un des leurs, alors il était là, pour faire comprendre se qu'il ressentait.


Bonjour à tous !
Je viens à vous aujourd'hui afin de crier mon mécontentement. Vous avez certainement entendu parler de ce nouveau décret qui vous dit si oui ou non vous êtes Guyennois ?
Ce décret stupide me fait passer pour un étranger en Guyenne, moi qui sert l'OST depuis bientôt 8 mois, moi qui me suit donné corps et âme pour ce duché.
Pourquoi me diriez vous ? Tout simplement parce que je n'ai pas de champs. Eh oui ! Pour être Guyennois il faut un champs ou une échoppe.
Seul mon argent a un quelconque intérêt ici, mon corps et mes actions ne sont rien, si je comprends bien....
Alors pourquoi avoir fait tant de sacrifices ? Quelqu'un peut-il me l'expliquer ? Dois-je me ruiner avec un champs et des impôts pour qu'on me voit autrement que comme un étranger ?
Je n'ai donc plus rien à faire dans l'OST.
Je vais malgré tout m'acheter un champs, pour la liste dans laquelle je suis, pour honorer mes engagements. Mais à la fin du mandat je quitterais ce duché.
Pourquoi rester ici, si seul l'argent que je possède intéresse celui-ci ?

Morganes a écrit:
Sieur Baltier , tout comme vous je suis plus que sans voix concernant lle dit décret et je viens dénoncer cette incohérence
Veuillez excuser mon intervention


Citation:


Après examen de la liste, cette dernière ne peut être validé en état. Messire Leepo et Dame Morganes résident bien en Guyenne mais ne possède ni culture ni échoppe. Ces deux personnes ne sont donc pas sujet guyennois suivant le décret applicable en la matière :

Citation:
Décret sur la qualité de sujet de Guyenne :

Article 1 : De la définition du sujet guyennois :

- Toute personne ayant à minima un champ ou une échoppe sur le sol de Guyenne est sujet Guyennois.
Citation:






Je ne suis donc pas guyennaise alors que je gére le greffe depuis plus d'un an?
Je ne suis pas guyennaise alors que j'ai été Lieutenant de Police à Cahors , que j'ai également été maréchal

Si je n'ai pas de champ c'est parce qu'à maintes reprises j'ai été brigandée , et bien entendu jamais remboursée et les pauvres écus que je gagne me servent à me remonter en force et en charisme

Si je ne suis pas Guyennaise , considérée comme guyennaise dans ce cas , pourquoi suis je encore greffière et archiviste pour la Guyenne que je sers depuis pas mal de lustre

Je n'ai aucun casier judiciaire
En tant que Guyennaise , je veux continuer à servir le duché qui m'est cher
Je n'ai jamais sollicité de pret auprés du Duché de Guyenne car celà n'est pas mon genre et je n'en sollicieterai pas pour faire une acquisition

Je n'ai pas les moyens de m'acheter un champ puisque mes économies m'ont été volées et pas remboursées , par contre , je suis vétue de façon décente car vous savez toutes et tous que pour passer niveau 1 , devenir "notable" ([HRP]comme disent les admins ) il le faut et en devenant notable on est libre ou non de garder ou vendre son champ

Je suis consciente que le duché a besoin d'écus sonnants et trébuchants mais ce n'est pas en forçant imposant les gens que vous les ferez participer


HRP retiré par mes soins et basculé sur le topic HRP

{Lilou}

Archiviste du Greffe de Guyenne depuis plus d'un an et considérée comme non guyennaise , Cherchez l'erreur
Citation:




Citation:




Citation:




Citation:




Balthier. a écrit:













Morganes a écrit:



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Citation:

























Citation:




Citation:




Citation:





Morganes a écrit:


sourit aux propos de Dame Senorita_fantasia
Que le duc me considère ou non guyennaise c'est son probléme .
Personnellement je le suis
En tant que guyennaise de longue date mais sans champ ni échoppe je demande à mes colistiers de déposer notre liste afin de mettre fin à cette , ces abhérations

Nombreux sont les guyennais qui n'ont pas de propriété qui travaillent à la mine pour le duché et ne sont donc pas des habitants à part entière
Nombreux sont les soldats qui n'ont pas de champs et qui ont été blessés , voir tués lors d'affrontements que nous avons tous en mémoire, du moins je l'espère

Cherchant des yeux le Duc de Guyenne mais ne l'apercevant pas dans la foule , Morganes hausse le ton
Vostre Grace Duc de Guyenne selon vous , les personnes qui défendent le duché au péril de leur vie , vous savez les soldats qui sont engagés dans l'OST pour surveiller les noeuds , faire face à des intrusions indésirables et non propriètaires terriens ne sont pas guyennais ?
Pourtant ils risquent leur vie pour le duché de Guyenne

Une greffière , vous savez le gratte papier que je suis depuis plus d'un an n'est elle pas guyennaise?
Si je ne suis pas guyennaise pourquoi dans ce cas me laisser au greffe poussièreux?

Votre grace pensez vous être au dessus des lois de sa Majesté le Roy de France pour imposer , vouloir imposer aux vrais guyennais d'avoir un champ ou une échoppe?

Sa Majesté le Roy de France a bien stipulé que l'orsqu'on était plus va nu pied on pouvait voter et se présenter à une élection municipale ou ducale

Je ne suis pas ici seulement pour moi mais je parle au nom de toutes et tous les guyennais qui se sentent plus que trahis par cette loi absurde que vous avez osé pondre
Selon vous une personne qui n'est pas propriètaire n'a pas le droit de vouloir s'investir?

Reprenant sa respiration
Faut il votre grace aller dénoncer que le Duc de Guyenne fait fi des lois Royales ?
Si tel est le cas vous savez parfaitement que je suis prète à le faire même si je risque un procés de votre part pour dénoncer ces faits gravisimes
En tant que Guyennaise sans champ je demande les validités des listes dont certains membres n'ont pas de champs mais qui selon sa Majesté le Roy de France ont le droit d'être sur une liste


Se retournant vers Oligorn
Permettez que je relève vos propos
Citation:
Le texte ne stipule pas que vous n'êtes pas Guyennaise mais il indique les conditions pour être SUJET Guyennais ce qui est bien différent
.

Je suis Guyennaise et étrangement pour être sujet de Guyenne il me faut , comme pour tant d'autre avoir Obligatoirement un champ ou une échoppe....assez contradictoire ne croyez vous pas et qui est en contradiction avec les édicts royaux^^

N'est ce pas une belle manière pour embrouiller les guyennais , de les prendre pour des idiots , je parle de ceux qui s'investissent dans l'ombre et qui n'ont aucun bien car ils ont revendu leur champ pour pouvoir se vétir , manger s'habiller


Archiviste du Greffe de Guyenne depuis plus d'un an et considérée comme non guyennaise , Cherchez l'erreur
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Balthier. a écrit:














Morganes a écrit:



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Balthier. a écrit:













Morganes a écrit:



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Morganes a écrit:






























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Alexandre* a écrit:
Au Peuple de Guyenne,

nous, Alexandre* Demessy-Montferrat, Duc de Guyenne,

inquiet de voir, dans le conflit opposant le Languedoc et le Rouergue, les forces armées s'accumuler de part et d' autre de leur frontière commune au lieu de se mettre au tour d'une table bien garnie et de festoyer tout en discutant des moyens pour arriver à une paix durable entre leur peuple.

poursuivant notre volonté d'appeler les autorités des deux provinces à négocier une paix durable, plutot que de s' engager dans une guerre stupide, ou personne ne sortira grandi.

appelons le peuple de Guyenne à rejoindre les forces armées d'interposition du Bourbonnais Auvergne présentes sur le sol du Rouergue afin que le territoire des uns et des autres soit respecté.

Que cela soit su de tous.

Fait au Palais de l'Ombrière, le vingt deuxième jour de septembre 1457.


Et soudain dans sa dernière annonce on serait sujets guyennais nous les niveaux 1 sans bien....
Props HRP

Morganes a écrit:
[HRP]
Citation:
Niveau 1 : le Paysan

La Situation

Au niveau 1, vous n'êtes plus un va-nu-pieds, vous avez brillamment obtenu une autorisation de résidence et vous possédez une petite propriété pourvue d'une exploitation à aménager.
Vous êtes toujours un étranger, mais vous disposez de nouveaux droits (vous pouvez voter et vous présenter aux élections) et vous avez de nouvelles possibilités d'étendre votre influence dans le jeu.

Le niveau 1 comme vous le constaterez n'est plus va nu pied même s'il a vendu son champ
vous pouvez voter et vous présenter aux élections
L'Exploitation
Citation:
Vous pouvez aussi revendre vos parcelles,sur le marché foncier, visible à la Mairie

Les Listes pour les élections du Duché/Comté :

Citation:
Lorsqu'il y a des élections pour désigner les représentants au conseil du comté, les candidats doivent se regrouper au sein de listes qu'ils déposent au château. La tête de liste forme sa liste et inscrit les onze autres membres, qui doivent tous être au moins de niveau 1.
Ceux-ci doivent ensuite confirmer leur inscription personnellement. La tête de liste débourse 200 écus pour déposer la liste.
Deux conditions sont nécessaires à la validation de la liste :
La liste, en sus des 200 écus versés lors de sa création, doit réunir 1000 écus, grâce à des dons, des parrainages, etc. N'importe quel joueur peut participer à cette somme, qu'il soit ou non inscrit sur la liste.
La liste doit, au jour des élections, être composée de 12 membres.

Si l'une de ces deux conditions n'est pas respectée au jour de clôture du dépôt des listes, alors la liste n'est pas validée.


Les administrateurs n'ont pas mis qu'il fallait absolument avoir un champ ou une échoppe pour se présenter sur une liste comtale/ducale

Citation:
Informations sur Morganes

Né(e) le 06 Août 2008

Morganes fête son anniversaire le 06 Août.

Dernière adresse connue
Pays : Royaume de France
Comté/Duché : Duché de Guyenne
Village : Marmande

Niveau : 1




Archiviste du Greffe de Guyenne depuis plus d'un an et considérée comme non guyennaise , Cherchez l'erreur
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{Lilou} a écrit:
Morganes a écrit:
je n'ai pas les moyens de me payer des allos pass pour faire plaisir à des joueurs
cette loi va à l'encontre des régles des administrateurs et prouve , montre que certains joueurs veulent faire partir des RR d'autres joueurs
Et je pense que vous ne verrez aucune objection à ce que je prévienne les administrateurs du jeu
En aucun cas un joueur peut imposer à un autre joueur d'avoir ou non un champ
Morganes a écrit:




{Lilou} a écrit:
Bonjour,


Comme vous pouvez le constater j'ai divisée le sujet "Guyennois ou pas ?" pour raison évidente de HRP.

Je laisse les 2 topics ouverts, pour l'instant.

Merci d'y débattre en toute courtoisie. Sinon, je verrouille.


{Lilou}

Merci
Respectueusement
Morganes































































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Mariealice





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[b]Pièces annexes :





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Or comme vous le savez déjà le Sieur Amor a été condamné pour Haute Trahison le 15/04/1455 pour des faits commis en la ville de Lodève

Les minutes de ce procès sont consultables dans les archives des tribunaux languedociens si besoin était ( http://www.univers-rr.com/justice-renaissante/languedoc/index.php?page=cj-show&idproces=295 )

A l’heure actuelle donc Amor ne remplit pas les conditions pour accéder au Conseil Comtal Languedocien.

Il ne pourrait être ici question de rétroactivité abusive quant à l'antériorité des faits, la peine prononcée à l’époque ne parlant pas d’inéligibilité. Par contre la condamnation pour Haute Trahison, toujours selon la loi actuelle, ne lui permet pas de briguer un poste de Conseiller vu le motif de sa condamnation.

Vous trouverez ci-joint preuve du dépôt de sa candidature, en tête de liste qui plus est.
( http://img32.imageshack.us/img32/859/listescandidates.gif )

Par ailleurs, le Coutumier Languedocien stipule également que



Je ne sais pas s’il est utile de rappeler à votre bon souvenir le curriculum d’Amor qui démontre à la fois qu’il agit en pleine connaissance de cause (ancien Juge, Connétable, Maire) mais également qu’il n’en est pas à son coup d’essai, particulièrement face aux décisions de votre Assemblée dont il a par deux fois ignoré les décisions avec un souverain mépris.

Ci-joint également une preuve de son refus, à lui et à d’autres candidats de sa liste actuelle, de démissionner de la place illégitimement acquise au Conseil actuel.

( http://img200.imageshack.us/img200/7294/amortoujoursauconseil.gif )

Déposer une liste alors que ni la loi ni son application n’ont été modifiées n’est que la dernière provocation de cet agitateur, hérétique, républicain et j’en passe. Ce qui n’est cependant pas étonnant vu les propos tenus publiquement en gargote où il décrie votre Assemblée, la tenant même pour partiellement responsable des discordes en Languedoc.

( http://img33.imageshack.us/img33/700/amorantipairie.gif )

Je ne fais pas cette démarche de gaîté de cœur mais, ma main tendue précocement ayant été au mieux ignorée, je suis en cela la mise en garde que j'avais faite à Amor et aux membres de la liste Renaissance.
Le Languedoc ne peut se permettre de continuer à errer dans son arsenal législatif dépassé.
Cependant si un projet de Réconciliation veut être mis en place, il doit l’être dans le plus pur respect des lois en vigueur afin qu’il ne soit pas mis à mal par quelques procéduriers vengeurs.
C’est pourquoi je demande à ce que la loi actuelle soit respectée, si discutable soit-elle et que soit prononcée, si tel est votre bon jugement, l’invalidation de la liste Renaissance.

Si vous veniez à prononcer cette invalidation, je demande à ce que le Conseil Comtal qui sera élu puisse faire appel aux armes pour déloger des conseillers illégitimes qui refuseraient de démissionner, comme ce fut le cas pour le Conseil actuel. Si le Roy a prévu qu’un Conseil Comtal soit composé de douze Conseillers In Gratibus, c’est que dans sa clairvoyance, il a estimé ce nombre à tout le moins nécessaire.

La situation en Languedoc étant des plus périlleuse pour le Comté, je me permets d'avoir l’outrecuidance de vous demander une réponse rapide afin que nulle vacance de pouvoir ne soit à déplorer, même pour un temps limité, et que les bonnes volontés réunies autour d’un projet fort puissent se mettre à l'œuvre au plus vite dès la fin des élections.

Puisse le Très Haut guider vos décisions dans cette redondante affaire.

Laurine Sauvage
Languedocienne



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