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[RP] Sous le Mirabellier, les Doléances

Reinhart_manausen
Bonjour Vicomte. Pardonnez ma lenteur a vous répondre et je ne saurai toujours pas vous satisfaire de suite. Pour tout vous dire, je suis un vrai novice en matière de mine. Et j'apprends mon rôle le plus rapidement possible croyez moi.

Maintenant que j'ai la gestion des mine je vais pouvoir m'attelez a vous répondre. Mais vous m'excuserez je reprends les choses sans savoir le passé. Et je tombe sur ce dossier de la meme façon que vous.

dés que j'ai de quoi vous satisfaire je vous le dits de suite
Sabifax
Je peux vous expliquer simplement le calcul minier.
La Lorraine tire sa pierre de la mine no2, 15 mineurs la fréquentent en moyenne chaque jour. A cette fréquentation, les calculs sont faciles à faire.

Cette mine produit 2.1 quintaux de pierre par mineur.
Gain : 15 x 2.1 = 31.5 qui donne 31 quintaux.

Pour son entretien, elle requiert 0.40 pierre et 0.27 kilo de fer par mineur.
Donc les besoins en fer sont de 15x0.27=4.05 ce qui équivaut à 5 kilos de fer.
Les besoins en pierre sont de 15x0.40= 6 pierres.
On prend en compte les salaires de 225 écus.

Et on obtient le bilan en écus:
Cout : 322.5 écus. (225 écus en salaire + 97.5 (5 kilos de fer à 19.5 chaque))
Gain : 300 ( 25 pierres à 12 écus).

Bref, un bilan de 22.5 écus perdus pour une journée… représente 1.5 écus de perte / mineur/jour. Pour les 100 pierres vendues, le bilan est de 90 écus de perte.
J’ajoute que si la vente avait été même réalisé au prix réaliste de 14 écus… elle aurait rapporté environ 110 pièces d’or. J’estime donc que l’ancien conseil a fait cadeau de plus de 200 écus à des bretons. Pourquoi ?

Je sais que le nouveau conseil n’est pas responsable, mais vous pouvez prendre les mesures pour savoir ce qui s’est passé. Car de mon coté, je me demande même si il n’y a pas une magouille en arrière de cette histoire. Vendre à perte, déjà c’est suspect. En plus vendre à perte à des soit-disant bretons, c’est pas courant. Mais encore plus, quand je vois qu’en même temps on nous présente un bilan des mines vidé de toute information pertinente.

Bref, soit c’est volontaire et ça constitue un détournement de nos ressources ou c’est par pure incompétence du précédent CAM. Dans un cas comme dans l’autre, j’aimerai savoir si le conseil ducal pense que c’est acceptable ou pas.

Et en question subsidiaire: Faut il encore aller dans les mines de pierre et de fer, si les réserves sont à ce point importantes que nous bradons nos ressources?

Ersinn
Le Warenghien avait peu de temps à consacrer à autre chose que le travail, ces derniers jours. Cependant, un détour en salle de doléances s'imposait, ce soir. Il salua le Vicomte déjà présent, puis formula à son tour sa doléance.

Le bon jour aux Conseil Ducal. Voilà plusieurs jours que je m'attendais à voir s'afficher un erratum concernant la petite ingérence du duc, où ce dernier me nommait Président de l'AD, d'ailleurs, c'était Sabifax ici présent qui a rappelé cette erreur.
Il n'y a pas eu d'annonce. Pourquoi ?

Suite à cela, j'ai été élu, conformément à la loi, Président de l'AD par vote au sein de cette institution, le 6 Août.

Nous sommes le 8 Août, et on vient de me dire que Charle de Raveline prétend que je ne suis pas a la tête de cette institution. Je déplore le manque de communication envers les lorrains. Serait-il possible d'y remédier ?

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Constance_de_cleves
Constance c'était visiblement levée du pied, après un passage à l'Assemblée Ducale qui l'avait passablement énervée, elle était passée en taverne touloise pour tenter de se calmer mais finalement elle avait décidé d'aller en gargote lorraine. Quel étonnement en entendant la voix de nouvel élu à la Présidence de l'AD en salle des doléances. Là s'en était trop elle décida d'aller le rejoindre et de répondre, ça pourrait ainsi diminuer la liste d'attente.

Oh encore le Vice Comte, bonjour!
Bonjour "Président".

Sabifax je suppose que vous êtes là pour les mines... Nous ne savons pas dans quel état elles sont, nous ne savons pas pourquoi nous gardons un stock aussi impressionnant. Le Duché pourrait fabriquer des pelles et fournir les Lorrains mais bon!

Enfin ce n'est pas pour ça que je suis là. Ersinn voyez vous moi aussi je suis étonnée de voir que le Conseil ne publie pas un rectificatif sur votre élection pourtant cela a bien été fait pour la nomination de Grenat. Avez vous demandé à la Porte Parole d'afficher les résultats? Avez vous préparez une annonce?
Vous savez qu'en tant que président vous pouvez faire des annonces? Il y a une place juste pour ça : "Annonces des diverses institutions lorraines". On y voit par exemple les annonces de la Chancellerie, écrites par les Chancelières elle-mêmes!
Vous pouvez donc prendre la plume et affichez en place publique que vous avez été élus avec deux Pour, un Contre et deux Abstentions!


Ce score l'aurait bien faite rire mais ce n'était vraiment pas le jour.
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... ou bien il s'en ira
Ersinn
Quelle surprise d'entendre une réponse venant de son dos plutôt que devant...
Ainsi donc, Ersinn se retourna et salua poliment Constance.


Bonjour Constance.
Je m'étonne du ton que vous employez. Ce score ridicule n'est du qu'au fait que cette institution à été abandonné par les lorrains. Allez vous donc me reprocher de vouloir lui redonner vie ? Est-ce pour cela que vous avez voté "contre" ? L'inactivité de l'Assemblée Ducale vous est préférable ? Je le regrette pour vous. Cependant, je ne m'arrêterais pas à un avis de ce genre, je me concentrerais sur le poste que l'on m'a à présent confié.

Quant à votre réponse à ma question, destinée pourtant au CD, je peux vous dire que j'ignorais que mon statut me permettait de faire des annonces contredisant celles du CD. Ce n'est pas mon travail de faire des annonces, et surtout pas pour annoncer ma propre élection.. N'essayez pas de rejeter ce problème de communication et ce désintéressement de la part du Porte Parole actuel vis à vis de ces élections, sur moi. Les conseillers ont tous accès à l'Assemblée Ducale. De plus, le duc aurait du prévenir le Conseil qu'il y avait eu, à l'origine un vice de procedure, ce qui n'a apparemment pas été fait. .

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Sabifax
Alors qu'il attendait toujours une réponse sur les questions minières, il vit arriver Ersinn suivi de près par Constance.

un sourire se fit sur son visage, quand il entendit Constance l'appeler 'Vice Comte'. Lors de leurs premières rencontres, ou quand il avait participé à la construction de son hôtel nancéen, il avait pris plaisir à la taquiner du titre de Vicecomtesse. Elle pouvait bien lui rendre la monnaie de sa pièce.


Bonjour vous deux,

J'ai bien fait un rappel au duc, en voyant qu'il annonçait la nomination par le conseil ducal du président de l'assemblée. L’assemblée ducale est une institution distincte du conseil et qu'elle n'est pas sous la tutelle du régnant. Le président de cette assemblée doit être élu par ses pairs et n'est pas désigné par le conseil.

Ersinn si vous avez été élu président par les membres de l'assemblée, à moins qu' une irrégularité remette le vote en question, le conseil ne peut pas intervenir et vous démettre de cette fonction. Comme Constance a dit, vous pouvez faire vous même l'annonce au peuple.


Après une courte pause, il ajouta.

Mais c'est vrai qu'après mon avis au duc, je m'attendais à voir un correctif être promptement publié. Je comprends que la situation puisse placer Ersinn dans une position délicate. Peut-être que le duc, le porte-parole ou un membre du conseil pourrait mieux nous expliquer si il y a un problème.

Après une courte pause, il ajouta vers Constance.

J'étais venu pour les mines, Zution aussi. Constance, vous avez été CAM. Je suis sur que vous aussi, la vente de pierre à 12 écus vous a fait réagir. Attendons la réponse du conseil.

Valkan
moi j'aurais une autre requete ... Elle n'a rien de bien folichonne et est plutot une question qu'autre chose :

Qu'est ce qu'un incapable se fait couronné ?? Je suis en lorraine depuis maintenant quelque moi et j'ai assister a tout son mandat. Rein de bien positif meme ce ..." bilan" est foireux et je constate en passant dans les rue de Nancy qu'il se fait couronner baron.


Je m'etais glisser dans leur conversation qui en m'interessas pas par contre ma question moi m'interessais car si l'ex duc avait droit a une baronnie en ne faisant rien, alors moi, Valkan qui ai oeuvrer dans mon apys et fait couler le sang des turc qui tentait de la rasez je meritait uen principauté.

Je savais qu'on me rirait probablement au nez mais l'envie de faire reagir ces lorrain etait trop forte
Reki_de_grimaud
Reki vint une fois de plus remuer le couteau dans la plaie.
Et voici la dernière annonce
Syndel a écrit:



Citation:
Aux autorités de Lorraine,
Aux Peuples de Lorraine,
Aux clercs du diocése de Toul et d'ailleurs,
Aux fidèles du diocése de Toul et d'ailleurs,


Nous soeur Syndel, Archidiacre de Toul, diacre sacristain de Toul, responsable de la Doctrine, vous convions à la célébration du couronnement ducal de sa grace Sepa Von Strass,Seigneur de la Croix de Bléré.

L'office se tiendra en la basilique du Castel de Nancy ce Mardi 14 aout 1460.






Encore une fois, pourquoi au château et non en cathédrale accessible à tous. Cette cathédrale existe, faites la vivre et si vous souhaitez inviter vos amis extérieurs à la Lorraine, il existe un moyen.

hrp : les forums externes ne sont pas souhaités, la gargote est accessible à tous et les persos des autres villes peuvent poster en personnage secondaire.

_________________
Anasthasia_de_rk
Bonjour à tous.

Pour ce qui est de votre élection à la président de l'AD, le Duc m'a informé que le président du Conseil Constitutionnel vous avait expliqué le problème.

L'élection se doit d'être reprise à zéro, un nouvel appel aux candidatures doit être effectué et les membres ont 3jours pour voter.
Suite à cela, l'ancienne présidente, Dame Ellebasi si je ne m'abuse, se doit d'annoncer le nom du nouveau président.

Votre élection est donc nulle, vous devez tout reprendre à zéro je suis désolée.





(hrp: je m'absente de cet après midi jusqu'à vendredi prochain. Je ne pourrai pas assurer le rp et le rôle de PP d'Anasthasia.
Je serai donc gré à vos pantins qu'ils ne prennent pas en compte cette absence pour juger le travail d'Ana.
Pour les doléances, je vous conseille de faire remonter par mp ig à Sepa, le joueur est cloué au lit par un mauvais virus d'après ce que j'ai compris.
Je n'aurai pas le temps de regarder d'éventuelles réponses à l'intervention d'Ana, donc voyez avec Sepa, ca va plus vite.
Désolée pour le désagrément)

_________________
Dame de Trémonzey

(bannière en cours de confection)
Ersinn
En quoi l'élection doit-elle être reprise à zéro, dites moi ?
Nous ne faisons que perdre du temps. L'AD à été inactive pendant deux mois, faute de candidature. Je présente la mienne à la fin de mon mandat de Conseiller Ducal, Le duc à cru bon de pouvoir me nommer directement. Sabifax est docnc intervenu, et nous avons repris les choses à zéro. Ellebasi, la dernière Présidente de l'AD, à donc lancé un vote, Me
Concernant. Et par ce biais j'ai été élu PAR les députés, comme cela doit être fait.

Les choses ont été faites correctement. Cependant, nous pouvons constater que vous ne suivez pas l'actualité de cette Chambre comme il faudrait.

Ainsi donc, je suis légitimement élu Président de cette Assemblée, tout a finalement été fait selon la loi. En cas de dernier ressort tournez vous vers le Président du Conseil Constituionnel, il s'agit bien de son rôle de s'assurer que tout est conforme aux lois.

Enfin, je crois que le plus ridicule de l'affaire est de "devoir lancer un appel à la candidature.". Vous gagnez la palme de la perte de temps, et cela uniquement parce que vous connaissez pas les instituions lorraines, et n'avez pas suivit le débat sur ces dernières.

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Sabifax
Anasthasia. a écrit:
Bonjour à tous.

Pour ce qui est de votre élection à la président de l'AD, le Duc m'a informé que le président du Conseil Constitutionnel vous avait expliqué le problème.

L'élection se doit d'être reprise à zéro, un nouvel appel aux candidatures doit être effectué et les membres ont 3jours pour voter.
Suite à cela, l'ancienne présidente, Dame Ellebasi si je ne m'abuse, se doit d'annoncer le nom du nouveau président.

Votre élection est donc nulle, vous devez tout reprendre à zéro je suis désolée.


Ah? Pouvez vous mander au duc de venir ici.
En tant que président du conseil constitutionnel, je peux vous assurer que le duc me prête des propos qui ne sont pas les miens. Je lui ai même répété 10 fois qu'il ne s'agissait pas d'un problèmes d'appel à candidature mais simplement de faire voter les membres de l'assemblée ducale.

Voici d'ailleurs le courrier que j'avais envoyé à Ersinn.




Messire Ersinn,

J'ai lut l'annonce disant que le conseil ducal vous avait désigné président de l'Assemblée ducale. Je serai tenté de vous dire 'félicitations'.

Mais, le président d'une institution Lorraine devrait avant tout respecter les lois qui régissent cette institution et notamment l'accessibilité à cette fonction. Je vous invite donc à prendre connaissance de la constitution et constater par vous même que le président de l'Assemblée ducale est élu par cette même assemblée et non pas 'désigné' par le conseil.

Ce qui est surement une simple erreur d'inattention, ne peut être acceptable pour un représentant d'une institution législative. On ne peut prétendre à un poste garant d'une institution et bafouer ses règles élémentaires.

Je vous invite donc à vous conformer à nos lois dans les plus brefs délais et soumettre votre accession à cette fonction à un vote.

Je me tiens à votre disposition pour tout éclaircissement.

Sabifax de Beauregard.


Ou voyez vous que je parle d'appel à candidature ?
Pour la suite, après ce que dit Ersinn, je n'ai rien à rajouter. Je ne comprends pas d’où vient toute cette histoire compliquée, qui vient d'une demande d'un simple Vote.

Mais je crains qu'il y a un sérieux problème au conseil ducal, quand on voit comment tout ça semble tellement confus.

Et pour en rajouter aux critiques. Reki fait remarquer que lors des promesses électorales, on nous annonce couronnement en gargote, puis au final on se retrouve avec le couronnement au castel.. et mêmes les cérémonies d'allégeances se feront encore ailleurs, dans une salle fermée.

Nous sommes toujours sans réponse à nos questions. On arrive à mi-mandat, alors que se passe-t-il au sein de ce conseil ?
Charles_de_raveline


Charles arriva en salle de doléance après avoir débattu au sein du conseil. Il était donc là pour expliquer une partie du problème qui était apparu en début de conseil.

Salutations à vous. Charles de Raveline pour ceux que je ne connais pas... Je remplace pendant quelques jours Dame Anasthasia. Je viens donc pour répondre aux questions posées. Tout d'abord, concernant le contrat fait avec la Bretagne. Celui-ci n'est pas vraiment bénéfique pour la Lorraine, mais il n'en est pas pour autant défavorable. En effet, il y a un bénéfice de 5 écus sur ce contrat. De plus, il n'a pas tant entamé le stock de pierre. Ce conseil a débuté avec un stock de pierre supérieur à 500.

Ensuite, concernant le rapport du précédent Conseiller aux Mines. Le conseil est actuellement en train d'étudié ce problème, et est en contact avec Feeetelfe pour comprendre pourquoi le rapport n'a pas été fait dans les règles.

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Sabifax
Salut messire de Raveline,

Si je peux me permettre. Vous devriez refaire vos calculs. Je peux vous jurer que de la pierre vendue à 12 écus ne peut pas donner un gain.
Charles_de_raveline


Je suis tout à fait d'accord que pour chaque quintal de pierre de vendu, il y a une perte d'environ 0.70 écus. Cependant, il y a un gain de 0.60 écus écus par minerai de fer.

Alors que nous avons une perte de 70 écus (0.70*100) à cause de la pierre, le gain grâce fer est de 75 écus (0.60*125), ce qui donne au final un bénéfice de 5 écus sur l'ensemble du contrat.

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Sabifax
Ah, je vois ce que vous voulez dire. Vous présentez le bilan sur l'ensemble des ventes, et pas seulement la pierre.

Vos conclusions rejoignent les miennes. La vente de 100 pierre et de 200 Fer a rapporté au duché la somme incroyable de... 5 écus.


Petit calcul rapide dans sa tête.

Si on calcule le nombre mineurs requis pour exporter cette quantité, en incluant les ressources requises pour l'entretien des mines et les salaires.... ça doit bien équivaloir au travail de plus d'un millier de mineurs. 1 000 mineurs pour 5 écus, c'est un gain de 0.005 écus par mineur.

Je crois que vous conviendrez avec moi, qu'avant de faire des ventes, le conseil ducal devrait s'assurer que la transaction soit intéressant pour le duché.
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