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[RP] Sous le Mirabellier, les Doléances

--Ersinn.
Lui non plus n'avait pas quitté la salle, en même temps, les échanges étaient intéressant. Quoique, on pouvait regretter le flot incroyable d'idées reçues ou de piques envers les nobles ou encore les lorrains.

Ça suffit Louis. J'ai tout d'abord envie de dire que les paroles qui fâchent ne sont en aucun cas la vérité. Si elles fâchent, c'est parce qu'elles sont révoltantes. Contrairement à ce que tu as pu dire, tout les nobles ne restent pas assis sur un fauteuil à regarder la Lorraine sombrer, s'améliorer, ou évoluer. Prétendre le contraire est une insulte pour tout les nobles qui s'impliquent quotidiennement pour le Duché de Lorraine, car il y en a. Cependant, il est également vrai que certains sont à blâmer, car ils ne font rien. Mais je trouve ça proprement idiot de ta part de généraliser de la sorte. Personne ne te considère comme un "gueux imbécile", et je te fais le serment que personne n'a prononcé ces mots, ni des termes en approchant dans la Chambre des Nobles. Celui qui a pu te rapporter ces mots est un menteur. Reprends tes esprits.


Pour comprendre le prestige lorraine actuel, il faut savoir comment nous en sommes arrivés ici. L'histoire lorraine n'a pas uniquement tourné autour des institutions lorraines. Autrefois, la Lorraine disposait d'un prestige 5 étoiles, et elle était par ailleurs la province la plus puissante de l'Empire. Cependant, les aléas de la politique ont fait que la Lorraine a perdu toute sa splendeur, et ceci s'est ressenti sur l'aspect économique du Duché. Non seulement la trésorerie lorraine s'est effondrée comme un château de carte, mais la population a également fortement diminué. Il a donc fallu ré-adapter intégralement la gestion du Duché, et essayer de stopper l’hémorragie du trésor lorrain.

Le Vicomte Sabifax a été Duc de Lorraine a une époque où, il me semble, les caisses étaient dans le négatif. Dans une situation pareille, il est strictement impossible de dépenser dans le prestige. En effet, j'ai le malheur de vous annoncer qu'il est impossible de faire apparaitre des écus en claquant des doigts. Donc il n'est pas possible, dans ces conditions, d'envisager quoique ce soit d'autre qu'un redressement financier du Duché.

Tout ça pour dire que la Lorraine a été contrainte de suivre, jusqu'au début 1460 où une sensible augmentation du trésor lorrain s'est enfin ressentie, une stratégie de survie financière. Avec une situation économiquement précaire, on ne peut pas dépenser dans le prestige, Louis. Une logique d'économiste est impérative pour comprendre cela, et éviter des désastres. Sinon, ça ne signifierait rien d'autre qu'un grand retour en arrière, en clair une situation très difficile et pénible.

Bien sûr que les Lorrains ont le droit d'être fier. Mais quel fierté peut-on donc tirer d'une gloire éphémère, qui serait synonyme d'un échec retentissant, mettant de nouveau en péril la situation du Duché ? Alors que tant de situations alternatives possible existe, comme par exemple une diplomatie efficace, qui n'est en aucun cas le symbole d'une dépendance comme tu te plais à le dépeindre. Il s'agit simplement d'une alliance militaire : et il n'y a aucune honte à cela.
Zution
Il n'en pouvait plus.

Vous êtes qui vous ? Pour faire la leçon à tout le monde.

Il le regarda dans les yeux.

Vous avez une doléance ? Non !
Vous êtes du conseil ducal ? Non !
Alors dehors !


Notre duc a rappelé que cet endroit était pour des doléances.
Vous n'en avez pas et vous ne respectez pas sa volonté.
Dehors !


Vous ne respectez pas non plus la noblesse.
Dehors !


Vous ne respectez pas l'avis des lorrains.
Dehors !


Vous avez certainement une grande influence sur notre duc mais aucune sur nous.


S'adressant aux gens du conseil sur place et à tous.
De grâce, faites le sortir. Que le conseil fasse autorité. Que cette salle prestigieuse ressemble un minimum à quelque chose.
--Le.masque.
Il regarde Ersinn, et fait une grimace.

Tu as bien changé, Vicomte... Tous les nobles ne sont pas des jean-foutre, certains bossent, tu n'as entendu que ce que tu as voulu entendre... J'ai pas insulté tous les nobles, certains bossent et je l'ai dit, mais d'autres s'amusent avec des points, des virgules et des conneries qui font perdre du temps, et sont absolument inefficaces. Je n'ai pas dit que tous les nobles étaient des fainéants... beaucoup le sont.

Serrant les dents, il le regarde.

Ah oui... ramper pour un agrément... présenter des excuses à ceux qui font des erreurs... c'est moi qui suit insulté, mais ça, on s'en fout n'est-ce pas ? Les nobles ont toujours raison, et les gueux n'ont que le droit de ramper et se taire !

Crache au sol en regardant Zution.


Vous, retroussez vos manches, prenez le commandement d'une armée en période de crise, et on verra ensuite, m'enfin vous aurez le soutien des espions des services secrets, moi, j'ai du faire sans, leurs informations arrivant trois jours trop tard. Alors oui, j'ai des doléances : je souhaite que le prestige reste haut pour ne pas qu'on lèche les bottes des francs-comtois. C'est quand même pas difficile à comprendre. Là où Ersinn voit de la diplomatie, moi, je vois du léchage de bottes.

Se retourne vers Ersinn.

Je n'ai plus aucune fierté à dire que je suis lorrain. J'en ai honte aujourd'hui. Une alliance militaire, c'est du donnant donnant, il n'y a pas de perdant dans une alliance. Avec la FC, il y a un perdant, la lorraine deviendrait vassale de la FC. Ouvre les yeux... Thomas le voit pas plus que toi... votre diplomatie, parce que sur ça, vous êtes d'accord, elle me donne honte d'être lorrain ! Je comprends qu'il faut pas dépenser plus qu'on a, faire en sorte de maintenir un équilibre... j'ai géré la bouffe pour l'armée pendant plus d'un mois ! Mais dépendre de ses voisins, se faire insulter en disant qu'on est incapables d'avoir un prestige correct pour nos armées, crois-moi, ça fait pas plaisir. Contrairement à ce qu'à fait Riese, la noblesse de Lorraine n'a pas eu ma version des faits. J'ai été jugé et condamné par les nobles FC sur des faits alors qu'ils n'en connaissaient que la moitié.

Et toi, Ersinn... tu me dis que j'ai eu tord aussi ? mais p'tain ! Si j'avais eu tord, tu crois que l'Empereur m'aurait pas dit d'aller voir ailleurs ? Lui, il avait toutes les données en main ! Tous les faits qui se sont déroulés en conseil de guerre impérial ! Ni toi, ni Thomas, ni la noblesse qu'elle soit de FC ou de Lorraine n'avait tous les faits !

Alors oui, je suis en colère et j'ai des doléances contre les économistes qui ne voient pas qu'il faut un prestige correct ! Je dis pas de le maintenir à 5, ce serait difficile et ruineux ! Mais au moins à 2, voire à 3, ça serait pas mal.


Le Gaucher hausse les épaules.

Mais j'ai compris, faut se taire, ramper, tant qu'on n'a pas de couronne, on n'a pas le droit de donner son avis. J'vous laisse entre couronnés... J'espère juste qu'on tiendra un prestige à 2... parce que sinon, la Lorraine n'attirera jamais à s'installer... pire, elle pourrait encore perdre du monde, de la population.

Songe à quitter la Lorraine et les laisser dans leur merde... Au moins, certains pourraient revenir jouer sur les terres qui redeviendront un terrain d'entraînement pour pillage de mairie, vu qu'il sait que certains ne sont pas venus, rien que par respect... Leur rendre leur terrain d'entraînement serait après tout une possibilité.
Maximilien
Ne se préoccupa aucunement du débat qui faisait rage dans la salle. Il pensa que l'homme était resté coincé sur la situation qu'il avait vécu, et qu'il ne comprenait pas ce ques les nobles lui expliquaient.

Max se tourna donc vers Reki, et lui posa une question,


Bonjour Reki,

Ne pensez vous pas que si les prix du duchés sont plus faibles, ce n'est pas parce que les prix sur les marchés sont excessifs, mais simplement que nous avons changé de fonctionnement?

En effet, si le salaire d'un mineur peut être largement supérieur à 15 écus, ,et peut atteindre facilement les salaires d'un artisan, ne trouvez vous pas normal que ces derniers revoient leurs prix à la hausse? (sans parler des impôts qui viennent amplifier le phénomène).

Ainsi, voyant que la situation ne fonctionne plus, que les mairies sont en difficultés, le duché ne peut il pas revoir ces prix de rachat à la hausse?

_________________
--Lestat_
Un peu àl’écart, j’avais écouté sans intervenir jusque là…J’étais consterné par se que j’entendais…..

Je toisais tour à tour Ersinn et ensuite Zution


T’es qui toi pour exiger de quelqu’un qu’il prenne la porte ? C’quoi ton souci ? pour quelqu’un qui accuse de faire la morale..t’es sacrément bien placé, là !

Z'étaient ou les si admirables et courageux nobles quand la Lorraine avait besoin de bras ?

Oh oui..facile de crier et fanfaroner d’être au conseil…Pas ça qui f’ra avancer les choses si c’est pour se tirer sur la nouille sous la table au lieu de bosser !

Z'étaient ou quand les miens risquaient leur vie pour le peuple lorrain ? Notre peuple…

Quand à toi Ersinn…Bien sûr qu’on est prit pour des gueux imbeciles…quand tu te casses la nénette à organiser la défense et qu’une mijorée vient te péter scandale car oh mon dieu quelle horreur, on prononce MarjolaiNNe et pas MarjolaiNe.. ..Ca veut dire quoi ça ? Je respecte pas ton boulot et je pisse sur ton organisation car t’es gueux..moi j’interprète comme ça..
ou encore quand tu demandes un p’tain de mandat et qu’il faut encore le rédiger soit même parce que la cac n’est pas foutu de le faire correctement, quand tu dois supplier les gens pour qu’on te laisse faire ton boulot correctement…

Je continue ?

Quand une proc envoie des gens en retraite en procès malgré qu’on le lui signale et confond la lorraine avec le Languedoc

Ou bien quand on a un capitaine des armées qui ne donne aucun ordre ni rapport au conseil de guerre trop occupé à batifoler en taverne

Et tu sais quoi ? tous des nobles !!! très certainement que certains..se qui se sentiront visés ont peut être leur courronne qui enserre trop le cerveau et qui les empechent de réfléchir correctement.

Ceux qui piaillent maintenant râlent et jouent les redresseurs de torts moralistes et intéressés..sont les mêmes qui ont mystérieusement disparu quand leur duché si cher àleurs yeux avaient besoin d’eux

Et toi Ersinn ? Malgré tout le respect que j’ai pour toi..tu n’as pas vraiment aidé a faire avancer le truc..Au lieu d’aider le duc, tu préfères le démolir par derrière en essayant de m’embarquer là-dedant…

Bien sûr que pas tous les nobles sont ainsi..et encore heureux car sinon la lorraine ne serait plus à vous àl’heure qu’il est…
Sabifax
Comme l'a dit Zution, les calculs du Clootaire sont vrais mais purement théorique. Encore une fois, l'expérience des mandats a montré une réalité très différente et les économies ne sont pas celles espérées. En outre, Clootaire oublie de préciser combien il peut en couter pour obtenir les fameuses petites étoiles.

Il faut lister les gains et les dépenses avant de parler d'économies.


Se tourne vers l'ex-capitaine:


Vous, vous devriez apprendre à écouter et à ne pas vous emporter de la sorte.
Avez vous entendu quelqu'un ici dire qu'il ne souhaitait aucun prestige?
La seule demande exprimée est de savoir combien il nous en coûte à nous, lorrains.
Le duc refuse de répondre à cette question depuis le début.

Quand à vous... vous restez butté avec vos principes anti-noblesse.

Mais là encore, je vais vous décevoir.
Concernant l'histoire des insultes que vous avez proféré contre la franc comtesse, puisque vous la ressassez sans cesse pour accentuer votre haine de la Lorraine.
Des explications ont été demandé à la chambre des nobles. Pourquoi votre ami, votre informateur au sein de la CDN n'a rien dit? Là aussi, vous semblez n'avoir qu'une partie des éléments ou vous n'en retenez volontairement qu'une partie, juste ceux qui servent à jeter du discrédit sur la Lorraine et sa noblesse.

Bref.... j'arrête là ma discussion avec vous. J'ai crut un instant qu'il y avait une manière de discuter, mais je me suis trompé. Mais c'est quand même curieux que pour quelqu'un qui méprise autant la noblesse lorraine, le duc Thomas ait proposé votre noms à l'hérauderie pour l'intégrer.
C'est même curieux que vous ayez encore un 'ami' parmi une noblesse que vous prétendez si pourrie.

--Lestat_
je soupirais profondément me demandant dans *heureusement que pas tous les nobles sont comme ça* répété plusieures fois, qu'est se qu'il pouvait bien avoir d'inconpréhensible...Allez dire a et b...apperement y et z seront compris...
Sabifax
Remarque le soupir sorti du type dont il ne connaissait pas le noms...

Oh...messire, je me permets d'approuver une bonne partie de vos propos concernant les affres des précédent conseillers ducaux. Mais est-ce le problème de la noblesse ou le problème du duc qui n'a pas sut faire les rappels à l'ordre qui s'imposaient ?

Je peux reprendre l'exemple de la procure puisqu'une grande partie de la noblesse a demandé au duc d'intervenir. Sur ce point, je vous l'accorde: Vous avez bien raison. sauf que vous vous trompez de cible.

--Le.masque.
Louis écoute et regarde Sabifax.

Je n'étais pas pour avoir une couronne... Je l'ai jamais réclamée cette couronne, et vous m'avez pas entendu me plaindre de pas la recevoir, parce que j'aurais presque fêté ça ! Ca m'intéresse pas de devenir vassal de qui que ce soit. J'ai mon franc parler, et je sais que ça pourra jamais coller avec les manières de la noblesse. Je suis un gueux, sans éducation, sans les "bonnes manières" et je le resterai toute ma vie.

Et pour ce qui est de me présenter devant la noblesse de la Lorraine, vous me décevez pas, et ce n'est pas faute d'avoir souhaité le faire. Seulement voilà, vous vous rassemblez dans une salle où les gueux n'ont pas le droit de se présenter. Donc oui, vous aviez des questions auxquelles j'ai pas pu répondre. Pas faute non plus d'avoir suggéré que certains, et certaines, y compris des gens que je n'apprécie pas forcément mais qui bossaient pour le Duché puisse entendre et voir mon boulot au conseil de guerre lorrain.

Vous aussi, vous n'avez qu'une version de l'histoire, tant qu'on n'aura pas pu mettre les choses à plat, on ne pourra pas avancer. J'ai voulu donner les explications, je n'ai pas eu l'opportunité de le faire. Les personnes qui étaient présentes au conseil de guerre lorrain ont pu suivre heure par heure le début de ce souci avec la FC.

Maintenant, j'entends que vous demandez des comptes financiers, mais là, c'est économique, j'ai pas les chiffres, c'était pas ma partie, et je mets plus les pieds au castel depuis ma démission. La politique fait pas bon ménage avec la franchise faut croire, et je supportais plus d'être muselé, voilà pourquoi, une couronne ça m'intéresse pas. Je sais que certains préfèrent la politique de l'autruche, c'est pas mon genre, je suis du genre à l'ouvrir, trop grand parfois... bon même souvent, pour donner mon opinion.

Je suis buté anti-noblesse ? Pas forcément, j'ai vu des nobles qui méritaient vraiment le respect. J'en ai vu d'autres manipuler, mentir... Donc oui, j'ai pas la noblesse en respect, du moins pas toute la noblesse. Il tient qu'à vous de me démontrer le contraire, comme à moi de vous montrer que je peux avoir une conversation et que je reste pas forcément buté sur mes opinions. Disons que pour le moment, la noblesse lorraine, dans sa majorité, même s'il y a des exceptions, ne m'a pas vraiment donné matière à la considérer comme le guide qu'elle est supposée être. A part me faire des réflexions sur des fautes d'orthographe ou encore ne pas accepter de faire ce qu'il fallait pour une politique globale de sécurité, défense et nettoyage des routes, qu'est-ce que j'ai eu de la noblesse ? RIEN. J'attendais que ça, d'avoir les conseils militaires. Je les ai reçu du Sénéchal, du Lieutenant Palogar, et du Gouverneur Scapin. J'ai du prendre des cours en accéléré sur le fonctionnement d'une armée matériellement. Je suis très exigeant envers moi-même, et pointilleux sur les détails.

Vous pourriez interroger les personnes présentes au conseil de guerre, et voir que j'ai bel et bien accepté d'écouter les conseils de certaines personnes, que je suis même allé les chercher ces conseils. Je suis allé à l'université de Belrupt rencontrer le Senher Morphey, je l'avais rencontré lors d'une campagne militaire en royaume de France, j'ai demandé qu'un chevalier teuton soit présent, pour que son expérience me guide. J'ai même proposé un vote pour ouvrir le conseil de guerre à Marjolainne, puis qu'on parle d'elle. J'ai voté pour, même si ça a déçu plusieurs. Ca concernait le domaine militaire, j'y étais habilité. Au moins la noblesse aurait pu apprendre que je ne faisais pas du vent pour quedalle. Personne n'a la science infuse, et je n'échappe pas à la règle, et je ne savais pas, et je ne sais toujours pas à qui m'adresser pour m'expliquer face à la noblesse lorraine.

La noblesse voulait avoir des explications ? Pourquoi ne s'est-elle pas adressée à moi dans ce cas directement ? Je suis là, suffit de me poser les questions, je vais pas me défiler. Je suis pas du genre à fuir.
Vous me jugez, mais vous ne me connaissez pas. Je juge la noblesse en fonction des informations que j'ai, et pour le moment, elles sont pas vraiment à la gloire de ceux qui sont supposer nous guider. Le p'tit bidule qu'on m'a appris quand j'étais môme : la noblesse guide le peuple dans la vie, et le clergé guide le peuple sur la Foi... J'ai rien vu de ça moi, c'est mon constat.

J'ai du mal comprendre, lorsque vous avez demandé les chiffres, j'ai cru que vous demandiez que le Duché arrête complètement d'investir dans le prestige, parce que forcément, ça coûte le prestige... et que les économies, si elles existent, ne doivent pas être bien grandes, mais que si on ne le fait pas, on redevient tributaire de ceux qui eux, osent faire cet investissement. Tout n'est pas forcément bon à jeter chez les voisins... mais de là à dépendre d'eux, c'est autre chose.


Le Gaucher regarde Lestat, parce qu'il se trouve que petit à petit, il comprend de plus en plus de choses, et qu'il semblerait qu'on ne les a pas vraiment aidé...
Maximilien
Ne put se retenir d'intervenir.

Messire Louis, j'ai une question.

Vous dites: " Je les ai reçu du Sénéchal, du Lieutenant Palogar, et du Gouverneur Scapin. "

Ces personnes sont des nobles lorrains. Pourquoi se sont eux qui vous ont conseillé et pas d'autres? Eh bien peut être parce que l'un est Sénéchal, l'autre lieutenant, et le dernier gouverneur. Trois personnes qui ont des responsabilités militaires, et donc des compétences dans le domaine...

Et quant au fait de dire que la noblesse lorraine n'a pas répondu à l'appel de la défense, c'est faux! Même moi qui suis l'un des plus jeunes, vassal de l'empereur et donc non soumis au ban de Lorraine, j'étais sur les remparts.

A travers vos propos, on dirait presque que vous manquez de reconnaissance. Oui vous avez aidé la Lorraine, comme la plupart des nobles avant vous.

Je pense que tant que vous prendrez ce ton et avez cette impolitesse à l’égare de la noblesse, vous n'arriverez pas à construire un débat...

Au vue de vos propos, j'aurai plutôt tendance, à vous mettre en procès, pour vous virer à coups de chausses au cul derrière.

_________________
--Ersinn.
Fronçant les sourcils, après avoir écouté Lestat. Il venait simplement d'illustrer cette généralisation ridicule. Il se retourna plutôt vers Louis et ajoute après le Duc de Vittel, sur un ton plus conciliant.

Louis, dans ta précédente intervention, tout porte à croire que la responsabilité des nobles couvre absolument toutes les lacunes du Duché.
" la considérer comme le guide qu'elle est supposée être "
" qu'est-ce que j'ai eu de la noblesse ? RIEN. J'attendais que ça, d'avoir les conseils militaires. "
"Au moins la noblesse aurait pu apprendre que je ne faisais pas du vent pour quedalle. "
" elles sont pas vraiment à la gloire de ceux qui sont supposer nous guider "

Mais... Ce n'est pas la noblesse qui règne, en Lorraine. C'est le Conseil Ducal. Ce n'est pas la responsabilité de la noblesse si la caste politique actuelle est hautement incompétente dans une majorité de domaine, notamment le domaine militaire.

Les nobles n'ont jamais été consultés en matière militaire pour que certains distribuent des conseils. Peut-être qu'il aurait été judicieux de leur demander avant de te permettre de les critiquer avec tant de virulence.

Selon les textes de lois et les obligations vassaliques,
Un noble n'a des devoirs qu'envers le Duc, selon les obligations vassaliques, auquel il jure aide, conseil et respect. Les nobles ne sont pas les guides désignés que tu dépeins. Et il m'est avis que lorsque quelqu'un veut un conseil, c'est à priori lui d'aller les chercher. Justement, toi tu l'as fais, en allant à Belrupt. Pourquoi n'as-tu rien demandé aux nobles par toi-même ? Ou pourquoi ne pas avoir demandé à Thomas de passer une annonce en Chambre des Nobles ? Ou encore, pourquoi ne pas m'avoir demandé à moi ?!
--Le.masque.
Il soupire, et regarde le gamin.

Pour ma part, je suis pas noble, Senher, et je parle des nobles qui ont refusé d'aller à Toul pour protéger les remparts. La ville n'est pas tombée, mais pas grâce à ceux à qui j'avais demandé de l'aide et qui ont préféré rester à Epinal... je parle des nobles qui me pétaient des scandales pour des virgules ou des fautes d'orthographe, sans avoir la moindre idée du temps que ça me prenait... ou de ceux qui voulaient pas aller dans la lance que je disais, et voulaient diriger leurs lances, et autres exigences vraiment puériles en période de crise. Et oui, j'étais passé par le Duc, vu que je suis gueux, je peux pas commander à des nobles. Mais p'tain, ils m'en ont fait perdre du temps !

Puis il se tourne vers Ersinn.

Tu n'étais pas très présent, mon ami, et j'avais bien compris que toi et Thomas, c'était pas le grand amour. J'ai demandé de l'aide là où j'ai pu, et je te confirme que j'ai demandé de l'aide... que j'ai prévenu en conseil de guerre que je n'étais pas un expert militaire, et j'ai du apprendre en moins de trois jours pour assumer ma fonction. La noblesse voulait des informations, et si seulement, j'avais pu avoir l'accès à votre salle de réunion, j'aurais fait mon rapport, et chacun aurait pu donner ses conseils. Ca n'a pas été le cas. Pas pour autant que je veux une couronne. J'ai fait mon boulot, celui pour lequel Thomas m'avait engagé, avec les moyens dont je disposais. J'aurais voulu qu'on communique plus, mais il faut croire que les institutions sont tellement fermées qu'on ne peut pas passer d'une pièce à l'autre, que tout est cloisonné...

La Lorraine vit sur des institutions tellement rigides... c'est impressionnant. J'suis pas soldat, tu le sais, mais tu sais aussi que je suis bosseur, Ers. Pourquoi les nobles qui avaient des comptes à demander sur mes agissements me les ont pas demandé à moi ? Me dis pas que vous saviez pas que je cherchais des conseils au début du mandat, ni que j'avais pas l'expérience de l'armée. Je peux t'assurer que ceux qui m'ont vu bosser ont pu comprendre qui je suis. J'aurais juste voulu que les nobles se prennent moins pour des divas, et qu'on me fasse pas caguer pour des broutilles infantiles. S'ils avaient su le boulot que je fournissais, ils auraient compris que changer une virgule, c'est encore du temps... et que je courrais derrière ce temps, que je passais déjà des heures et des heures à bosser... ou que changer la composition d'une lance, c'est remettre en cause la stratégie de défense de toute une ville et qu'une fois encore, ça bouffait du temps. C'est ça que j'aurais voulu qu'ils voient. J'avais même suggéré que les nobles aient droit de regard sur la salle du conseil de guerre, mais sans pouvoir y parler. On y bossait, c'était une ruche. Plus d'intervenants ça aurait été le bordel. Une salle à côté, pour boire un coup entre deux discours ou deux interventions, ça aurait permis d'avoir les avis des nobles.
Necker


Encore une fois, j'ai dit à comparaison égale.

En effet nous avons dépensé un peu plus de 2 000 écus pour un mandat mais nous avions des bureaux fermés très tôt, c'était extrement rare d'avoir un bureau ouvert toute la journée.
Or là nous avons une ouverture quasi totale.

Alors le prestige apporte une marge de manœuvre importante et aussi une robustesse à notre armée en cas de conflit.


Nous étions bien heureux d'avoir le Prestige Comtois, pourquoi ?
Parce qu'ils nous apportaient cette robustesse.
Maintenant est-ce que nous souhaitons être dépendant ou indépendant en terme de sécurité, c'est une question que l'on se pose.

Nous avons beaucoup de levier pour financer, je me souviens qu'il y a quelques mois nous avions les taxes et encore avant ça lorsque nous n'avons pas eu ces taxes, nous avions des impôts plus haut.

Alors la question, n'est pas de savoir si on investit dans un prestige mais plutôt si on investit ou non dans une liberté, dans l'indépendance.
De plus cela fait circuler l'économie, je n'ai pas besoin de vous faire un schéma Zution vous êtes excellent en économie et surtout aux mines.

Bref, un prestige à zero à ses limites, nous l'avons vu sous notre mandat avec l'éboulement des mines, nous n'avions pas pu effectuer le changement de Bailli puisque notre bureau été fermé.
Ensuite côté économie, des mairies sont fragile, pouvons-nous permettre de distribuer qu'un seul mandat par jour ?
Et ce ne sont que quelques exemples.

Enfin bref, il y aura toujours des discours, mais pour ma part, le prestige est du bonne chose, car il faut voir les retomber indirect.
Les avez-vous estimées ?


Ensuite pour revenir simplement à mes calculs, je vous remercie d'avoir confirmé ces chiffres.
Je vous signale que j'ai fait à horaire d'ouverture égale, c'est à dire entière car vous comparez ce qui n'est comparable.

Vous comparez une dépense avec un horaire d'ouverture partiel et des dépenses avec une ouverture quasi totale.
Je tenais simplement à mettre les choses dans le contexte.

Et une grande question que je me pose, c'est pour les autres duchés et non la Lorraine ?
Sabifax
Le.masque. a écrit:

Et pour ce qui est de me présenter devant la noblesse de la Lorraine, vous me décevez pas, et ce n'est pas faute d'avoir souhaité le faire. Seulement voilà, vous vous rassemblez dans une salle où les gueux n'ont pas le droit de se présenter.

Vous aussi, vous n'avez qu'une version de l'histoire, tant qu'on n'aura pas pu mettre les choses à plat, on ne pourra pas avancer. J'ai voulu donner les explications, je n'ai pas eu l'opportunité de le faire. Les personnes qui étaient présentes au conseil de guerre lorrain ont pu suivre heure par heure le début de ce souci avec la FC.



La CDN n'est pas le lieu pour vous présenter devant la noblesse. Mais face aux accusation de la franc comtesse, vous devez comprendre que si vous aviez eu le moindre soutien du duc, si la noblesse avait obtenu des réponses, sans doute la noblesse aurait réagi autrement. Je vous l'ai dit. Nous attendions la version, la version 'lorraine' si je puis dire et rien ne nous a été présenté sur le sujet.


Le.masque. a écrit:
J'ai demandé de l'aide là où j'ai pu, et je te confirme que j'ai demandé de l'aide... que j'ai prévenu en conseil de guerre que je n'étais pas un expert militaire, et j'ai du apprendre en moins de trois jours pour assumer ma fonction. La noblesse voulait des informations, et si seulement, j'avais pu avoir l'accès à votre salle de réunion, j'aurais fait mon rapport, et chacun aurait pu donner ses conseils. Ca n'a pas été le cas. Pas pour autant que je veux une couronne. J'ai fait mon boulot, celui pour lequel Thomas m'avait engagé, avec les moyens dont je disposais. J'aurais voulu qu'on communique plus, mais il faut croire que les institutions sont tellement fermées qu'on ne peut pas passer d'une pièce à l'autre, que tout est cloisonné...


Votre demande d'aide n'a pas été transmise au sein de la noblesse. Et pour ma part, en voyant l'annonce que vous étiez nommé conseiller spécial et capitaine de Lorraine, je me suis fié sur la coutume et la loi sur les conseillers spéciaux qui veut qu'un tel conseiller soit un Expert dans son domaine.

Vous reprochez à la noblesse de ne pas avoir deviné certaines choses.
Je pense que vous le savez: Être noble ne fait pas de nous des hommes omniscient. Nous aidons, nous participons, nous intervenons sur ce que l'on sait. Nous avons aussi un autre avantage: L'expérience de la Lorraine acquise au cours du temps et la connaissance du passé.

Ce qui me permet de revenir sur le sujet, encore.
J'ai vu une Lorraine coulée, ruinée et en baver pendant toute une année, en partie à cause d'un prestige qui avait été mal géré et maintenu élevé, au mépris des règles de base de l'économie. C'est bien beau le fameux 5 étoiles... mais ça sert à quoi quand l'OST veut faire des manœuvres mais n'a pas de quoi rémunérer ses soldats? Ça sert à quoi quand les marchés se vident, quand les tisserands peinent à se trouver de la laine et des peaux? Ça sert à quoi quand les coffres sont vides ?


Légère pause, pour reprendre son souffle et il poursuit:


Pis à ce sujet, en regardant le bilan de mi-mandat du CAC, on a quand même un grand trou :

Pour l'inventaire
Total cumulé au 19 Novembre 1461 : 38975.08 écus
Total cumulé au 15 Décembre 1461 : 32042,79 écus (sans compter les pains d'argile)

Diminution de l'inventaire total d'environ 7 000 écus.

Alors que d'un autre coté, le bailli annonce:
Dépenses totales: 29 307,57 écus
Gains total: 36 989,91 écus

Bilan des dépenses 'partielles' et des gains: bénéfice d'environ 8 000 écus.

Dépense partielle parce qu'il nous manque les chiffres pour:
- l'argile. mais je suppose que le duché a pas engrangé pour des milliers d'écus alors que le filon était nouveau.
- Perte au niveau des mines. Le CAM ne donne pas de chiffre mais nous dit que tout va bien. On peut donc exclure des problèmes sur les mines. Si c'est vrai, elles ont surement été bénéficiaire.
- le prestige. La grosse inconnue. Les écus que le duc a jeté dans les fêtes du château.

Comment peut-on en même temps faire des 'bénéfices' de + 8 000 écus durant 1 mois et réussir à perdre 7 000 écus au total?

Et le duc se tait. N'apporte aucune réponse à cette question qui me semble légitime.
De là, mes craintes: Est-ce que le duc peut nous en dire plus sur les dépenses sur le prestige. Combien a-t-il dépensé? Quel est son objectif?



Puis au tour de Clootaire d'intervenir.

C'est bien. Je note clootaire, que vous avez cessé d'affirmer que le Prestige fait réaliser des économies.


clootaire a écrit:

Nous avons beaucoup de levier pour financer, je me souviens qu'il y a quelques mois nous avions les taxes et encore avant ça lorsque nous n'avons pas eu ces taxes, nous avions des impôts plus haut.


La Lorraine est un des duché les plus imposés.
Vous voulez des taxes. Donc c'est les lorrains qui payent et qui vont payer plus ?. Vous n'oublierez pas de l'inscrire dans votre programme pour les ducales: Hausse des impots et/ou des taxes.

Citation:

Bref, un prestige à zéro à ses limites, nous l'avons vu sous notre mandat avec l'éboulement des mines, nous n'avions pas pu effectuer le changement de Bailli puisque notre bureau été fermé.


Si c'est ça, je vous dis comment régler le problème: Il n'y aura pas d'éboulements si les mines sont en entretien automatique. Et même là, avec la dernière réforme minière, ce n'est plus possible à moins que les conseillers fassent exprès de laisser les mines sans surveillance pendant plusieurs jours.

Citation:
Ensuite côté économie, des mairies sont fragile, pouvons-nous permettre de distribuer qu'un seul mandat par jour ?
Et ce ne sont que quelques exemples.


je ne vois pas le rapport avec 1 mandat par jour, mais passons.
De facon générale, il y a du Pour et du Contre dans le prestige, personne n'a dit le contraire, mais il faut alors sortir tous les éléments:
Et les marchés lorrains ont été vidé de laine et de peaux. les tisserands n'ont pas fait d'habits. Les jeunots sont morts de froid.
Et les 100-150 quintaux que le duc a jeté... je vous fais le pari que d'ici peu on nous dira que la Lorraine manque de pierre.

Et Qu'en pensez vous ? 100-150 de pierre représente 1 500 à 2 000 écus, cela valait-il les avantages du 2 étoiles obtenus le mois dernier?

Qu'on se permette de dépenser dans le prestige quand les marchés lorrains regorgent de marchandise ne me dérangerait pas, mais là... il faut avouer que c'est pas vraiment le cas.

* sourit *

Encore une fois, j'ai l'impression de me répéter... je ne suis pas contre le 'prestige', je suis contre le 'prestige à tout prix' tel que certains le veulent.

Alors pourquoi le duc qui clame sa transparence ne répond-il pas aux questions ?


--Le.masque.
Les arguments de l'homme s'entendaient, et il soupire légèrement.

Comme je l'ai déjà dit, j'aimerais que certains arrêtent de vouloir m'aider, ils m'aident pas du tout, en voulant soit-disant me "protéger". Je préfère m'occuper moi-même de mes affaires.

Bref, pour en revenir à l'accusation de la Franc Comtesse Riese, elle a présenté certains faits à l'assemblée nobiliaire de FC, en omettant sciemment certains autres, pour me présenter comme coupable, forcément la noblesse de FC a suivi les désirs de sa Comtesse. La noblesse lorraine n'a pas eu le même traitement et limite c'est tant mieux. Les faits se sont déroulés en conseil de guerre impérial. Mais j'aimerais que la noblesse de Lorraine considère le fait que je suis toujours Capitaine de l'Escorte Impériale. Si j'avais eu tord, le Régent Comyr l'aurait vu, et devenu Empereur, il ne m'aurait pas accordé sa confiance. Lui, il a tous les faits.

Cette reconduction dans mes fonctions parle d'elle-même, n'est-ce pas ?

J'ai du rappeler certains faits à la Franc Comtesse, elle avait "oublié" certaines choses. Impressionnant de voir comment elle peut faire des "erreurs", "oublier" des faits, et que rien ! Tout va bien pour elle, et moi, j'en ai pris plein la tronche, parce que certains faits n'ont pas été communiqués à la noblesse lorraine, alors que la noblesse franc comtoise en avait une partie. Je suis toujours prêt à présenter ma version à la noblesse lorraine, si elle souhaite faire la lumière sur ce qu'il s'est passé.

J'imagine bien que vous n'êtes pas omniscients, mais autant la défense de cités, je connaissais, vu que ... hum... disons que j'avais l'habitude d'en trouver les failles. Pour l'armée, conduire une armée, nettoyer les routes, c'était nouveau. Ersinn le savait, que je n'étais pas un habitué des armées, à part de jouer à saute-armée... je ne m'y connaissais pas vraiment. J'ai appris, rapidement, pour pouvoir tenir mon rôle, et je pense ne pas m'être trop planté, réussissant à fournir le ravitaillement pour tous les membres de l'armée active.

Je dis pas qu'il faut un prestige 5 étoiles, pas avec un Duché comme le notre, mais le maintenir à 2, voire 3, ce serait un plus, et ça ne nous obligerait plus à vendre nos peaux à la FC, si on les utilisait pour nous-mêmes, ce serait plus intelligent.

Pendant ces manœuvres, les membres de l'armée était pour la plupart des Ecorcheurs. Ils n'ont touché aucun salaire, hormis la nourriture qu'on a fourni nous mêmes. Ca n'a pas tant coûté à la Lorraine, loin de là. Le Duc a remboursé la nourriture, sur ses deniers personnels, mais nous n'avons pas réclamé de salaire. C'était notre contribution pour la Lorraine.

Pour le reste... je ne sais que vous dire.


Le Gaucher écoute la suite, donnant un parchemin plié en 4 à Sabifax.

Je sais pas si vous aviez connaissance de ceci... C'est une partie de... cette histoire. Le reste doit se trouver aux archives du conseil de guerre lorrain, ou au bureau des FDL.

Lorsqu'il avait démissionné, il l'avait fait parce qu'il avait réalisé certaines choses... ce qui se déroulait aujourd'hui n'était que la suite logique des faits précédents. A chaque action il y a des répercussions. Avancer en ayant conscience de cela fait qu'on ose ou qu'on ose pas. Lui, il avait osé.
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