Afficher le menu
Information and comments (0)
<<   <   1, 2, 3, ..., 48, 49, 50, ..., 60, 61, 62   >   >>

[RP] Sous le Mirabellier, les Doléances

Scapin
Bonjour Sieur Zeiss Heureux que vous vous soyez déplacé
S'écartant un peu pour laisser sa place.

S'est bien cela Sieur le Porte Parole.
Dés le moment ou nous saurons le nom ou les noms de ces vendeurs cela sera plus facile.
J'espère que la maire et le Duché lui écriront pour ramener les personnes sur la voie de la raison.

N'ayez crainte de me donner son nom je suis certain que tous les maires Lorrain se joindront à lui écrire.


Puis d'un large sourire
Vous avez comme je peut être persuasif si il le fallait.

Mais ne vous en faîtes pas je reviendrais souvent pour savoir ou cette histoire en est

_________________
Reki_de_grimaud
A son tour, il faisait une réclamation sous ce mirabellier en espérant ne pas se les geler jusqu'à la fin des temps.

Bonjour Louis Napoléon, comment vas tu? j'espère chaque jour une présence en taverne, mais point de conseillers ducaux, il donc fallut que je me déplace jusqu'ici.

Ma question est simple. Comment pouvez vous juger une personne qui n'est pas présente pour le moment?
Le procureur a t'il envoyé missive aux témoins pour leur rappeler leurs devoirs?

Une relaxe c'est bien, pour vice de forme, ha bon où ça?

Un procès est interrompu dès que la personne concernée n'est pas présente pour éventuellement protester de l'accusation.

Peux-tu demander à nos élus, l'avis sur ce cas pas trop difficile à trouver, puisqu'il n'y avait qu'un seul procès en cours.

_________________
Scapin
Petit remord de conscience en lissant un bilan.
Réki venait d'exposer concernant un problème de justice.
Regardant le Porte parole qui allait certainement être débordé.


Sieur le Porte Parole en parcourant le bilan de m mandat.

Je m'interroge, il nous a été di que les conseillés débâtaient sur les FDL, je suis surpris de ne point voir cela dans les débats du Conseil.
le sujet n'aurait il jamais existé et on nous aurait trompé ou bien celui si a été classé sans suite.
Et ne me dîtes pas que cela n'est pas mis à causes de la sécurité.

Maintenant un autre point qui me touche encore plus.
Un FDL à acheté sur le marché d'Epinal un chapeau qui m'étais destiné, ne pouvant se déplacer il est passé par le Duché pour que celui ci me soit vendu.

Le maire d'Epinal à acheté ce chapeau sur son marché à 49.00 écus et revendu à 51.00 écus.
Le Duché achète ce chapeau 51.00 écus au FDL et le revend au gouverneur du bastion de Vaudémont 55.00 écus.

Dites trouvez cela normal vous, tout le monde se sucre sur le dos de l'acheteur et s'est comme cela que vous pensez que nous allons continuer à commercer.

_________________
Louisnapoleon
Louis sourit à l'arrivée de Reki :
- Bonjour, Reki !

La procureur va venir te répondre directement, ce sera plus simple et précis que si je le faisais moi même.

Puis il répondit au maire Scapin :
- Monsieur le maire, pour ce qui est de "l'affaire du Chapeau", je vais demander ce qu'il en est au CAC.

Pour ce qui est des FDL, vu leur importance, ils sont mentionnés ici et là (par exemple dans le débat sur l'économie), mais il n'y a pas eu de débat particulier sur les FDL. De plus, les débats qui concernent d'éventuelles menaces militaires ne sont pas affichés dans mon bilan, pour des raisons évidentes de confidentialité...
Devrait-il y avoir un débat dédié aux FDL selon vous ? Qu'est-ce qui ne va pas et qui devrait être débattu ?

_________________
Scapin
Sourit à Louisnapoléon

Parler des FDL n'est pas signe de sécurité comme je vous le disais.
dés le moment ou on ne parle pas de stratégie ou de tactique mais bien des personnes.

je pense que sur cette manière de voir nous devrions être d'accord tous les deux.

Le débat oui certainement, mais n'inversons pas les rôles, je posais la question.
A mon avis dés le moment ou le Duc dit qu'en début de mandat il en parlait aux conseillés. et qu'une partie des économies possibles seraient reversées aux FDL.

Alors oui j'aimerai savoir si cela est débattu.

Quand à mon autres cas, vous en pensez quoi?

_________________
Reki_de_grimaud
Bien, bien , Louis napoleon, j'attends donc l'explication de la justice.

Se remet contre le mirabellier et attend

_________________
Louisnapoleon
Louis sourit au gouverneur :
- Oui j'ai bien compris qu'il n'y avait pas de problème quand on parle du fonctionnement des FDL. Mais je tenais à souligner qu'il y a avait aussi des discussions "stratégiques" non publiées, au cas où vous penseriez qu'il n'y en aurait pas.

Comme je vous l'ai dit, il n'y a pas de discussion spécialement dédiée au FDL. Les FDL sont intégrés dans d'autres débats, notamment celui sur la crise financière du duché.
C'est dans ce débat que les conseillers, et surtout le Duc, ont parlé de l'idée du budget des FDL qui serait tiré des économies.
Donc il y a bien eu débat, et comme il était inclut dans un débat plus large, cela ne se voyait pas dans mon bilan.
Cela répond-t-il à votre question ?
Toutefois, je ne veux pas vous donner de faux espoirs, je ne peux pas vous assurer de l'issue du débat... la situation économique du duché est très, très compliquée...

Pour ce qui est de votre affaire, je ne peux vous donner mon avis. D'abord parce que je ne sais pas exactement ce qui s'est passé, et ce qui avait été conclu entre vous, le duché et la mairie d'Epinal. Je dois demander la version du CAC.
Ensuite parce que je ne suis ici que Porte-Parole du Conseil... certes ma fonction consiste à présenter (et défendre) les doléances des Lorrains, ce qui me donne une sorte de rôle d'arbitre et d'intermédiaire, mais je ne suis pas juge. Je ne suis pas là pour dire que vous ou le CAC avez tord ou raison. Je suis là pour dire ce que le Conseil en pense globalement.
J'ai certes un avis personnel, mais je le donnerai au conseil. Je ne représente que le conseil, pas moi-même.

Donc je vais consulter le Conseil, demander la version du CAC, demander la position du Conseil quant à ce qui s'est passé. Et je vous tiendrai au courant.
J'espère que vous comprenez que je prend mon travail à cœur et je ne souhaite pas sortir de mes prérogatives.

_________________
Elenna
La jeune blonde se pointa au mirabellier comme on le lui avait demandé. Ayant eu vent d'une demande sur le dossier qui venait de se finir, elle avait proposé son aider au Porte-parole, connaissant l'affaire, afin qu'il puisse s'occuper d'autres villageois. Même si la vie n'était un roman d'amour au sein du Conseil Ducal, il faut de la solidarité pour s'en sortir.
Elle arriva donc et sourit aux personnes présentes.


- Bonjour Messire Louis-Napoléon, je suis là comme convenu.


Elle salua le Gouverneur du bastion de Vaudémont.

- Bonjour Sieur Scapin. Vous avez un joli chapeau, il vous sied à ravir avec ses couleurs mauves.

Enfin, elle se tourna vers Reki.

- Bonjour Messire Reki. Ravie de vous revoir. J'espère que vous vous portez bien et que je ne vous ai point trop fait attendre. Alors, à ce que j'ai comprit vous vouliez savoir comment s'est passé le procès de Dame Hellina. J'espère que ma réponse vous satisfera.

Elle humidifia ses lèvres et reprit sa respiration pour l'explication.

- Vous avez raison sur le fait que le procès n'aurait pas du continuer. Là, je vous accorde que j'ai commis une erreur.
Je vais être honnête avec vous sur le déroulement de cette affaire, lorsque je l'ai reprit, j'ai vu les quelques erreurs commises dans la mise en accusation et que les témoins n'étaient toujours point venu se présenter. J'ai donc maladroitement foncé, et demander au Juge, après discussion sur la forme de la mise en accusation avec notre Duc actuel, de poursuivre le procès.
Et c'est seulement en rédigeant le réquisitoire que j'ai remarqué que Dame Hellina était en retraite le jour même de la mise en accusation. Comprenez que je m'en suis mordue les doigts Messire.
La suite déjà lancée évidemment, je ne pouvais reculer. Mais j'avais pensé pouvoir laissé l'affaire à ce stade, le temps qu'elle revienne parmi nous. Pensant cela, je n'ai pas réaliser de réquisitoire (je crois qu'on avait le temps comme la mise en accusation) mais j'ai apprit à mes dépends qu'après deux jours, le réquisitoire ne peut plus se faire, laissant seul le Juge décider du verdict.

J'ai été navrée de cette tournure Messire Reki, comprenez-le bien. Si j'avais su que la procédure ne pouvait plus s'arrêter après avoir relancé la mise en accusation, je n'aurai rien fait et aurait simplement attendu le retour de Dame Hellina parmi nous. Mais ce ne fut pas le cas, j'ignorai ces choses...
Je dirai pour ma défense que malheureusement rien n'est fait pour les Procureurs qui prennent place. Aucune explication sur le comment faire, personne pour nous guider dans nos démarches et les archives ne nous aident qu'à créer les mises en accusation et les réquisitoires. C'est malheureux mais je compte y remédier. Le prochain Procureur qui me suivra aura toutes les clés en main pour faire des procès corrects et équitables.


Elle soupira, désolée de ce qui s'était passé et se disait que d'une part l'erreur était humaine et que de l'autre part, on apprend toujours de ses erreurs. En tous cas, elle était en train de mettre en place un guide pour les futurs Procureurs afin que de telles erreurs ne se fassent plus jamais.

- Donc pour vous répondre, toujours en honnêteté car je dois cela à nos concitoyens, j'ai en effet oublié de rappeler aux témoins de venir dans ma hâte comme je vous l'ai expliqué, d'autant plus que l'un d'eux était le plaignant, j'ai cru que cela le tenait plus à cœur que cela et qu'il serait venu dès le premier jour de la mise en accusation. Mais soit. De nouveau, j'ai fauté.

Elle ajouta pour répondre à la dernière question :

- Si je me souviens vous avez demandé où était le vice de forme. Hé bien, il se trouve dans la mise en accusation. Quand nous l'a réalisons, vous conviendrez que seuls les articles de lois en lien avec l'accusation doit s'y trouver. Or, ici, un texte de loi entier, à savoir la Charte des Conseillers Ducaux, a été présenté en Juge, incorporant ainsi dans la mise en accusation des articles de lois qui n'avaient aucun rapport avec l'accusation.
Sa Grâce Marjolainne qui me remplaçait à ce moment-là n'a pas à recevoir de pierres car comme je vous l'ai dit rien n'est expliqué sur le comment faire, surtout que c'était la première fois qu'elle prenait ce poste.

Voici le texte problématique de la mise en accusation :

Citation:
Article 2. – L’intérêt général de la Lorraine prime sur l’intérêt personnel des conseillers.

Article 3. – Si un conseiller désire refuser la charge qui lui est proposée par le Duc, il doit motiver son refus. Si le duc se voit dans l’obligation de tout de même lui donner cette charge par manque de compétence spécifique ou de conseillers au sein du conseil, il se devra de remplir la charge qui lui est attribuée au mieux de ses capacités.

Article 4. – Toutes les activités du conseil sont soumises au devoir de réserve. Il est formellement interdit de discuter des débats et des votes hors du Conseil Ducal.

Article 5. – Aucun conseiller en activité ne peut critiquer publiquement le Conseil Ducal. Les membres du conseil doivent parler d’une seule et même voix.

Article 6. – Tout dénigrement en public d’un conseiller par un autre à propos de sa fonction au Conseil sera passible de sanction.

Article 7. - Les insultes, les critiques gratuites et les polémiques non-constructives adressées contre une personne physique ou contre une institution seront formellement proscrites. Tout manquement à cette règle entrainera une mise en garde par le Duc/chesse garant de celle-ci. Si malgré avertissement le fautif venait à réitérer, des sanctions progressives seraient effectuées selon barème ci-après :

- un avertissement
- un second avertissement
- une exclusion d'une journée
- et si récidive après cela une exclusion de 3 jours votée par le conseil
- et réintégration après excuses.

Article 8. – Chaque conseiller est tenu d’établir un compte-rendu mensuel de son activité dans une pièce du Conseil Ducal affectée à cet effet.

Article 9. – Aucun conseiller en activité ne peut quitter le territoire lorrain sans accord du Duc ou du régent le cas échéant.

Article 10. – De par sa fonction de représentant du duché, tout conseiller se doit de servir d'exemple et d'être respectueux des lois du coutumier.

Article 11. – Si un conseiller doit s’absenter, il devra prévenir le Duc dès que la situation est connue. Si l'absence affecte sa charge, il devra accepter que le duc le fasse remplacer.

Article 12. - (Rappel) Les conseillers ducaux peuvent démissionner à condition d’en faire la demande par écrit au Duc, et d’obtenir son autorisation par écrit.

Article 13. - (Rappel) Tout manquement aux obligations des conseillers mentionné par la Constitution sera passible des peines qui sont prévues à cet effet.


Et voici ce qui y était intéressant :

Citation:
Article 10. – De par sa fonction de représentant du duché, tout conseiller se doit de servir d'exemple et d'être respectueux des lois du coutumier.

Article 11. – Si un conseiller doit s’absenter, il devra prévenir le Duc dès que la situation est connue. Si l'absence affecte sa charge, il devra accepter que le duc le fasse remplacer.

Article 12. - (Rappel) Les conseillers ducaux peuvent démissionner à condition d’en faire la demande par écrit au Duc, et d’obtenir son autorisation par écrit.

Article 13. - (Rappel) Tout manquement aux obligations des conseillers mentionné par la Constitution sera passible des peines qui sont prévues à cet effet


Elle regarda l'homme qui se tenait face à elle, en espérant avoir répondu à ses attentes, même si ces explications étaient une claque pour la jeune blonde...
_________________
Reki_de_grimaud
Bonjour Elenna, merci de la réponse franche. Il ne pouvait en être autrement.

Maintenant ce qui est gênant c'est que ça crée un précédent qui pourrait être utilisé la prochaine fois.
Quant aux vices de forme il n'y en avait pas puisque les articles y figuraient, peu importe que l'on ai ressorti tout un texte de loi.

Ce qui prouve une fois de plus que les jeunes ne sont en rien épaulés par les anciens, quels qu'ils soient. Qu'importe le conseil, les erreurs se répètent et les couvertures toujours bien tirées, qu'on en dirait un joli champ de blé.....


Se retournant vers Louis à nouveau

Quant à l'histoire du chapeau Louis napoleon, je serai d'avis de rendre les écus à sieur Scapin les quelques écus qu'il a dépensé en plus. C'est comme qu'on commerce au Duché maintenant?


S'en retourne à son échoppe, là-bas il aura chaud
_________________
Vince5421
Vince revint voir LouisNapoléon, après les échanges houleux qu'il y avait eu lors de leur dernière rencontre, il espérait que de l'eau aurait coulé sous les ponts entre temps et que de nouvelles discutions seront possibles.

Bien le bonjour LouisNapoléon, j'espère que comme moi vous allez mieux, cette satané grippe aura causé de grands tords, aussi bien au corps qu'à l'esprit...

Je me permets de revenir vers vous, car cela fait maintenant plus d'une semaine que le texte du barreau est paru, et nous n'avons encore aucune information en retour, avez vous eu des candidats acceptant votre texte?

De plus même si l'article 2 fut validé par l'Empereur, n'y voyez pas là un frein quand à la vocation des avocats de ne pas vouloir accepter n'importe qui comme son pair?

Après vous pouvez toujours me dire qu'il existe une parade à cela qui est l'utilisation de l'article 3, en effet, l'avocat doit se plier aux us et coutumes du barreau, or on ne peut pas créer un examen d'entrée au barreau, vu que par définition elle est automatique, mais on peut faire un examen de contrôle continu à tous les membres et "éliminer ceux qui n'auraient pas la note minimale acceptée ? Encore une fois ça semble être une contrainte bien importante que vous, le conseil ducal imposez aux futurs avocats.
Scapin
Au moins il y avait du monde sous le mirabellier cette fois et on intervenait aux différentes questions s'était plaisant avoir souriant à la réponse de Réki avec un léger signe de la tête, la procureur ayant expliqué le pourquoi de la chose, le blondinet aimait bien les choses pourtant.

J'attendrais ici sieur le Porte Parole mais je crois que votre travail n'est pas fini.

Voyant un autre Lorrain se présenter
_________________
Louisnapoleon
Il y a avait du monde en salle de doléance, c'était bien, mais ça demandait du boulot. Il regarda Scapin :
- Monsieur le Maire, l'affaire du chapeau fait actuellement l'objet d'un débat au conseil sur la manière dont le duché doit faire du transfert de marchandise d'un marché à un autre. Je ne sais pas ce que ça va donner, ni même si ça va donner quelque chose... mais je vous tiens au courant.

Il vit ensuite Vince arriver, en bien meilleur état :
- Heureux de voir que vous allez mieux ! Je suis moi aussi tombé malade après votre précédente visite. Je ne sais pas si c'est vous qui m'avez contaminé, en tout cas, je vais bien mieux également !

Actuellement, à ma connaissance, personne ne s'est manifesté pour devenir avocat. D'ailleurs, qu'attendez vous ? Vous me semblez tout indiqué pour le devenir.
Comme il y a pas mal de choses à mettre en place, et que pour le moment il n'y a pas foule, je pense demander mon inscription au barreau. Peut-être que d'autres conseillers seront intéressés pour faire de même. Il y a pas mal de choses à mettre en place, c'est intéressant d'être avocat en ce moment, pour le lancement du barreau.

Effectivement, il a été mentionné au conseil qu'on pourrait contourner l'article 2 en utilisant l'article 3, mais tous les conseillers ne sont pas d'accord sur cette interprétation.
Moi, par exemple. Je pense que l'article 2 vise les conditions d'adhésion, tandis que l'article 3 vise le fonctionnement du barreau une fois qu'on y est entré. Donc instaurer un test entrerait immédiatement en infraction avec l'article 2 qui dispose que tout le monde peut entrer au barreau. Quand bien même ce test aurait lieu après l'adhésion au barreau, si un avocat se fait exclure à cause de son échec, rien ne s'opposerait à ce qu'il demande immédiatement sa réinscription au barreau de manière automatique.

De manière générale, l'idée d'un test va à l'encontre de l'esprit de ce décret. La raison pour laquelle nous n'avons instaurer aucune condition ni aucun test, c'est que nous souhaitons laisser les justiciables juger eux-même de l'expérience et de la compétence des avocats.
Si on a voulu cela, ce n'est pas pour qu'ensuite on instaure un test...
Peut-être que cela dérange ou dérangera certains avocats, mais c'est ce que le Conseil Ducal, élu du peuple, a choisi comme orientation. Il faut donc comprendre ce que le Conseil Ducal a voulu, et s'adapter.
Je pense sincèrement que cela ne sera pas un frein au bon fonctionnement du barreau. Bien au contraire, cela en fera un barreau dynamique où les avocats pourront organiser leur fonctionnement.

Quant à la demande que vous m'aviez faite la semaine dernière, je vous avais dit que je demanderai l'avis de mes collègues avant de vous répondre. Ils ont été peu nombreux à réagir, mais le peu qui l'ont fait sont d'accord avec moi. Donc voici ce que vous pouvez considérer comme la position du Conseil quant à vos interrogations sur la conformité du décret aux lois royales. Ça rejoint en grande partie ce que vous a répondu Sixtine.

Dans l'attente des réformes du régent de Lotharingie, le Royaume est pour l'instant fantôme, les institutions comme la Cour d'Appel (qui a d'ailleurs été suspendue par l'Empereur) sont désertes, bref, le Royaume n'est plus en mesure de répondre aux besoins du Duché et de ses propres lois. Ça va certainement changer, mais pour le moment, c'est la situation que chacun pourra constater.
Ainsi, par exemple, il me semble que le barreau de Lotharingie est lui même désert, et qu'aucun questionnaire cité par la loi n'existe.
Donc si on était obligé de suivre la loi royale à la lettre, nous ne pourrions tout simplement pas avoir d'avocats actuellement.

Donc nous répondons concrètement au vide juridique et institutionnel du Royaume par ce décret, car il nous est impossible de respecter strictement la loi royale désuète. Et si un jour le Royaume fait renaître le barreau, alors nous nous adapterons.
De plus, comme l'a dit Sixtine, rien ne nous empêche de nous doter de notre propre barreau ducal selon nos règles. Mais nos avocats ne pourront tout simplement pas plaider en Cour d'Appel sans rentrer dans le barreau de Lotharingie, régit par ses propres règles.

Quant à votre crainte de voir un traître à l'Empire ou autre brigand rejoindre le barreau grâce à l'adhésion automatique, je pense que vous mélangez un peu la politique et le barreau. Le barreau est un organisme professionnel, pas une assemblée législative. Peu importe qu'un avocat soit traître à l'Empire : l'avocat n'a aucun pouvoir et ceux qui ne veulent pas d'un traître ne le choisiront jamais comme avocat. Et les Lorrains étant honnêtes et fidèles impériaux, je doute qu'ils choisissent un traître ou un brigand pour les représenter au tribunal !
Si un tel personnage venait à s'inscrire au barreau, ce qui est peu probable, il se retrouverait vite mit de côté et complètement ignoré.
Et ceux qui veulent d'un traître comme avocat, qu'est ce que cela peut bien nous faire ?
Ça n'a aucune incidence sur le Duché, le Royaume ou l'Empire. C'est le problème de l'accusé qui aura volontairement choisi un avocat ridicule pour se défendre.


Il marque une pause...
- Eh bien... je crois que j'ai été un peu long !
C'est que le Barreau est un sujet qui me tient à cœur, comme vous.

_________________
Vince5421
Ravi que vous allez bien vous aussi... Vous n'allez quand même pas dire que c'est moi qui vous ai rendu malade... voyons... je vous taquine

Par contre il doit y avoir une incompréhension sur mes paroles, je n'ai jamais fais allusion au fait qu'un traître pourrait rentrée au barreau, mais que dans l’état actuel des choses, sans l'intervention de Sixtine sur les déclarations de l'empereur qui ne sont pas communiquées au public, le fait de faire une loi qui ne va pas dans le sens d'une juridiction d'ordre supérieur, est est une traîtrise envers cet ordre supérieur, donc par conséquent, un avocat Lorrain devenait de faite traître à l'empire... mais bon passons là dessus comme l'a dit Sixtine, l'Empereur lui même a gelé les textes royaux.

Est ce par chance ou que vous ayez l'information, je vais partir du principe que c’était fait en connaissance de cause.

De plus vous confirmez ce que je dit sur le fait qu'un avocat ne peux pas avoir d'examen d'entrée, en appliquant la 1er partie de l'article 2, mais vous allez encore plus loin et la je ne peux accepter votre argument.

Citation:
Article 2. Toute personne peut demander son inscription au Barreau. Celle-ci est automatique et ne peut être refusée, sauf si la personne a été radiée par le passé pour manquement à ses devoirs d'avocat.


Si l'ordre instaure une règle de contrôle continue de ses membres, en cas d’échec, il y a manquement au devoir de formation du dit avocat, et il ne pourrait donc plus jamais entrer au barreau... de même si il n'y répond pas pour quelque motif que ce soit, ça peut être assimilé à un manquement du devoir d'avocat de présence dans l'ordre, il peut y avoir plein d'abus possible rien que par ce ce fait qu'un avocat radié une fois ne peux jamais se représenté, et je pense même que ça peut aller contre les lois du très haut, (fait d’empêcher un joueur de jouer son RP à vie)

De plus vous dites que avec ce genre de texte voulut par le conseil ducal et non par les concernés, cela permettra un barreau dynamique, je vous laisse juger du dynamisme de votre barreau, léthargie la plus totale après plus de 10J, ce n'est peut être pas encore assez long laissons donc un peu de temps, mais combien de temps vous faudrait il? 1 semaine de plus, 1 mois, 1 an?
Vous avancez aussi le fait que c'est au barreau de s'organiser, mais la encore vous l’empêcher de faire ce qu'il juge le plus approprié pour garantir des questions d'indépendance et un conseil de qualité aux futurs clients... futurs clients qui peut très bien ne pas être que de simples habitants Lorrain, mais aussi des institutions, des personnes de passage... enfin vous comprenez comme moi ce que je veux dire...

Vous me demandez aussi pourquoi je n'ai pas encore déposé ma candidature, ainsi que d'autres personnes dans le même cas que moi, mais je vous ai déjà répondu maintes fois, je ne peux pas accepter d'adhérer à un ordre pour lequel je suis contre son mode de fonctionnement. Là où vous voyez du bien, moi je n'en voit que des aspects qui ne me conviennent pas.

Faite un texte en collaboration avec des Avocats et des personnes voulant le devenir, et vous verrez que je serai le 1er à m'y inscrire. pour l'instant, je m'adapte comme vous m'y obligez, j'agit dans l'ombre, non par volonté, mais par obligation, me définissant comme un juriste qui n'est pas réglementé, mais pas comme avocat de Lorraine.

Enfin un petit point qui est peut être anodin pour vous, mais qui me fait doucement rire, vous semblez ainsi que peut être d'autres membres du conseil, faire partie de VOTRE barreau. c'est très louable si en effet vous voulez tous vraiment faire en sorte que le barreau fonctionne, mais là où je reste perplexe, en plus de la neutralité que devrait avoir le dit barreau de Lorraine, c'est que vous ajoutez que c'est intéressant en ce moment d’être avocat, pour le lancement du barreau... donc en bon français, être avocat c'est bien pour le lancement, on peut en tirer de la gloire pour avoir permis un de lancer un projet, et une fois que c'est fait, ben l’intérêt en devient moindre. la Rhétorique, une des base même de l'avocat, qui doit employer les mots comme des armes...

Enfin le barreau est un sujet qui vous tiens peut Etre à cœur, mais certainement pas comme moi... nous n'avons pas la même conception de la profession, ni même des compétences minimum pour l'exercer. Mais en aucun cas n'y voyez là une attaque, juste que nous n'avons pas le même point de vue ce qui fait que nous débattons.
Sabifax
Toujours l'oreille trainant du coté de la salle des doléances, il écoutait les débats

Si je peux me permettre, avant de chercher à relancer un barreau, il faudrait mieux que la Lorraine s'organise pour avoir un bon processus judiciaire.

Dans les 12 derniers mois, si je résume les cas qu'on a vu au tribunal:

- Prises de ville en Lorraine... en janvier ou février l'an dernier: Il me semble bien que le verdict a mis 6 mois avant d'être rendu: Relaxé durant l'été si je me souviens bien, tellement l'affaire a trainé au tribunal...sans raison. Les procès ont vu défilé 2-3 juges qui n'ont rien fait.

- Procès contre les brigands sous le mandat du duc Thomas remplis de vice de procédure: Actes d'accusation faits au noms du Languedoc au lieu de la Lorraine, mauvaises références aux lois, etc... Malgré ça, le juge a reconnu les accusés Coupable.

- et le dernier procès, comme l'a dit Reki, pas de vice dans l'acte d'accusation mais un juge qui s'est arrangé pour faire rater le procès.

Pour avoir un barreau vivant et intéressant, il faut avant tout, une justice active qui connaisse et respecte les règles de la procédure.



Se tourne vers Vince et ajoute:

Sans doute vous n'avez pas tort sur bien des points que vous apportez, mais à chercher à chipoter sur des détails, vous risquez de passer à coté de l'essence même de la Justice.

Laissez le barreau se mettre en place, et vous verrez que les problèmes du barreau sont minimes par rapport à ceux de la justice Lorraine en général.
Vince5421
Si la Lorraine a des problèmes avec la justice, c'est peut être aussi à cause d'un manque de possibilité pour les habitants d'avoir des conseils de qualité ?

Malheureusement vous avez raison, la Lorraine manque de personnes qui puissent donner un avis neutre sur ce qu'il se passe, il n'y a pas de formation entre les aînés et les plus jeunes, et le cas du dernier procès est une aberration pour la Lorraine, bien que je trouve fort courageux d'avoir osé venir dire," je suis désolé j'ai fait une connerie car je ne savais pas... " et qui peut lui reprocher de ne pas savoir...

Sauf qu'actuellement, on veut légitimer le fait que pour être avocat, et donc conseiller ses clients peu importe qui ou quoi, il n'y a pas de connaissances particulières à avoir... et cela, je ne peux l'accepter, en tant que Lorrain, mais aussi en tant que juriste...

Vous dites qu'il faut d'abord avoir une bonne justice pour avoir un bon barreau, personnellement je pense que c'est plus en ayant de bons avocats qui sont là en 1er lieu pour apporter leur conseil sur la forme (et non pas sur le fond) aux conseillers par ex pour ne pas se retrouver avec des aberrations qui plongent la Lorraine dans une impossibilité de rendre une justice de qualité, mais également, d’être là pour conseiller un juge ou un proc comme tout membre des FDL, si besoin sur une question de procédure, d'interprétation de la loi ect...
See the RP information <<   <   1, 2, 3, ..., 48, 49, 50, ..., 60, 61, 62   >   >>
Copyright © JDWorks, Corbeaunoir & Elissa Ka | Update notes | Support us | 2008 - 2024
Special thanks to our amazing translators : Dunpeal (EN, PT), Eriti (IT), Azureus (FI)