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[RP] Sous le Mirabellier, les Doléances

Louisnapoleon
Louis entendit la remarque de Sabifax selon laquelle c'était le juge qui avait fait rater le procès.
- Le juge est responsable ?
N'avez vous pas entendu la procure expliquer les raisons de la relaxe ?
Vous mettez la responsabilité sur quelqu'un alors même qu'une autre personne a reconnu son erreur et s'est excusé, de manière très noble soit dit en passant, car rare sont ceux qui reconnaissent leurs erreurs.

Il adressa un sourire à Elenna, puis se tourna vers Vince :
- Je suis vraiment déçu quand je vous écoute, car je vous comprends totalement, et vous avez raison sur la plupart des points, je suis d'accord avec vous. Un barreau, avec un test d'entrée, un bâtonnier, etc. C'est ce que vous voulez, et je dirai même plus, c'est ce qu'il faudrait !

MAIS ! Il y a un mais...
Vous oubliez qu'avant notre décret, un tel barreau existait déjà !
Et c'est justement ne pas refaire la même chose que nous avons voulu.

Mais si ce que vous dites est ce qu'il faudrait, pourquoi ne l'avons-nous pas fait ?

Parce que vous raisonnez en juriste. Donc vous rêvez le barreau idéal.
Nous, conseillers ducaux, nous raisonnons comme juriste mais aussi et surtout comme élu des Lorrains. Donc nous créons un barreau qui n'est pas le barreau idéal rêvé par le bon juriste que vous êtes, mais un barreau réaliste, pragmatique, réfléchi sur le long terme et qui correspond aux besoins de la Lorraine.

Le barreau que vous décrivez, il existait. Et qu'est ce que ça a donné ? Un barreau mort. Si nous avions fait ce que vous demandez ici, nous aurions créer un barreau qui dans deux mois ne serait déjà plus actif. Vous dites que la justice Lorraine ne fonctionne sûrement plus à cause du manque de conseil juridique de qualité.
Et bien, si vous voulez mon avis, la justice lorraine ne fonctionne plus... parce que nous manquons de conseil juridique... tout cour !
Le problème en Lorraine, ce n'est pas l'incompétence des avocats... c'est l'ABSENCE d'avocats !

Pourquoi est-ce que le précédent Barreau a échoué ?
Parce que vous semblez oublier que la Lorraine, c'est un peu plus de 300 habitants. Parmi eux, combien de juristes ? Combien de juristes disponibles pour devenir avocat ?
Selon les périodes, ça doit être... 2, peut-être 4 personnes ? Quand ce n'est pas 0...
Et sur ces 4 personnes, beaucoup renoncent car l'entrée est lente, compliquée. Et encore... la majeure partie du temps, l'entrée est impossible car le barreau est mort, et donc pas en mesure de faire une formation ou un test d'entrée !

Vous êtes avocat du dragon, ce que vous connaissez, c'est un ordre d'avocat qui couvre de nombreuses contrées, des milliers d'habitants !
Bien sûr que les avocats du dragon peuvent faire une formation, un diplôme, une sélection !
Mais ici, en Lorraine, nous n'en avons pas les moyens. On aimerait, croyez moi ! Mais il faut être réaliste.

J'essaie vraiment de vous faire comprendre que je respecte entièrement votre position, vous avez raison sur toute la ligne, mais votre désir est biaisé par l'ordre des avocats que vous connaissez jusque maintenant. J'essaie de vous faire saisir la situation à laquelle nous faisons face, les responsabilités que nous devons assumer.
Vous ne pouvez comprendre notre décret tant que vous ne comprendrez pas que nous faisons face à une situation compliquée et que nous cherchons la solution la plus adaptée.

Notre barreau est flexible. S'il n'y a pas assez (ou aucun) avocat, alors notre barreau n'instaure aucune contrainte qu'il ne serait pas lui même en mesure de faire respecter. S'il y a beaucoup d'avocats compétents, rien, je dis bien rien, ne leur empêche de faire une formation, sans contrainte, à leurs camarades avocats moins expérimentés, ou aux Lorrains intéressés par le barreau, pour améliorer leur qualité. Rien ne leur empêche non plus d'attribuer une note et de mettre cette note à côté du nom de l'avocat dans la liste des avocats.
Cela facilitera le choix des justiciables. Mais l'esprit de ce décret est de laisser pleinement au client le choix de juger de la compétence de l'avocat.
Leur donner des éléments (tests, formation, description de l'expérience juridique de l'avocat...), rien ne l'empêche, au contraire nous l'encourageons.
Mais chercher à exclure les avocats pour faire le choix à la place du client, ça va à l'encontre de ce que nous voulons, et si le cas venait à se présenter, le conseil devra certainement en discuter pour clarifier le décret et empêcher les radiations non justifiées du barreau. Nous ne laisserons pas le barreau tomber à nouveau dans l'oubli.

Autre chose... vous dites :

Citation:
Sauf qu'actuellement, on veut légitimer le fait que pour être avocat, et donc conseiller ses clients peu importe qui ou quoi, il n'y a pas de connaissances particulières à avoir... et cela, je ne peux l'accepter, en tant que Lorrain, mais aussi en tant que juriste...

Pour moi, c'est précisément le point sur lequel nous n'arrivons pas à nous comprendre.

Où voyez vous que le Conseil a dit qu'il n'y avait pas de compétences ni d'expérience à avoir pour être un avocat compétent ? Nul part !
Evidemment que n'importe qui ne peut pas devenir un VRAI avocat !
Et c'est pour cela que nous laissons les clients juger de qui peut devenir avocat ou non, en choisissant ou non les personnes sur la liste. Encore une fois, le clanpin qui viendra demander son inscription au barreau sans aucune connaissance, il restera rapidement dans le fossé car tout le monde (client, collègues) l'ignorera !


Citation:
Enfin un petit point qui est peut être anodin pour vous, mais qui me fait doucement rire, vous semblez ainsi que peut être d'autres membres du conseil, faire partie de VOTRE barreau. c'est très louable si en effet vous voulez tous vraiment faire en sorte que le barreau fonctionne, mais là où je reste perplexe, en plus de la neutralité que devrait avoir le dit barreau de Lorraine, c'est que vous ajoutez que c'est intéressant en ce moment d’être avocat, pour le lancement du barreau... donc en bon français, être avocat c'est bien pour le lancement, on peut en tirer de la gloire pour avoir permis un de lancer un projet, et une fois que c'est fait, ben l’intérêt en devient moindre. la Rhétorique, une des base même de l'avocat, qui doit employer les mots comme des armes...

- Là par contre je trouve cela déplacé, que ce soit pour moi ou pour mes collègues conseillers ducaux.
Premièrement, le barreau est indépendant, puisque le Conseil ne peut pas empêcher l'inscription de quelqu'un au barreau, et les clients ont toute liberté de ne pas choisir un conseiller ducal comme client. Et le décret prévoit les incompatibilité pour empêcher les ingérences.
Deuxièmement, et c'est là où je me sens, ainsi que mes collègues, insulté, c'est quand vous nous accusez d'être intéressé d'entrer au barreau pour en tirer une gloire personnelle. Vous pensez vraiment que c'est ce qui nous a motivé en faisant ce décret ?
Je disais que le lancement du barreau était une période intéressante parce que je trouve ça excitant pour un juriste d'arriver dans un barreau juste après ça création. Il y a tant de chose à faire ! Le serment à rédiger, la liste à préparer, l'accueil des clients en gargote à organiser !
Après le lancement, être avocat est toujours très intéressant, c'est juste moins excitant puisque les bases sont posées.
Non, vraiment, cessez de voir des motivations politiques devant chacune de nos paroles et chacun de nos actes. Nous voulons bien faire, notre motivation, c'est le bien des Lorrains et notre intéressement pour le Droit. Tout comme vous, même si vous semblez vouloir considérer notre intéressement comme ayant moins de valeur que le votre. Et je le regrette.

Quand je vous écoute, j'ai vraiment envie, et le Conseil sûrement aussi, de dire "Il a raison, donnons lui le Barreau dont il rêve !".
Et puis... et puis on se rappelle que les Lorrains nous ont élu pour être réaliste et pour les servir. On a envie de faire plaisir à un avocat (vous), mais il y a aussi plus de 300 autres Lorrains qui, eux, ne veulent plus d'un barreau mort et n'en peuvent plus d'attendre un conseil juridique.
Alors malgré tout le respect que nous avons pour vous et votre passion pour le sujet, nous devons malgré tout faire passer l'intérêt de l'ensemble des Lorrains avant.

J'espère sincèrement que vous vous inscrirez au barreau pour y imprimer votre marque et l'influencer par vos idées. Et, en tant qu'avocat du dragon, il y a de grandes chances que vous soyez l'avocat le plus choisi par les clients.
Je vous demande de comprendre notre choix, et de laisser une chance à ce barreau en tentant l'aventure.
Peut-être qu'on s'est trompé de voie ! Je ne suis pas infaillible, le Conseil Ducal non plus.
Mais nous croyons en cette solution que nous avons choisi, et si l'avenir nous donne tord, nous reviendrons sur notre choix.

_________________
Vince5421
LouisNapoléon, je suis obligé de répondre...

je m'offusque du fait que vous puissiez penser que je pense que le barreau qui existait avant pouvait être un barreau au service des Lorrains. Avez vous oublié que j'ai été de ceux qui disait que ce n'est pas acceptable pour un avocat de devoir prêter un serment qui n'est pas très en adéquations avec l'esprit même que doivent avoir des avocats.

En plus d’être Mort comme vous l'avez dit, et ce que personne ne peux nier, il était lié aux volontés du conseil, et donc à ce titre non indépendant... ce que je vous ai toujours dit que je n'accepterai jamais...

or la dans votre texte, qui pour vous est meilleur, outre qu'actuellement le fait de ne pas avoir de membre donc d’être au même point que le précédant quand au nombre d'avocat inscrit, et en terme de subordination au conseil, vous allez encore plus loin, en légalisant le fait que le barreau n'a aucune raison d'etre, vu qu'il n'y a pas de règle à respecter pour en faire partie... et votre remarque sur le fait qu'il faudrait faire une loi qui interdit le barreau de sanctionner un des leur en cas de manquement en est encore plus impressionnante... et inadmissible pour qu'un futur avocat puisse vouloir d'un tel ordre...

visiblement nous n’avons pas la même définition d'un Avocat, c'est peut être par là que nous devrions commencer les discutions, mais j'ai l'impression que vous faite l'amalgame entre un juriste et un avocat.

de plus, vous détournez souvent mes propos car la 1er fois vous dites que j'ai dit que les traîtres pourrait devenir Avocats, ce qui est faux mais je ne reviendrai pas dessus, mais cette fois ci, vous rajoutez des mots qui change radicalement mes propos...

j'ai dit, que vous essayez de légitimer le fait que pour être avocat, il n'y avait pas de connaissance particulière a avoir, et vous ne pouvez pas nier cela car aucun contrôle de connaissance n'est autorisé, on ne sais même pas si savoir lire et écrire est un prérequis à la profession, ou même si un enfant de 4 ans pourrait se faire appeler avocat or c'est bien une possibilité que vous offrez au Lorrain, je vais peut être loin mais c'est pour vous prouver l'absurdité de votre cadre réglementaire...

De plus vous affirmez vous même qu'il n'est pas permis a n'importe qui de devenir un VRAI avocat, mais existe t'il des faux? On est Avocat ou on ne l'est pas... or votre texte donne la possibilité à n'importe qui de pratiquer la profession d'avocat.

Quand à mon amusement face à certaines de vos paroles, oui je suis pleinement conscient de mes paroles, je trouve déplacé vos propos quand vous dites qu'actuellement c'est intéressant, ce qui veut dire que je reste du temps ce n'est pas intéressant, c'est une simple règle de français, si vous aviez dit que actuellement c'est "plus" intéressant, là en effet j'aurai été entièrement d'accord avec vous, mais en tant que Porte Parole, je suis sûr que vous avez bien employé les bon mots... et en aucune manière je n'insulte qui que ce soit, je ne fait qu'affirmer ce que vous dites...

Une fois de plus, à aucun moment je n'ai parlé d'une motivation politique nuisible, mais la forme et les faits que vous avez employé sont discutable...
La forme, vous ne prenez pas en compte les avis des intéressés, à aucun moment vous n'avez soumis votre texte aux potentiels avocats, c'est votre droit le plus sincère mais c'est discutable.
et les faits, le texte que vous avez produit pour les Lorrains, au final, actuellement il n'y a pas de changement pour eux, a terme, je ne peux pas le savoir et j'espère de tout cœur que cela ne sera pas pire qu'avant... Enfin il faut toujours être optimiste.

De plus, vous me dites que le conseil aurait put me faire plaisir en me donnant le barreau, mais ce serai me prendre pour quelqu'un d’intéressé et qui voudrait une quelconque gloire personnelle, or cela va a l'encontre de mes principes... je ne suis pas un politicien, juste un Homme, je n'ai pas de compte à rendre à des électeurs pour pouvoir être réélut, et ainsi continuer à user d'une certaine influence... bien que je respecte votre mode de raisonnement, nous sommes complètement différents, ce n'est pas pour autant que l'un est mieux que l'autre...

sur ceux, je pense que nous avons fait le tour de la question, et laissons un peu de temps pour voir où cela nous mène... je continuerai tranquillement ma vie de juriste, sans me considérer comme un avocat Lorrain...
Sabifax
Il répondit au porte-parole.
Louisnapoleon a écrit:

- Le juge est responsable ?
N'avez vous pas entendu la procure expliquer les raisons de la relaxe ?
Vous mettez la responsabilité sur quelqu'un alors même qu'une autre personne a reconnu son erreur et s'est excusé, de manière très noble soit dit en passant, car rare sont ceux qui reconnaissent leurs erreurs.


Messire Louis Napoleon, n'avez vous pas entendu la réponse de Reki?
C'est bien la première fois que je vois invalider un acte d'accusation sous prétexte qu'il serait trop complet .

Si vous voulez qu'on entre un peu plus dans le détail, je vous démontre de quoi je parle en me basant sur les éléments requis dans un acte d'accusation, selon notre propre Codex Lorrain:


Citation:
Article I.II.12 : L’acte d’accusation, rempli par le procureur ou un maire, devra contenir les informations qu'ils jugent nécessaires au bon déroulement du procès. L'acte d'accusation devra toutefois obligatoirement mentionner :
- la description détaillée des faits reprochés au prévenu Présentée en détail
- la qualification du délit/crime : 'Je porte devant vous un cas de Haute Trahison.'
- le lien vers le codex et/ou la législation en vigueur violée si différente de celui-ci :les textes sont cités  ( + les liens vers le forum)
- le lien vers les preuves la preuve de démission est la
- les droits de l’accusé (droit de consulter les preuves, droit de se faire défendre par un avocat, droit de quérir la justice du Duc dans les cas particuliers définis pour la Haute Trahison; droit de faire appel de la décision - fera foi si le Juge ne le mentionne pas dans son jugement-.)  'Dame, je dois vous informer de vos droits, ainsi, vous avez le droit de consulter les preuves, droit de vous faire défendre par un avocat, droit de quérir la justice du Duc et vous aurez le droit de faire appel de la décision une fois qu'elle sera rendue.'


L'acte d'accusation est complet, par contre le seul non respect du Codex vient du juge. Dans son jugement, il aurait dut mentionner quel était le vice de forme car j'ai beau lire et relire son jugement, je ne vois pas en quoi le vice de forme était 'dument établi' comme l'exige l'Article I.II.3 du Codex Lorrain.

Mais franchement, je suis un peu sidéré de voir cette nouvelle jurisprudence arriver sur le sol Lorrain: un 'acte d'accusation trop complet' donne lieu à une relaxe de l'accusé...
Sérieusement, je ne pensai jamais entendre de tels arguments. Je vais souhaiter bonne chance à tous les futurs procureurs. Ils en auront besoin.

Reki_de_grimaud
Je ne porterai pas la responsabilité sur les épaules ni du procureur , ni du juge, mais bien à une mauvaise formation des fonctions de la justice.

Un procureur est chargé de mener le débat et de formuler un acte d'accusation complet. La personne mentionnée se retrouve donc en accusation et a un droit de réponse.
Le procureur fait appel à 1 ou 2 témoins de l'accusation.
Son travail ensuite est de surveiller dans les 2 jours si l'accusé a fait son témoignage, si ce n'est pas fait vérifier que la personne a la capacité de le faire.
L'accusé a aussi le droit de présenter ses témoins, ne pas l'oublier.

Pareil pour les témoins de l'accusation, leur rappeler qu'il est utile de venir donner leur témoignage et patienter, la justice n'est jamais rapide.

Quand ce travail a été fait, alors et seulement alors si toutes les conditions sont requises, le juge peut alors faire avancer le procès.

Réquisitoire du procureur et demande de peine en accord et toujours s'assurer que la charte des peines soient respectées et dernières plaidoiries de la défense (s'assurer que l'accusé a bien son droit de réponse et même si l'accusé voyage, lui envoyer ce qui concerne son affaire), autre témoin de l'accusation si nécessaire et même nouvelle pièces à apporter au procès, ça arrive parfois.

J'ose espérer que la justice est bien indépendante du conseil.

Une fois tout ceci fait, le juge peut enfin en son âme et conscience juger de l'affaire et faire appliquer la justice.
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Elenna
La jeune blonde était restée là, ayant entendu les paroles de son interlocuteur et étant d'accord avec la mauvaise gestion du Duché dans la partie Justice. C'était malheureusement la triste vérité et Elenna l'avait à ses dépends lors de son premier mandat en tant que Procureur. Restant de retrait, elle écoutait les divers intervenants répondre au Porte-Parole et celui-ci leur répondre en retour. La jeune femme était étonnée de la discussion que pouvait faire l'homme. Jamais elle ne pourrait faire comme lui, elle trouvait qu'il excellait dans cet art.

Elle répondit à son sourire lorsqu'il se tourna vers elle puis elle continua d'écouter les conversations comme une enfant sage qui essayait de comprendre les discussions d'adultes. Bien sûr, elle n'était plus une enfant mais parfois les sujets la dépassait tellement qu'elle avait l'impression de revenir en arrière.
Elle regarda le Vicomte et le messire Reki. Et prit la parole pour demander la permission au Porte-Parole de dire quelques petit mots.


- Messire le Porte-Parole, puis-je me permettre de dire quelque chose à ces Sieurs avant que vous ne leur répondiez ?
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Louisnapoleon
Louis écouta la réponse de Vince. La discussion commençait à tourner en rond, il fit donc un geste approbateur lorsque l'avocat lui proposa de mettre fin à la conversation :
- Effectivement, je pense que nous avons fait le tour de la question. Notre décret ne peut être compris qu'en prenant en compte la situation du duché, donc à part vous l'expliquer, je ne peux rien faire de plus.
Bonne journée à vous, n'hésitez pas à revenir si vous avez d'autres remarques, que ce soit sur le même sujet ou un autre.

Il écouta ensuite les autres interventions, mais la procureur demanda à répondre, il lui sourit donc aimablement avant de se reculer pour l'écouter parler.
- Allez-y, Madame la Procureur, c'est toujours mieux que le conseiller concerné réponde directement.
Si je vois quelque chose à ajouter j'interviendrai après.

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Elenna
Ayant eu sa réponse, elle sourit au Porte-Parole et lui dit simplement :

- Je ne vais pas vraiment leur offrir une réponse Messire le Porte-Parole. Je n'oserai pas prendre votre place et commettre un impair par la même occasion. Non, je voulais simplement dire, dit-elle en se tournant vers les deux hommes, que je suis contente que vous soyez intervenu en ce lieu sur la Justice Lorraine. Je vous avoue que je partage le même avis que vous et que par conséquent je vous donne raison.
J'ai commis une erreur et comme vous l'avez dit, ce n'est point la première fois que cela se produit en Lorraine. Et apparemment vous croyez que ce ne sera pas la dernière non plus.


Elle marqua une légère pause avant de reprendre :

- Je suis donc ravie que vous soyez venus car ainsi j'apprends de mon erreur. Et je ne sais comment mes prédécesseurs se sont occupés du domaine judiciaire, certains sans doute plus actifs que d'autres. Mais moi, personnellement, quand je fais un travail, j'essaye de le faire bien... du moins avec les moyens qu'on me donne. Et je trouve déplorable qu'il y ait si peu justement ! Je compte bien remédier à cette situation. Comment ? J'y réfléchis. Ma première action serait de créer une sorte de guide explicatif sur la manière de faire dans l'aile de la justice afin que ceux qui me suivront auront une meilleure base sur laquelle ils pourront s'appuyer pour commettre le moins d'erreur possible.
Ce n'est certes pas grand chose et je ne sais si cela sera efficace... Je vous avoue me sentir un peu démunie face à cela. C'est pourquoi Messieurs
, dit-elle avec un léger sourire et un petit papillonnement de cils, si vous avez des suggestions, des points sur lesquels je pourrais me pencher pour faire bouger les choses, je suis toute ouïe.

Je ne vous demande bien évidemment pas de faire mon travail. Ce serait déplacé et honteux de ma part. Mais simplement de nous donner des pistes pour que le Conseil Ducal puisse montrer que la Justice Lorraine ne sera plus un ramassis d'erreur et de parodies de procès... En tant que citoyen vous êtes les premiers à voir les problèmes et à les subir d'ailleurs. Je souhaite donc, en vous demandant cela, comprendre ce qui ne va et trouver un moyen d'y remédier.


Elle ne savait comment ils allaient réagir... Peut-être mal. C'était le risque à prendre. Mais elle cherchait des solutions et qui pouvait mieux la conseiller si ce n'est des Lorrains actifs qui connaissent d'une part le fonctionnement du Duché et qui d'autre part sont les premiers à voir les problèmes d'un système aux rouages bloqués. Si eux ne pouvait lui apporter de l'aide en ce domaine si mal connu et apparemment si mal réputé, qui d'autres pouvaient le faire ?
Elle espérait grandement qu'ils lui énoncent les problèmes et éventuellement les pistes à envisager et qu'elle pourrait apporter à discussion au Conseil Ducal. La jeune blonde était quelque peu inexpérimentée mais elle ne manquait de volonté !

_________________
Scapin
Et bla bla bla bla.

Leva le doigt y a bien quelqu'un qui le verrai.

Ou qu'on en est avec les écus du chapeau mauve
_________________
--Ersinn.
Citation:



Au Porte Parole du Conseil Ducal,
Au Conseil Ducal,
De Ersinn de Warenghien, dict l'Intransigeant, Vicomte de Vigy, Seigneur d'Aingeray et d'Ogéviller,

Salutations,

    Chers Conseillers Ducaux,

    Depuis le début du mandat actuel, la qualité des annonces s'est fortement amoindrie.

    En effet, le modèle introduit par Eudes Von Strass, qui marquait l'arrivée du principe des entêtes colorées et de la clarté dans les annonces, n'est visiblement plus. A la place, les annonces sont désormais noyée dans des formules toutes faites, dont la longueur n'a que d'égal la lourdeur, et certaines formulations de phrase sont parfois plutôt superfétatoire. Enfin, on peut également constater que la plupart des annonces comportent un excès d'information qui nuit à la transmission de l'information qui veut réellement être véhiculée.

    Je vous livre, par la présente, une liste non-exhaustive des éléments que je reproche à la communication actuelle.

    - L'absence de couleur dans les entêtes des annonces.
    En effet, il est dommage de constater le retour à des annonces aussi pauvre en couleur.
    Il avait été question, à un moment, d'instaurer des codes de couleurs pour les différentes types d'annonce. Pourquoi ne pas repenser cette idée de jadis, et de l'appliquer enfin ?

    - Les longueurs et lourdeur qui rallonge l'annonce sans intérêt quelconque :
      N°1 :
      Actuellement :
      Moi, Louis-Napoléon d'Arbalture Von Wittelsbach, Porte-Parole de Lorraine,

      Au nom de Sa Grâce Clootaire de Reaumont Kado'ch, Duc de Lorraine,
      Au nom du Conseil Ducal,
      A tous présens & à venir; salut.

      Autrefois :
      Une simple signature du conseiller qui demandait l'annonce ou alors une signature du Duc qui s'exprimait au nom du Conseil Ducal : beaucoup plus clair.

      N°2 :
      Actuellement :

      Qu'il en soyt ainsi, heureusement, & à fin que ce soit chose ferme et stable à toujours, nous avons fait mettre le scel de notre duché à cette présente.
      + le sceau


      Autrefois :
      Le scel suffisait. Pas besoin de verbiage supplémentaire...


    - Et dernier élément : le blason d'en-tête.

    Ceci est nettement plus subjectif, mais je préfère de loin l'ancien dessin !

    Vous trouverez ci-joint deux annonces dont l'objet est similaire, mais dont la présentation est bien différente. Vous noterez que ces deux annonces livrent la même information, seulement aujourd'hui vous noyez vos annonces dans un habillage absurde et futile.

    Pour finir cette missive, je tiens à préciser qu'il s'agit principalement d'une appréciation personnelle. Il n'y aucune attaque envers personne, ni aucun méchant sous-entendu. Ce n'est rien d'autre qu'une critique, à prendre ou à laisser.



Qu'Aristote veille sur la Lorraine,
Pour la Lorraine et pour l'Empire !

En date du :
13 Février 1462, à Aurillac.



Louisnapoleon a écrit:

Citation:

Démission d'un Conseiller Ducal

Moi, Louis-Napoléon d'Arbalture Von Wittelsbach, Porte-Parole de Lorraine,

Au nom de Sa Grâce Clootaire de Reaumont Kado'ch, Duc de Lorraine,
Au nom du Conseil Ducal,
A tous présens & à venir; salut.


Ne pouvant plus assurer sa fonction en raison de problèmes de santé, Messire Ardarin, Commissaire aux mines, a présenté ce jour sa démission du Conseil ducal.
Le Duc a accepté cette démission.
Nous souhaitons à Ardarin un prompt rétablissement.

Il est remplacé à son poste par Messire Zution, jusqu'alors Conseiller Spécial au Conseil Ducal.

Je m'associe au Conseil pour lui souhaiter pleine réussite dans sa nouvelle fonction.

Qu'il en soyt ainsi, heureusement, & à fin que ce soit chose ferme et stable à toujours, nous avons fait mettre le scel de notre duché à cette présente.
Donné à Nancy le 10, au mois de Février, l'an de grace M.CD.soixante-deux.





Citation:

    Informations du Conseil Ducal

    Qu'il soit su de tous que le Duc de Lorraine, Ardarín von Habsbourg, infatigable à la tâche, annonce la démission de Dalian. Dalian manquait de temps pour servir comme il se devait son Duché.

    Il est remplacé par Eliijah qui reçoit la charge de Commissaire aux Mines de Lorraine.

    Fait à Nancy, le 2 Avril 1461
    Sa Grâce Ardarín von Habsbourg, Duc de Lorraine

Louisnapoleon
Louis vit que Scapin attendait sa réponse.
Il allait lui répondre quand un courrier arriva. Il le lu et prit sa plume pour répondre :

Citation:

Moi, Louis-Napoléon d'Arbalture Von Wittelsbach, Porte-Parole de Lorraine,

Au Vicomte Ersinn de Warenghien, dict l'Intransigeant, Vicomte de Vigy, Seigneur d'Aingeray et d'Ogéviller; Salut.

J'ai bien prit connaissance de votre courrier quant à la formulation des annonces du Conseil Ducal.

Toutefois, nous vous rappelons que chaque Porte-Parole et chaque Duc a naturellement un style différent qu'il est libre de donner aux annonces du Conseil. Les annonces du Conseil n'ont jamais été uniformes à travers les mandats; et heureusement, sinon ce serait bien triste.
La Lorraine n'est pas condamnée à avoir toujours les mêmes annonces que sous Ardarin ou n'importe quel autre Duc. Un peu d'originalité et de personnalisation par les Portes-Paroles successif est loin d'être une mauvaise chose.

Le contenu des annonces n'est en rien superflus. Il reflète tout simplement l'opinion du Conseil.
Si je prends l'exemple que vous citez (la démission d'un conseiller), le Conseil informe les Lorrains de la démission et du nom du nouveau conseiller.
En outre, le Conseil Ducal espère qu'Ardarin se rétablira vite, et espère que Zution réussira bien dans ses nouvelles fonctions. Où est le mal dans ce cela ?
Le Conseil Ducal n'est pas une institution insensible, qui ferait des annonces du genre :
"DEMISSION
Ardarin démissionne
Zution nouveau conseiller
Au revoir !"
Un peu d'humanisme ne fait pas de mal, le Conseil comme les Lorrains qui lisent les annonces ne sont pas des machines.

Je rappelle également que les annonces du Conseil sont officielles, et doivent être à l'image de la Lorraine. Elles se doivent donc d'être dignes et solennelles.

Quant au code couleur, les annonces du Conseil concernent des choses bien trop variés pour être réunies par couleur.
Pour ce qui est du blason, les changements sont mineurs, j'ai du mal à voir ce qui pourrait bien poser problème.

Je comprends parfaitement que vous donniez votre avis personnel. Je le respecte et l'ai entendu. J'ai réfléchit à ce que vous m'avez dit, et je ne suis pas convaincu de la nécessité d'un changement de méthode. D'autant plus que je n'ai reçu jusque maintenant que des compliments pour mon travail, ce qui, vous le comprenez, ne me fait pas penser que je devrais changer de voie.
Et je ne dis pas cela par fierté ou vanité; je ne fais que mon travail, et j'essaie de le faire bien.

Toutefois, votre courrier s'adresse au Conseil Ducal dans son ensemble, et comme je fais mon travail de manière totalement impartiale, votre courrier va être transmis au Conseil, accompagné de mes observations.

En vous remerciant pour l'intérêt que vous portez à mon travail,
Cordialement,
Louis-Napoléon.

Maintenant que c'était fait, il pouvait répondre au Maire de Vaudémont qui attendait sa réponse depuis un moment !
- Monsieur le Maire !
Au sujet de la terrible et désormais célèbre "affaire du Chapeau", un débat a eu lieu au conseil pour savoir si le Conseil devait s'occuper de la transmission des produits d'un marché à un autre par mandat interposé, sans faire de marge.
Sa Grâce fait remarquer que le Conseil ne peut pas faire des mandats ducaux pour tout le monde, auquel cas cela deviendrait vite ingérable.
Donc pour les échanges entre marchés, Sa Grâce recommande de passer par la mairie pour un arrangement direct entre municipalités. Evidemment tout le monde est logé à la même enseigne, vous, comme le duc ou n'importe quel Lorrain. C'est juste un soucis de faisabilité.
Pour ce qui est de votre cas plus personnel, Sa Grâce a versé 4 écus au duché pour qu'ils vous soient transmis en dédommagement, car la position du duché sur le transfert de marchandise n'était pas clair au moment de votre échange.

_________________
Le_g.
Il se ramène, vach'ment heureux de l’accueil.

Citation:
Expéditeur : Elenna
Date d'envoi : 14/02/1462 - 11:34:01
Titre : Fermeture des frontières
Bonjour Messire,

Bienvenu dans notre beau village d'Epinal.

Pour des raisons de sécurité, les frontières du Duché son fermées.
Nous vous conseillons dès lors de rester prudent et de voyager en groupe fermé pour votre protection, que ce soit en Lorraine ou en dehors de celle-ci.

S'il vous arrive quoique ce soit sur votre route, n'hésitez pas à écrire à un membre des Forces Ducales de Lorraine ou au Prévôt des maréchaux Rosealine afin que justice vous soit rendue.

Et surtout, n'hésitez pas à envoyer vos événements sur les personnes rencontrées au membre des FDL de la ville lorraine où vous arrivez (la personne qui vous envoie ce message). Ce rapport nous sera très utile pour assurer correctement la protection de notre Duché.

Enfin, les FDL recherchent des volontaires pour les aider à défendre les remparts, à intégrer l'armée ou à leur fournir de quoi nourrir leurs hommes occupés à vous protéger qui ne peuvent travailler. Si cela vous intéresse de nous aider à Epinal, ou si vous connaissez des personnes qui le seraient, vous pouvez me contacter afin que je puisse répondre à vos questions et vous expliquez la marche à suivre.

En espérant que votre voyage se passe sans encombres,

Cordialement,

Elenna von Strass,
Lieutenant des Forces Ducales de Lorraine.

Fait à Epinal, le 14 février 1462


C'est quoi l'problème ? Vous avez peur de quoi au juste ? Que des brigands stupides viennent tenter de prendre un castel où il doit pas rester 15000 écus ? Qu'ils s'prennent une mairie à 450 écus ?

Oh je sais !!! Vous avez peur que le pole justice doivent travailler !!! C'est ça hein ? Hein ? Dites !

Nan mais sérieusement, vous devriez interdire les voyages, interdire le commerce, tuer les passants, et comme ça, la Lorraine serait encore plus vide et morte. Aussi tranquille qu'un cimetière.

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Le_g.
Il revient et grogne.

Bon, on pourrait avoir des nouvelles pour les LP demandés ? Ca sert à rien de fermer les frontières si vous suivez pas vos dossiers.

Et bon, j'aimerais bien que ceux qui sont dans ma lance n'aient pas de problèmes. Ils sont pas là pour nuire à la Lorraine.

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Scapin
Saluant l'ancien Capitaine de Lorraine, heureux de le revoir en Lorraine mais ils emblait un peu énervé cette fois.
Puis regardant le Porte Parole.


Merci Sieur le Porte parole mais ses ne sont pas les 4 écus qui m'intéressent, je voulais surtout lever le principe de solidarité du Duché envers les Lorrains, de vouloir les aider à progresser facilement.

Ma je crois que le CD n'a pas vu cela comme cela alors nous nous débrouillerons entre nous, continuez à venir chercher nos impôts et taxes.
Et comme font les moutons bheeeeeeee on suivra.

Par contre je doute que la partie économique ai plus de 20 mandats à faire par jour dans les moments de grande influence
.

Puis avec un large sourire regardant louis.

Bhen louis je crois que si t'es pas prioritaire dans l'odre des pigeons reçus par la Prévôte tu risques d'attendre ton LP.
Elle n'a pas la même vue que nous dans cette tâche ardue

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Le_g.
Il serre la main de Scapin.

Content d'te revoir, Scapin.

Bah, j'en ai rien à foutre, ils passent juste pour des incapables, c'est tout. Mettre un Duché en état d'alerte, parce qu'il y a des vilains pas beaux chez les voisins, tout ça parce que le tournoi de genève est terminé, c'est de la pure connerie, m'enfin bon, c'pas moi qui suit au conseil. Encore une fois, on voit l'incompétence des Quiches, c'tout.. Faut pas qu'ils viennent me chercher, j'retourne prendre des vacances dans l'sud. Leur merde, j'aime pas.

J'aimerais savoir combien d'tentatives de révoltes ils ont mâtées d'puis l'alerte... Nan parce que ça au moins, ça serait du concret... S'il n'y en a pas eu, alors à quoi ça sert de foutre un Duché en Alerte ? J'veux bien pour la FC, ils sont la porte entre l'Royaume de France et Genève, mais la Lorraine ? P'tain, vu les finances dont tout l'Empire sait qu'elles valent rien... Bah, j'vois pas quel serait l'honneur d'prendre une ville ou même le castel de Nancy.

En attendant, faut qu'ils assument. Ils ont mis en alerte, faut qu'ils fournissent les LP... J'me suis porté garant pour plusieurs personnes, j'ose espérer qu'ils s'ront pas fouttus en procès.

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Constance_de_cleves
Constance profita d'une journée ensoleillée pour aller faire entendre sa voix sous un Mirabellier bien connu.

Ah ben tiens je ne suis pas la seule à profiter des rayons du soleil... BONJOUR à vous.

Moi je ne viens pas parler de la fermeture des frontières... mais des taxes.... hum... comment dire? Je crois que vous avez voté un truc totalement inutile!!! Bon je m'explique...

Vous avez annoncé que la situation était critique et que donc vous taxiez beaucoup les produits qui ne sont pas vraiment nécessaires sans taxer du tout les produits de la vie courante. Vous êtes vraiment convaincu que vous allez remplir les coffres ducaux avec ça ou c'est juste du pipeau pour pouvoir augmenter les impôts dans peu de temps en disant que les taxes ne suffisent?

NON mais sérieusement vous taxez des produits qui ne se vendent déjà pas... Il va se passer quoi? Je vais vous le dire : les botanistes et les sculpteurs ne vont plus travailler et certains autres artisans ne travailleront presque plus.

Allez juste pour rire :


Citation:
Quintaux de pierre : 5,0% Scultpeurs
Pains d'argile : 5,0% Scultpeurs
Boules de neige pourries : 5,0% => pourrissent sur le marché depuis des mois donc inutile
Mitres : 5,0% => absent des marchés
Colliers : 5,0% => absent des marchés
Bonnets : 5,0% => absent des marchés
Crosses : 5,0% => absent des marchés
Lanternes : 5,0% => absent des marchés
Fleurs : 5,0% => absent des marchés
Médailles d'Aristote : 5,0% => absent des marchés
Bâtons des rois mages : 5,0% => absent des marchés
Mantels de fourrure : 5,0% Tisserands, sur commande à mon avis
Bottes de fourrure : 5,0% Tisserands, sur commande à mon avis
Décors hivernaux : 5,0% => absent des marchés
Boules de neige : 5,0% => qui va acheter ça à cette époque?
Têtes de bonhomme de neige : 5,0% => absent des marchés
Torses de bonhomme de neige : 5,0% => absent des marchés
Base de bonhomme de neige : 5,0% => absent des marchés
Bonhommes de neige : 5,0% => absent des marchés
Bons du trésor : 5,0% => absent des marchés ou alors le Duché va se mettre à les utiliser?
Pioches : 5,0%
Bancs rustiques : 5,0% Charpentiers
Armoires rustiques : 5,0% Charpentiers
Lames de parquet : 5,0% Charpentiers
Sols de terre battue : 5,0% Scultpeurs
Murs en torchis : 5,0% Scultpeurs
Murs de pierre délabrés : 5,0% Scultpeurs
Dés : 5,0% => absent des marchés
Boites de foie gras : 5,0% => absent des marchés ou alors en train d'y moisir
Bibliothèques rustiques : 5,0% Charpentiers
Coffres rustiques : 5,0% Charpentiers qui sont déjà concurrencés par les fouilles
Commodes rustiques : 5,0% Charpentiers
Lits bas : 5,0% Charpentiers
Portraits du Comte Raymond : 5,0% Charpentiers
Nattes en paille : 5,0% Tisserands, sur commande à mon avis
Torches d'intérieur : 5,0% Forgerons et à Toul ça ne se vend pas
Chandelles paysannes : 5,0% Forgerons et à Toul ça ne se vend pas
Cheminées rustiques : 5,0% Scultpeurs
Puits rustiques : 5,0% Scultpeurs
Pots de passeroses : 5,0% Botanistes
Parterres de passeroses : 5,0% Botanistes
Buissons communs : 5,0% Botanistes
Poissons d'Avril : 5,0% => absent des marchés
Pierres de taille : 5,0% Scultpeurs
Pots de culture : 5,0% Scultpeurs pour Botanistes
Bouquets d'achillées : 5,0% Botanistes
Bouquets de guède : 5,0% Botanistes
Bouleaux : 5,0% Botanistes
Hêtres : 5,0% Botanistes
Saules : 5,0% Botanistes
Bouquets de passeroses : 5,0% Botanistes
Bouquets de garances : 5,0%Botanistes
Caroubiers : 5,0% Botanistes
Doses de colorant bleu : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant blanc : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant jaune : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant marron : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant noir : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant pourpre : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant rouge : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Doses de colorant vert : 5,0% Botanistes et qui ne servent à personne!!
Monnaies antiques : 5,0% même au tarif minimal je ne les vends pas
Katana dégainé : 5,0% quelle bonne idée mais c'est quoi?
Paniers de bulots : 5,0% jamais vu de ma vie
Morceaux de bois flotté : 5,0% Botanistes, je pense car je ne connais pas
Filets de pêche : 5,0% très courant en Lorraine!
Planches de bois : 5,0% Charpentiers
Serrures : 5,0% Forgerons
Literies : 5,0% Tisserands pour Charpentiers
Cadres pour toile : 5,0% Charpentiers
Toiles de peintre : 5,0% Tisserands pour Charpentiers
Cerclages métalliques : 5,0% => absent des marchés et personnellement jamais vu
Supports en fer : 5,0% Forgerons
Toits de puits : 5,0% Charpentiers
Bourses surprises : 5,0% => absent des marchés et j'en cherche depuis des mois
Lits à baldaquin de luxe : 5,0% => absent des marchés
Latrines rustiques : 5,0% => absent des marchés
Trophées de sanglier : 5,0% => absent des marchés
Vaisseliers d'or et d'argent : 5,0%=> absent des marchés
Lectrins domestiques : 5,0% => absent des marchés
Tapisseries de Lens : 5,0% => absent des marchés
Hêtres taillés : 5,0% Botanistes
Bouleaux taillés : 5,0% Botanistes
Saules taillés : 5,0% Botanistes
Buissons taillés : 5,0% Botanistes
Bases de fontaine : 5,0% Scultpeurs??
Banquettes rustiques : 5,0% => absent des marchés mais encore une fois
Tables rustiques aux victuailles : 5,0% => absent des marchés
Baquets pour le bain : 5,0% => absent des marchés
Armoires Rustica Fashionista : 5,0% => absent des marchés
Grands chandeliers : 5,0% => absent des marchés
Paravents de bois : 5,0% => absent des marchés
Bibliothèques savantes : 5,0% => absent des marchés
Statues du Protecteur : 5,0% => provient uniquement des fouilles il me semble
Tables de jardin bucoliques : 5,0% => absent des marchés


Vous taxez des produits qui n'ont même pas cours car on n'arrive pas à les produire, qu'ils ne servent à rien ou qui sont déjà en train de moisir sur le marché.

C'est bien vous avez pris des mesures : vous avez inscrits des 5% à la place des 0% et rien ne va changer... On se donne rendez-vous quand pour vérifier?
Vous nous ferez des bilans des gains grâce aux taxes?

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... ou bien il s'en ira
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