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[RP] Bureau des doléances (2)

Kikoo_zen
Kikoo laisse parler les sages tel que Yagyu_jubei, Hakuba et maruku et attends son tour.

Konni,

la loi sur 1 champ est disons....bien. Mais a mon humble avis elle ne pourra prendre effet que quand ceux qui ont un poste donneront l'exemple, comme j'ai pu le comprendre.

Donc cela concerne aussi :
- Les 12 conseillers
- Les amiraux et vice-amiraux RP
- Les capitaines des bateaux de la flotte d'Otomo
- Les généraux et tous ceux qui ont un rôle dans l'armée
- La police dans sa globalité
- La noblesse RP
- Les diplomates RP
- Le surintendant
- Les shomins
- Les tribuns
- Les chefs de port
- Les Kannushi de chaque ville d'otomo
- Le Guji
- Tous ceux qui veulent un role RP au sanctuaire et au conseil
- ect.....j'en oublie surement.

Cette liste n'est qu'un apperçu, elle est surement incomplète. A vous de la compléter et de nous dire si TOUS n'ont qu'un champ. Ensuite oui, cette loi serra appliquable......on ne peut pas faire autrement pendant ces deux mois^^.


Extrait de l'annonce du Kuni :
Citation:
Nous, le Conseil, avons pris une décision juste :
mettre en application la recommandation du champ unique pour que chacun puisse bénéficier d’un champ.
Comme nous nous devons d’être un exemple, tous les conseillers ont déjà mis en application cette recommandation et ne possèdent plus que un champ.
Saches que suivront les Shomins, les fonctionnaires, les Gakushas, les policiers, les soldats et les marins.
Nous comptons sur la compréhension et la solidarité de tous les habitants du Kuni.
Yoshitune
en effet kikoo_zen, je suis d'accord avec vous.
les haut fonctionnaires vont montrer l'exemple et se doivent d'etre irreprochable.

Les 12 conseillers n'ont pas de second champ, je crois que le dernier est alexandrosse, il a mis son champ en vente, et si cela n'est pas suffisant, il sera mis en jachere en parallele.
Parmi les 8 shomins, un seul a encore ses 2 champs, il reservait ses productions au benefice de son so, et il va bientot changer cela.

Les autres haut fonctionnaires changeront bientot je l'espere.

Yagyu_jubei-san, bonjour,
il n'est pas prevu d'autres taxes pour l'instant, d'ailleurs, il y a un delai de 14 jours avant de faire un changement.
Le porte-parole prepare actuellement un texte pour l'indiquer a toute la population.

Nous connaissons tous le soucis des champignons qui empechent le bonne production des fruits disponibles a kokura et kumamoto, ainsi que la culture du coton qui a été tres largement surexploité depuis plusieurs mois.

Il n'y a pas d'impot car le coutumier l'interdit et aussi car nous ne pouvons faire la difference entre un premier et un second champ.
_________________
Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto
Yagyu_jubei
J'entends bien, Yoshitune-san, mais ce qui me pose problème, n'est pas la taxe en elle même, mais l'absence d'annonce du conseil, avant de mettre en place cette dite taxe... Car il ne me semble pas juste, et certainement pas digne d'un conseil, de mettre en place ce genre de taxe AVANT d'en avertir la population... J'espère qu'à l'avenir, vous en tiendrez compte.

Arigato gosaimasu

S'incline humblement, avant de retourner à ces occupations
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure
Katsura_razan
Le daimyo fit son entrée dans le bureau des doléances.
Il entendit les diverses paroles avant de répondre à son tour.

Konnichi wa à tous.

Veuillez tout d'abord nous excuser pour la non parution d'une annonce pour cette taxe, cela sera rapidement régularisé.
Toute taxe sera précédée d'une annonce dorénavant.

En ce qui concerne la différence entre les impôts et les taxes, je vais être clair, les impôts sont interdits, ainsi on n'imposera ni les champs ni les échoppes, certes vous appelez ça taxe foncière mais pour le Coutumier, c'est ce qu'on l'appelle impôt.
Les taxes concernent tout ce qui touche les affaires économiques comme la vente et les salaires.

Je vous rappelle que nous sommes en guerre, que nos mines sont vides et que nos marchés sont pleins.
Si vous voulez que l'économie continue de tourner, que l'on achète aux shomins, que l'on produise des animaux, que l'on entretienne des mines, nous avons besoin de kobans, donc à moins de recevoir un don fabuleux, les taxes seront mises en place.

Je n'ai pas été élu pour être aimé mais pour prendre des décisions difficiles.

Enfin pour le champs unique, nous ne mettrons personne en procès car les kamis ont voulu qu'il y ai deux champs mais les sanctions précisées dans le décret seront appliquées. Nous tenterons de le faire respecter le plus possible.

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Maruku
Il faudrait vous mettre d'accord dans ce cas. Yoshitune-san indique qu'aucune autre taxe n'est prévue, vous affirmez le contraire.

Il dit également que c'est pour décourager la culture de champignons, vous rétorquez que les taxes sont là pour assurer des rentrées d'argent. Si les champignons ne sont plus cultivés, les revenus seront bien minces, c'est contradictoire.

Pour les taxes, dans leur fonctionnement présent, il s'agit d'un impôt indirect. Donc désolé, bien d'un impôt.
(se rapprochant de notre TVA actuelle, qui est tout autant un impôt indirect, le terme "taxe" étant un abus de langage par rapport à sa définition originelle)
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~ . ~ Luciole pirate ~ . ~
Second du Korosu shi no Fugu

Yoshitune
katsura et moi ne pensont pas pareil
nous en discuterons au conseil et nous nous mettrons d'accord.

dailleurs, nous voulons savoir ce que les gens pensent donc si vous avez des suggestions ou des propositions, nous vous ecoutons
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto
Katsura_razan
Aucune taxe n'est prévue actuellement mais c'est en discussion pour plus tard.
Ces taxes là, en effet sont là pour dissuader, les prochaines, si elles sont mises en place, seront là pour faire rentrer des kobans.

Lorsque le coutumier a été rédigé il prenait en compte seulement les impôts directs, puisque les autres, que nous appelons taxes n'existaient pas.
Que vous appeliez cela impôt indirect ou taxes, de toute façon elles devront être mises en place, la situation économique l'exige.

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Kim.li
Je vous prie m'excuser, je viens de faire paraître l'annonce sur les nouvelles taxes.
Yukimasa
Je viens de voir l'annonce sur les taxes. Concernant le coton, il est vrai qu'il a été en surabondance il y a plusieurs mois. Mais depuis presque tout le monde a abandonné cette culture de sorte que l'on en voit plus du tout sur le marché. Je crois que cette surtaxe n'est pas justifiée. Vous pénalisez les tisserands et ferez monter le prix des vêtements.

Tant qu'aux champignons, je vois difficilement qu'ils entent en compétition contre les fruits si on regarde le marché à Kumamoto. Le fruits se vendent cher, au dessus de 11 kobans, 11,50 même. On ne peut pas dire qu'il y a surabondance de ce côté non plus. Alors je m'interroge d'où vous prenez vos informations pour avoir instauré une telle taxe. Ça ne viendrait pas d'un ivrogne?
Yoshitune
yoshi ecoute yukimasa

On a decidé de taxer le salaire des champs de coton et non pas le coton lui meme.
ainsi seron impacté uniquement les gens qui possedent un champ et pas les tisserands qui acheteront du coton au marché.

tu prends l'exemple de kuma, mais c'est un mauvais exemple, oui a kuma, le coton a disparu car au prix de longue discussion, sous mes mandats et ceux des shomins suivant, on a reussi a diminuer le nombre de coton mais dans les autres villes, ce n'est pas le cas, a kurume ou usuki par exemple, les so ont plus de 300 balles de coton dans leur stock a ecouler.

Pour les chalmpignons, justement je suis d'accord avec toi.
Pour des champignons a 9 ou 10 kb, les fruits sont a 11 ou 12 kb. Il y a donc un double travail a faire, faire baisser le prix des fruits et augmenter celui des champignons

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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto
Merelhyn
Merelhyn s'approcha respectueusement.

Pardonnez-moi de ne pas tout comprendre. Vous avez non seulement taxé les embauches pour les champignonnières, mais en plus les échanges au marché. Très clairement, c'est une incitation à abandonner cette culture. Or pour parler d'Usuki, ma ville, le moins qu'on puisse dire c'est que nous ne croulons pas sous les fruits ! Et les champignons ne sont pas si nombreux en vente non plus...

Les fruits sont à 12k, et à chaque fois que j'ai mis en vente des champignons ne serait-ce qu'à 11,95k, ils sont partis dans la journée, ce qui témoigne d'une forte demande. J'ignore comment vous comptez faire en sorte de baisser le prix des fruits, mais en tout cas les champignons vont grâce à vos taxes devenir inabordables pour les bourses les plus fragiles.

À titre personnel, et sans nul doute égoïstement, je vais conserver l'intégralité de ma production pour moi, vu que je peux tolérer de payer une taxe sur les embauches, mais qu'être en plus taxée sur le marché, cela commence à faire beaucoup. Si le prix des champignons augmente, très logiquement les vendeurs de fruits pourront augmenter encore les leurs ! Quel serait leur intérêt à vendre moins cher, puisque la demande est déjà plus forte que l'offre ?

Je ne suis sans doute pas assez intelligente pour comprendre l'intérêt de votre manœuvre, (pourquoi ne pas taxer aussi le lait pour permettre la vente du poisson par exemple ?), mais j'espère grandement être éclairée.


Merelhyn s'incline et attend.
Yoshitune
les fruits sont vendus a usuki par le shomin uniquement.
les shomins achetent leur fruit a kumamoto et a kokura via le kuni puis les revendent sur vos marchés.

usuki est effectivement un cas a part car les champignons sont a environ 12 kn, mais dans les autres villes, ils sont d'environ 10kb, voir meme 9 kb a certains endroits.

Si dans ces villes, les vendeurs choississez de vendre a 11 kb, tout le monde serait gagnant.

je vais d'ailleurs inciter les shomins a baisser le prix de vente des fruits.
les vendre a 11,50 kb est plus raisonnable.

une question comme cela, pourquoi vous avez un champ de champignon d'ailleurs ?

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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto
Merelhyn
C'était la denrée qui manquait le plus à Usuki quand je suis arrivée. Sur le coup, il m'a paru intelligent de produire ce que le marché ne fournissait pas déjà en abondance. Il n'y avait pas de culture conseillée sur le panneau d'affichage du sô, j'ai donc cru faire au mieux.
Yoshitune
ce n'est pas un reproche, juste une simple question

usuki est une ville "isolé" d'otomo donc les echanges sont plus dur je peux le concevoir.

mais usuki manque de beaucoup d'autres choses, il est peut etre temps pour vous de changer de culture, non ?

je crois que la viande est cher, pourquoi pas elever des cochons ? ou alors cultiver du blé ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto
Kim.li
Il est vrai que les conseils des Shomins, changent souvent.
Moi-même, j'ai déjà changer de culture pour les besoins de Kokura.
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