[RP] Bureau des doléances (2)

Mayu

Mayu passait mais...elle ne pouvait pas répondre à Fritroll et c'est avec regret qu'elle s'obligeait à repartir.

Hirotaka fit son entrée et parla de procès pour religion...là, la Kenji sentit son sang ne faire qu'un tours...puis un étranger avec un drôle d'accent demanda...quelque chose un peu farfelue mais demander si gentiement.

Yoshitune répondit, la kenji et Socho se permit donc d'intervenir sur les sujets auxquels elle pouvait enfin répondre, un signe de tête pour s'excuser vers fritroll:

"Konban wa mina-san.
Je suis Mayu, actuelle Kenji (procureur) et Socho (religieuse "en chef") du kuni...et IaC par intérim je vous l'accorde.

Je vous répondrais Hirotaka-san, malheureusement par une question en ce qui concerne les procès...pouvez-vous citer un seul procès en relation avec une religion? Car en Otomo comme l'a dit Yoshitune-san, les deux religions de nos terres sont représentées quasiment à part égale et travaillent ensemble.
Je vois mal le conseil du kuni s'en mêler.

Si vous parlez des "insultes", je vous ai déjà donné une explication. Nous sommes toujours en guerre, il est hors de question de lancer un procès qui nous lancerait dans une guerre intestine. Que ce soit vous, ou quelqu'un d'autre.
Ai-je été assez claire maintenant?
D'autant plus que ces "insultes" étaient des plaidoiries lors d'un procès, vous niez certes, mais ce sont vos paroles contre celle de votre adversaire, qui peut apporter autant de preuves que vous.

Si vous avez un souci tellement insupportable, je vous conseille d'en faire appel aux kami (admins) pour le régler car cela outrepasse mes prérogatives."

Inclinant la tête vers Hirotaka, elle se tourna vers le gaijin (étranger):

"Monsieur, j'avoue ne pas comprendre votre question puisqu'aux dernières nouvelles, aucuns conseillers en poste encore ne pensent aux prochaines élections du kuni.
Et je ne suis pas sûre que beaucoup reparte pour un mandat car les temps sont difficiles, autant au niveau externe qu'au niveau interne.

Il est difficile d'arrêter une guerre quand la partie adverse refuse de l'arrêter malgré les dernières volontés d'un shogun.

On consulte autant que l'on peut et quand ça a été fait, il faut le dire, personne ne s'est pressé pour répondre à part...nos ennemis, amusant ne?
Tout comme lors de l'élection personne n'est venue poser des questions sur le programme, pourtant nous étions la seule liste.
Personnellement je trouve cela assez grave, et risible que l'on vienne râler par la suite.

Ce n'est apparemment pas votre cas, vous me semblez nouveau en nos terres d'Otomo, mais voilà, je tenais à remettre les choses à leur place.
Nous essayons d'être transparent, vous voyez bien les annonces, il y a maintenant la gazette et lors des taxes, même si nous en avions parlé en amont au conseil, ça a été mis en place publique pour débattre avec les Otomo-jin.
Ceux qui sont venus peuvent se compter sur les doigts de ma main. Alors qu'on ne vienne pas nous dire que nous ne parlons pas de nos projets en place publique car nous en parlons.
C'est au peuple maintenant d'écouter mais surtout de venir y répondre de manière constructive.

J'espère que nous aurons votre avis dorénavant car vous me paraissez avoir envie de le faire...je l’accueillerais avec plaisir en ce qui me concerne, l'avis des habitants compte."
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Hirotaka

Yoshitune a écrit:

konnichiwa a tous.

La prise des mines d'ito n'est pas pour etendre notre territoire, vous avez pu remarquer que certaines mines d'otomo sont fermées car nous manquons de pierre, ce n'est pas pour aller entretenir celle d'ito. Si nous prenons les mines d'ito, comme nous l'avons deja fait il y a quelques semaines, c'est pour les fermer ensuite, pour prouver ito de revenu.

de quel proces tu parles hirotaka ?
la religion est libre en otomo, il y a des shintoiste et des bouddhiste, personne n'est mis en proces a cause de sa religion.

Privé de leurs revenus plutôt vous voulez dire Yoshitune sama, hum privé de revenu un kuni en déficit de -25 000 Kobans et des villages à -3000 kobans

Ensuite je parle du procès contre Razan pour ses attaques contre moi. 3 fois je demande un procès 2 fois sans réponse et 1 fois sois disant en tant de guerre mais nous sommes en guerre depuis 2 ans maintenant ! Donc si pas de procès pour cause de guerre pas de justice en Otomo !!
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Yoshitune

oui ma langue a fourché hirotaka, "priver de revenu".

pourquoi privé de revenu un kuni en négatif ?
je vois plutôt la question différente, pourquoi un kuni en négatif attaque il son voisin qui ne lui a rien fait, il devrait plutôt essayer de commercer avec ce dernier, faire de la diplomatie avec lui pour essayer de s'en sortir.

Ils pensent comme uchi, qu'ils sont tellement en négatif et tellement sans avenir, que faire la guerre pour essayer de grappiller des kobans chez les voisins et leur seul espoir. c'est triste, mais otomo ne se laissera pas faire.

connaissez vous la seule revendication de yamana pour mettre fin a la guerre, 50 000kb, uniquement, nul question de kokura, hita et nakatsu, il s'en moque, y'a que l'argent qui les intéresse.

Pour le procès contre razan, je crois que tu as oublié le principe de notre justice.
un plaignant ecrit au chef de la police, qui fait un petit dossier, qui le transmet au procureur, le procureur regarde si un procès est possible et nécessaire, si la loi du coutumier a été enfreinte puis le procès commence si le procureur est d'accord avec le plaignant.
mayu t'a répondu, apparemment il n'y avait pas de motif sérieux pour un procès.

si tu te sens toujours insulté ou humilié par katsura_razan, un petit duel en lice pourrait régler vos différents, a la manière nippone
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Hirotaka

Yoshitune a écrit:

Je sais bien tout comme vous Yoshitune sama les principes de Yamana est des kobans, ensuite le procès il est toujours facile quand un ami porte plainte ont prend mais quand ont portent plaintes contre l'ami là ont ne prend pas la plainte !
Votre justice est un peu stupide si je peut me permettre tout sa pour avoirs démissionner de mon poste avec lettre de démission sans avoirs jamais eu de réponse, après avoir était insulté par le pseudo daimyo qui était en poste, et qui n'avait aucune preuve de toute ses attaques, après avoir démentit tout se qu'il disait ont n'a quand même réussit à me condamner et me reconnaitre coupable.

Un acte d'accusation qui n'avait rien à voir avec le procès après avoir fait la remarque le juge à changer l'acte, utiliser des coutumiers inexistant et des décrets qui arrange quand ont veut je trouve un peu petit ! Par contre le décret sur les 2eme champs ont l'oublie vite quand ont n'a besoin de PE ou tout se qui s'en suis !
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Mayu

Mayu regarda le forcenet prendre toute la place du bureau. Elle retint les gardes d'un signe de la main avant de le regarder se retenant de soupirer tellement elle commençait à trouver ce petit jeu lassant et...stupide, pire qu'un gamin.

"Hirotaka-san, faites attention à votre langue s'il vous plait.

Et ne vous inquiétez pas, ça a été dit au conseil, le juge et moi-même allons commencer à sévir en ce qui concerne les 2ème champs, et en premier lieu chez les Gakusha.

Ensuite, Razan-sama n'est pas mon ami, ou ça se saurait. Donc arrêtez de dire des bêtises. Votre jalousie et ce mépris vous conduira encore plus à votre perte.

Maintenant que vous avez eu vos réponses à vos questions et si vous n'en avez pas d'autres plus pertinentes, sortez de ce bureau s'il vous plait, d'autres personnes attendent."
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Hiroshinaga

Hiroshi écoutait depuis un moment les diatribes des différents intervenants.
Il était resté en retrait, dans un coin du bureau des doléances, attiré par les éclats de voix. Bonne idée que ce bureau, sa simple existence montrait l'ouverture d'esprit du Conseil, prêt à écouter les doléances de chacun.
Il brûlait d'envie d'intervenir et de donner son conseil de sage. Il avait pu indentifier les intervenants, soit ceux-ci s'étaient nommés, soit ils portaient les attributs de leur Charge.
Finalement il s'approcha...

- Pardonnez-moi d'intervenir honorable assemblée... s'incline 2 fois devant chaque personne présente
- Je me nomme Hiroshinaga et je ne suis qu'un humble Otomo-jin, habitant de Kurume. J'ai écouté votre conversation, ce bureau étant ouvert au public.
Ayant une certaine expérience de ce genre de conflit, permettez-moi de vous dire honorable Hirotaka-san, que vous êtes bien imprudent de porter en public des accusations de collusion envers la Kenji, celà sans en apporter la moindre preuve...
Vous pourriez être poursuivi à votre tour pour diffamation et attaque inacceptable à l'honneur de Mayu-sama.
Soyez heureux que dans sa mansuétude, elle vous propose d'en rester là...
- Quant à l'action du Daimyo et de son Conseil concernant les mines d'Ito no Kuni, réponse vous a été fournie. Si vous n'êtes pas d'accord avec ces décisions, n'hésitez pas à vous présenter lors de la prochaine élection. Mais le Conseil actuel a tous les pouvoirs légitimes pour entreprendre cette action.
- Pour terminer, le Daimyo actuel appelle à la Paix à chaque fois qu'il en a l'occasion, le nierez-vous?
Alors l'accuser de vouloir maintenir l'état de guerre alors que nos ennemis ne pensent qu'à mettre notre beau Kuni à feu et à sang me semble parfaitement injustifié...

Maintenant, faîtes ce que vous voulez, vous êtes responsables de vos actes et de vos déclarations... et moi des miens.

se tourne vers les Conseillers encore présents

- Veuillez pardonner la liberté que j'ai prise d'intervenir mais il me semble bon que parfois, dans ce bureau, des Otomo-jins qui soutiennent votre action se manifestent!

s'incline à nouveau 2 fois devant chaque personne présente et recule de 3 pas dans la pièce, restant dans l'ombre...
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Honneur et Foi

Urden

Urden était genée, tout ces noms bizaroides ce ressembler tous. Il prit son courage a demain.

Mes excuses, ayant des soucis linguistique, me suis fourvoyé dans les noms. Mais je pense que, vous pouvez organiser de temps en temps des debats politiques sans le protocole. Mais plutot basé sur la Hache rp. Cela attirera plus de vagabonds, qui reconnaissant un langage simple, y'aurez plus de participants a des véritables debats. Que les semis debats, voila ce dont je voulais dire, ne pas consulté le peuple. Car le langage des seigneurs dérangents, la populace que nous sommes.

Yoshitune

il n'y a pas tant de protocole que cela vous savez, par exemple, ici en salle de doléance, toute personne peut venir faire ses remarques ou ses doléances au conseil.

Si vous même avez des choses a dire ou a faire remarquer, n'hésitez pas, personne ne se moquera de vous pour la langue ou les fautes que vous pourriez,
c'est le fond de votre pensée qui est important pas la façon de de la dire
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Kono

Kono qui passait dans le secteur écoute les conversations plus ou moins orageuse , hors quand il entend parler de guerre , de l'armée d'Otomo et des mines il ne peux s"empêcher d'intervenir .

Ils'incline respectueusement devant tous les intervenants , reconnait Yoshitune , Mayu et pour cause , il avait été dans l'armée avec eux .

Je suis un honorable habitant de Kumamoto j'ai participer à la guerre qui a ravagé notre territoire sous Hattory Henzo , puis sous le commandement de Mya, j'ais à l'époque comme compagnon d'armes Wilofus et Yoshitune .

Il s'incline par respect

Alors quand j'entends que ces personnes ne font rien pour la paix sa me met hors de moi nous avons fait tous ensemble notre devoir en essayant d'une façon parallèle de trouver une solution de paix et je prétend que si nous avions pas agit comme nous l'avons fait nous ne serions plus habitant d'Otomo.

Je sais vous allez me dire ... mais pourquoi avoir quitter l'armée .. tout simple parce que j'avais estimez avoir fait un temps assez long comme militaire et volontaires , je dirais a ce sujet que si tous les habitants venaient faire un passage dans l'armée se serait bénéfique et verrait les choses autrement .

A l'heure actuel je me consacre à la défense de Kumamoto et je participe comme je le peux à son rayonnement .

Pour les mines , je crois qu'il est certain qu'il y a un soucis mais il ne faut pas crier haro ... trop facile à faire , je dirais a celui qui critique ... prend donc la place et on verra .... ne dit on pas "c'est au pied du mur que l'on voit le maçon" ..!!

Il s'était un emballé dans son intervention , alors il se calme salue tout le monde et se fait discret se n'était pas son habitude de réagir comme ça !
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Hirotaka

Hiroshinaga a écrit:

- Je me nomme Hiroshinaga et je ne suis qu'un humble Otomo-jin, habitant de Kurume. J'ai écouté votre conversation, ce bureau étant ouvert au public.
Ayant une certaine expérience de ce genre de conflit, permettez-moi de vous dire honorable Hirotaka-san, que vous êtes bien imprudent de porter en public des accusations de collusion envers la Kenji, celà sans en apporter la moindre preuve...
Vous pourriez être poursuivi à votre tour pour diffamation et attaque inacceptable à l'honneur de Mayu-sama.
Soyez heureux que dans sa mansuétude, elle vous propose d'en rester là...

Hum oui effectivement un nouveau procès contre moi, question d'habitude je ne vois pas pourquoi je respecterais Mayu san alors qu'elle même ne m’a jamais respecté preuves lors de mon mandat de chef de police ou chaque jours une nouvelle insultes ou réflexion m'était envoyée.

Et sa ne sera ni le 1er ni le dernier vu que maintenant pour un simple oui ou non sur un conseiller ont condamne coupable, avec des compte en négatif, et ayant la même personne comme plaignant, témoin et juge

Même avant mon poste lors des élections, en place publique Mayu sama c'est permise de m'insulter haut et fort je n'en n'ai pas fait de cas, l'ignorance de personne se croyant au dessus des lois me passe par dessus la tête.

Ont se demande où son passer tout nos mineurs et nos villageois hum .... Réflexion comme tous ceux qui en ont marre de la politique dictatoriale de l'Otomo, PARTI !

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Akihiko

C'est la politique dictatoriale d'Otomo qui a hissé le Kuni en tant que 2ème puissance du Nippon, c'est la politique dictatoriale du Kuni qui a fait qu'Otomo à l'heure où je vous parle est toujours debout, et se tient droit et fier alors que 4 Kunis se sont ligués contre nous, dont le 1er du Nippon, avec pour résultat après 2 mois de campagne qu'ils claquent des dents réfugiés et enfermés dans une ville d'Ito depuis des jours, sans quoi ils auraient été défaits s'ils ne s'étaient pas courageusement enfui dans leur colonie.

Parce qu'il faut avoir le courage de prendre des mesures nécessaires et impopulaires pour faire ce qu'il faut pour Otomo et sans rechercher des éloges et de la gratitude. C'est être un dictateur ? Voilà un scoop pour vous : le Japon est une dictature militaire depuis l'avènement du Shogunat. Si vous pensez que je suis un tyran je vais vous dire, cela me ravit car c'est l'apanage de ceux qui ont le malheur d'agir et de s'investir de manière visible. Il n'y a que ceux qui ne font rien qui n'ont rien à se reprocher. On aurait pu aussi glander du matin jusqu'au soir, laisser ce Kuni s'effondrer à petit feu, refiler le bébé malade au prochain conseil, et s'en laver les mains avec les honneurs. Après tout, cela a déjà été fait...
Vous connaissez ce proverbe ? "Heureux les simples d'esprit parce que le royaume des cieux leur appartient". Méditez là dessus

Ici c'est le bureau des doléances, vous avez une doléance Hirotaka ? Oui vous l'exprimez et nous serons heureux d'y répondre, non vous allez jouer avec vos cailloux un peu plus loin ! Vos petits problèmes personnels avec Mayu sama ou d'autres conseillers n'intéressent personne. Je sais très bien que votre petit passe-temps malsain est de cracher sur le conseil, peu importe qui s'y trouve, c'était le cas pour celui de mon prédécesseur, pareil pour moi, et je sais qu'il en sera ainsi de mon successeur.

C'est ça le but de votre existence ? Donner un sens constructif à votre vie ou effectivement allez voir dans le pré du voisin depuis le temps que vous hurlez que l'herbe y est plus verte. C'est à se demander ce que vous faites toujours ici si c'est tellement merveilleux ailleurs !
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わたしは黄泉の日蔭で
Mon senseï a dit : "On vit de ce que l'on obtient. On construit sa vie sur ce que l'on donne"
Poigne de fer dans un gantelet d'acier

Koi

Woah, en voilà un lieu qu'il est animé !
Koi vient à peine d'y mettre les pieds, mais les présents sont visiblement en grand débat.
Boarf, pas grave, visiblement, ça concerne la justice. La tribun s'en cogne un peu beaucoup.

En revanche, ça ne va pas être simple de choper du premier coup la bonne personne. En plus, y en a pas un pour avoir un comportement plus classieux que les autres, comment va-t-elle déterminer qui est habitué des lieux ou pas...
Bon, tant pis, elle va tapoter l'épaule de la personne à sa droite. L'avait qu'à pas se trouver là.
Sa voix au timbre vibrant n'a pas trop de mal à être entendue, heureusement pour elle qu'elle a décidé de ne pas se faire remarquer.

Dites-moi, mon brave, pour les doléances sur des compétitions et trucs du genre, c'est par où ?
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Koi

Oups, elle a apparemment jeté un froid.

Koi n'est cependant pas le genre de femme à rester plantée là indéfiniment.
Aussi, en voyant l'absence de réponse, elle prend aussi discrètement que possible - enfin, on parle de Koi, là - la tangente.

Elle trouvera bien un autre moyen d'organiser ce défi.
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--Fonctionnaire

Un fonctionnaire rattrapa la jeune femme avant de s'incliner:

"Gomen nasai, le conseil ne nous laisse point respirer en ce moment le château est pire qu'une ruche!

Les doléances sont ici, peu importe leur nature. Nous transmettons au conseil si jamais ils ne sont pas disponibles au moment de votre venue.

C'est à propos du concours de Kenjutsu en cours?"

Koi

Elle se fait pas prier pour revenir.

Bonjour, enchantée ! Jinushi no Koi, actuel tribun de Kokura.

Elle est vraiment enchantée. Il faut savoir que ces temps-ci, quand on ne lui répond pas par le silence ou une missive outrée, elle est heureuse. Il est vrai qu'en tentant de réveiller les habitants de Kokura, leur écrire un truc du genre "bougez-vous le luc ou je m'en viens vous le botter", ça peut choquer une ou deux personnes. Et ça a endormi le reste. Donc là, elle n'a pas encore fait fuir le fonctionnaire, elle est heureuse.

Iie, ce n'est pas pour ce tournoi-là, qui est très bien, mais qui récompense au niveau individuel.
En fait, c'est en voyant la volonté d'échanger et de s'amuser de deux ou trois personnes dans mon village, et en voyant une affiche pour des peintres dans un village voisin, que nous avons eu une idée.

Mini-suspense, le temps de préparer mentalement le bonhomme.

On pensait à une compétition inter-villages, pour savoir lequel comporterait le plus de personnalités honorables et raffinées. Et puis pour voir d'autres personnes.

Elle se penche vers l'homme et chuchote.

Non parce qu'à trop rester entre nous, on risque de se lasser et de finir par se taper dessus. Puis je sais pas chez vous, mais chez moi, des beaux jeunes hommes célibataires, y en a pas des masses. Enfin si, y a mon frère, mais voilà quoi... c'est mon frère..

Elle enchaîne ensuite, très rapidement, de peur d'être interrompue.

Ça se ferait en trois épreuves, par équipe de trois personnes. Il peut y avoir plusieurs équipes par village, bien entendu, mais je parle d'équipe pour faire ressortir l'aspect coopératif de cette compétition.

Koi lève un doigt.

Première épreuve : deux personnes, les plus lourdes, serviraient de monture à la troisième qui serait sur leurs épaules et porterait un ruban de couleur. Le but est de prendre le plus de rubans possibles.

Koi lève deux doigts.

Seconde épreuve, concours de peinture : sur un thème donné, de préférence en rapport avec la peinture, la première personne s'occuperait des traits, la seconde de la couleur, la troisième des finitions.
Pour les notations, je vous en cause après.

Puis, le fonctionnaire pourrait le deviner, Koi, c'est trop une folle, elle lève un troisième doigt !

Troisième épreuve : concours de renga, des poèmes coopératifs ! Le premier rédige un tanka, un poème composé d'un haiku et d'un distique comportant deux vers de sept syllabes, et, selon des règles définies par le jury, par opposition, analogie, thème, le second devra répondre au poème initial, et le troisième répondra au poème du second.

Sentant qu'elle risque de perdre son interlocuteur en route, la jeune femme élude.
Ce n'est qu'une esquisse, évidemment, je ne rentre pas trop dans les détails.

Là où j'ai besoin du Conseil, c'est pour le choix des thèmes et la notation.
Je vous avoue que j'avais pensé à un vote du public, mais... bien entendu, la Beauté et l'Harmonie sont valeurs universelles, cependant, j'suis pas convaincue qu'un bouseux qui s'intéresse qu'à ses porcs va être sensibilisé à la chose.
Pareil pour les thèmes, j'ai pas envie de dessiner "la récolte en trois temps du champs de riz". Je peux, mais ce serait dommage.

Donc je me suis dit que le Conseil étant théoriquement composé de personnes avec de l'éducation, ils pourraient définir les thèmes et voter à l'issue de chaque épreuve pour déterminer qui est le vainqueur.
Et je fais bien sûr confiance à chaque conseiller pour ne pas favoriser son village, dans un élan de loyauté et de fierté.

Enfin, elle en a terminé, et la tribun regarde le fonctionnaire qui n'avait pas du s'attendre à un tel débit.

Vous pensez que ça pourrait intéresser ?
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Bureau des doléances (2)

{Shuya}

Ce topic ressemble de plus en plus à du flood, limite hrp.

Le flood est interdit en gargote donc à moins que votre post ait un rapport avec le titre de ce topic, merci de vous abstenir de polluer cet endroit.
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Oda, Otomo, Uchi, je suis partout !
Restez zen, restez courtois, sinon abusez du MP j'adore ça.
Chef censeur d'Otomo
Chef chef clans et conseils

Aurore

Aurore rentras en colère.

Comment voulez vous qu'un shomin respect la charte des Shomins si Un ont lui réponds pas a ses questions dans le bureau du shomins ou deux ont lui donne pas les clés approprier pour accomplir ça taches?

Expliquer moi ça

Akiyoshi

Tu as demandé les accès au moins?
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Aurore

j'ai demande les cles au bureau de securiter depuis que je suis élue!

Akiyoshi

Fin de règne, il y a peut-être personne de responsable actuellement.

hrp : Sinon tu contacte le responsable du groupe, en haut à droite "groupes d'utilisateurs" et tu cherches le groupe.
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Kim.li

Konnichi wa,

Je me présente kim li, la porte parole du nouveau conseil.

Avez-vous eu les clés pour vos accès?

Hirotaka

les clés lui ont était remise Kim.Li san par Katsura_Razan sama
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Kim.li

Arigatoo de m'avoir prévenue Hirotaka san.

Yoshitune

Les taxes venaient d'etre instauré.
le daikan se rendit au bureau ou sans doute, des questions arriveraient bientot des otomo-jins
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Hakuba

Hakuba avait vu quelques nouveautés arriver. Il alla au bureau des doléances. Le jeune homme s'inclina.

Konnichi wa Yoshitune-dono.

J'ai vu qu'il y avait déjà des taxes sur les champignons. Cela va augmenter l'inflation sur le marché? Y aura-t-il d'autres produits qui subiront cette taxe ?
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Yoshitune

konnichiwa hakuba,

oui en effet, il y a desormais une taxe de 9,9 sur tout echange de champignons sur le marché.
les champignons deja present sur le marché ne sont pas taxés, les prochains mis le seront.
ceci a pour but de favoriser l'achat des fruits sur nos marché.

il n'y a pas d'autres produits qui seront taxés dans l'immediat.

il y a une aussi une taxe sur les salaires qui a été instaurés.
les proprietaires de champs de coton et de champignons devront payer eux aussi 9,9% du prix du salaire en plus, afin de decourager cette culture
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Maruku

Oh tiens, je croyais qu'il n'y avait pas d'impôt en Otomo?

C'est vrai qu'une "taxe" ça doit mieux passer, puisqu'on ne prononce pas le mot honni, mais le résultat est le même.

Pour info à Usuki nous étions loin d'être en surproduction au niveau des champignons, vous n'avez pas beaucoup tenu compte des disparités sur le terrain.
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~ . ~ Luciole pirate ~ . ~
Second du Korosu shi no Fugu

Yoshitune

en effet, usuki est une exception culturelle.
mais ce que je vois c'est que le prix des fruits et a peu pres le meme que les prix des champignons.
avec la taxe, un champignon a 11 kb se vendra sur le marché a 12kb environ, a peu pres le prix d'un fruit.

en effet, le coutumier interdit les impots en otomo.
ceci n'a rien n'a voir, c'est une taxe sur le salaire et une taxe financiere sur les echanges au marché.

par exemple, une personne qui produit pour se nourrir uniquement ne paiera pas de taxe.

la taxe n'a pas pour but d'etre generalisé a plusieurs produits sauf si un gros soucis economique arrivait, grace aux kamis, ce n'est pas le cas actuellement
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Maruku

Hem, les autres impôts sont également des taxes hein, des taxes foncières. Que l'ont peut moduler de la même manière.

Les impôts sont des taxes, les taxes sont des impôts.

Vous allez donc contre le coutumier d'Otomo.
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~ . ~ Luciole pirate ~ . ~
Second du Korosu shi no Fugu

Yagyu_jubei

Kon'nichi'wa, honorable membres du conseil.

Je ne réitèrerai pas les propos de Maruku-san, que je trouve très pertinents, mais plutôt, m’attèlerai à une autre facette du problème...

J'ai eu beau chercher, je n'ai trouvé aucune annonce du conseil, quant à cette taxe sur les champignons, et sur les salaires, d'ailleurs, je n'ai réussi à trouver nulle part la taxe sur les salaires...

Est-ce que le Conseil nouvellement élu compte nous coller des taxes à tour de bras sans en avertir personne, ou songe-t-il à, peut-être un jour, prévenir les Otomo-jin de ses nouvelles décisions, qui mine de rien, bouleverse un minimum nos vies... Autrement-dit, comptez-vous un jour, vous comporter comme les élus du peuple que vous êtes, et non comme des despotes décidant sans prévenir...
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure

Kikoo_zen

Kikoo laisse parler les sages tel que Yagyu_jubei, Hakuba et maruku et attends son tour.

Konni,

la loi sur 1 champ est disons....bien. Mais a mon humble avis elle ne pourra prendre effet que quand ceux qui ont un poste donneront l'exemple, comme j'ai pu le comprendre.

Donc cela concerne aussi :
- Les 12 conseillers
- Les amiraux et vice-amiraux RP
- Les capitaines des bateaux de la flotte d'Otomo
- Les généraux et tous ceux qui ont un rôle dans l'armée
- La police dans sa globalité
- La noblesse RP
- Les diplomates RP
- Le surintendant
- Les shomins
- Les tribuns
- Les chefs de port
- Les Kannushi de chaque ville d'otomo
- Le Guji
- Tous ceux qui veulent un role RP au sanctuaire et au conseil
- ect.....j'en oublie surement.

Cette liste n'est qu'un apperçu, elle est surement incomplète. A vous de la compléter et de nous dire si TOUS n'ont qu'un champ. Ensuite oui, cette loi serra appliquable......on ne peut pas faire autrement pendant ces deux mois^^.

Extrait de l'annonce du Kuni :

Citation:

_________________
Ma Fiche. M'envoyer un courrier.Point de Confiance

Yoshitune

en effet kikoo_zen, je suis d'accord avec vous.
les haut fonctionnaires vont montrer l'exemple et se doivent d'etre irreprochable.

Les 12 conseillers n'ont pas de second champ, je crois que le dernier est alexandrosse, il a mis son champ en vente, et si cela n'est pas suffisant, il sera mis en jachere en parallele.
Parmi les 8 shomins, un seul a encore ses 2 champs, il reservait ses productions au benefice de son so, et il va bientot changer cela.

Les autres haut fonctionnaires changeront bientot je l'espere.

Yagyu_jubei-san, bonjour,
il n'est pas prevu d'autres taxes pour l'instant, d'ailleurs, il y a un delai de 14 jours avant de faire un changement.
Le porte-parole prepare actuellement un texte pour l'indiquer a toute la population.

Nous connaissons tous le soucis des champignons qui empechent le bonne production des fruits disponibles a kokura et kumamoto, ainsi que la culture du coton qui a été tres largement surexploité depuis plusieurs mois.

Il n'y a pas d'impot car le coutumier l'interdit et aussi car nous ne pouvons faire la difference entre un premier et un second champ.
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Yagyu_jubei

J'entends bien, Yoshitune-san, mais ce qui me pose problème, n'est pas la taxe en elle même, mais l'absence d'annonce du conseil, avant de mettre en place cette dite taxe... Car il ne me semble pas juste, et certainement pas digne d'un conseil, de mettre en place ce genre de taxe AVANT d'en avertir la population... J'espère qu'à l'avenir, vous en tiendrez compte.

Arigato gosaimasu

S'incline humblement, avant de retourner à ces occupations
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure

Katsura_razan

Le daimyo fit son entrée dans le bureau des doléances.
Il entendit les diverses paroles avant de répondre à son tour.

Konnichi wa à tous.

Veuillez tout d'abord nous excuser pour la non parution d'une annonce pour cette taxe, cela sera rapidement régularisé.
Toute taxe sera précédée d'une annonce dorénavant.

En ce qui concerne la différence entre les impôts et les taxes, je vais être clair, les impôts sont interdits, ainsi on n'imposera ni les champs ni les échoppes, certes vous appelez ça taxe foncière mais pour le Coutumier, c'est ce qu'on l'appelle impôt.
Les taxes concernent tout ce qui touche les affaires économiques comme la vente et les salaires.

Je vous rappelle que nous sommes en guerre, que nos mines sont vides et que nos marchés sont pleins.
Si vous voulez que l'économie continue de tourner, que l'on achète aux shomins, que l'on produise des animaux, que l'on entretienne des mines, nous avons besoin de kobans, donc à moins de recevoir un don fabuleux, les taxes seront mises en place.

Je n'ai pas été élu pour être aimé mais pour prendre des décisions difficiles.

Enfin pour le champs unique, nous ne mettrons personne en procès car les kamis ont voulu qu'il y ai deux champs mais les sanctions précisées dans le décret seront appliquées. Nous tenterons de le faire respecter le plus possible.

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Maruku

Il faudrait vous mettre d'accord dans ce cas. Yoshitune-san indique qu'aucune autre taxe n'est prévue, vous affirmez le contraire.

Il dit également que c'est pour décourager la culture de champignons, vous rétorquez que les taxes sont là pour assurer des rentrées d'argent. Si les champignons ne sont plus cultivés, les revenus seront bien minces, c'est contradictoire.

Pour les taxes, dans leur fonctionnement présent, il s'agit d'un impôt indirect. Donc désolé, bien d'un impôt. (se rapprochant de notre TVA actuelle, qui est tout autant un impôt indirect, le terme "taxe" étant un abus de langage par rapport à sa définition originelle)
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~ . ~ Luciole pirate ~ . ~
Second du Korosu shi no Fugu

Yoshitune

katsura et moi ne pensont pas pareil

nous en discuterons au conseil et nous nous mettrons d'accord.

dailleurs, nous voulons savoir ce que les gens pensent donc si vous avez des suggestions ou des propositions, nous vous ecoutons
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Katsura_razan

Aucune taxe n'est prévue actuellement mais c'est en discussion pour plus tard.
Ces taxes là, en effet sont là pour dissuader, les prochaines, si elles sont mises en place, seront là pour faire rentrer des kobans.

Lorsque le coutumier a été rédigé il prenait en compte seulement les impôts directs, puisque les autres, que nous appelons taxes n'existaient pas.
Que vous appeliez cela impôt indirect ou taxes, de toute façon elles devront être mises en place, la situation économique l'exige.
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Kim.li

Je vous prie m'excuser, je viens de faire paraître l'annonce sur les nouvelles taxes.

Yukimasa

Je viens de voir l'annonce sur les taxes. Concernant le coton, il est vrai qu'il a été en surabondance il y a plusieurs mois. Mais depuis presque tout le monde a abandonné cette culture de sorte que l'on en voit plus du tout sur le marché. Je crois que cette surtaxe n'est pas justifiée. Vous pénalisez les tisserands et ferez monter le prix des vêtements.

Tant qu'aux champignons, je vois difficilement qu'ils entent en compétition contre les fruits si on regarde le marché à Kumamoto. Le fruits se vendent cher, au dessus de 11 kobans, 11,50 même. On ne peut pas dire qu'il y a surabondance de ce côté non plus. Alors je m'interroge d'où vous prenez vos informations pour avoir instauré une telle taxe. Ça ne viendrait pas d'un ivrogne?

Yoshitune

yoshi ecoute yukimasa

On a decidé de taxer le salaire des champs de coton et non pas le coton lui meme.
ainsi seron impacté uniquement les gens qui possedent un champ et pas les tisserands qui acheteront du coton au marché.

tu prends l'exemple de kuma, mais c'est un mauvais exemple, oui a kuma, le coton a disparu car au prix de longue discussion, sous mes mandats et ceux des shomins suivant, on a reussi a diminuer le nombre de coton mais dans les autres villes, ce n'est pas le cas, a kurume ou usuki par exemple, les so ont plus de 300 balles de coton dans leur stock a ecouler.

Pour les chalmpignons, justement je suis d'accord avec toi.
Pour des champignons a 9 ou 10 kb, les fruits sont a 11 ou 12 kb. Il y a donc un double travail a faire, faire baisser le prix des fruits et augmenter celui des champignons
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Merelhyn

Merelhyn s'approcha respectueusement.

Pardonnez-moi de ne pas tout comprendre. Vous avez non seulement taxé les embauches pour les champignonnières, mais en plus les échanges au marché. Très clairement, c'est une incitation à abandonner cette culture. Or pour parler d'Usuki, ma ville, le moins qu'on puisse dire c'est que nous ne croulons pas sous les fruits ! Et les champignons ne sont pas si nombreux en vente non plus...

Les fruits sont à 12k, et à chaque fois que j'ai mis en vente des champignons ne serait-ce qu'à 11,95k, ils sont partis dans la journée, ce qui témoigne d'une forte demande. J'ignore comment vous comptez faire en sorte de baisser le prix des fruits, mais en tout cas les champignons vont grâce à vos taxes devenir inabordables pour les bourses les plus fragiles.

À titre personnel, et sans nul doute égoïstement, je vais conserver l'intégralité de ma production pour moi, vu que je peux tolérer de payer une taxe sur les embauches, mais qu'être en plus taxée sur le marché, cela commence à faire beaucoup. Si le prix des champignons augmente, très logiquement les vendeurs de fruits pourront augmenter encore les leurs ! Quel serait leur intérêt à vendre moins cher, puisque la demande est déjà plus forte que l'offre ?

Je ne suis sans doute pas assez intelligente pour comprendre l'intérêt de votre manœuvre, (pourquoi ne pas taxer aussi le lait pour permettre la vente du poisson par exemple ?), mais j'espère grandement être éclairée.

Merelhyn s'incline et attend.

Yoshitune

les fruits sont vendus a usuki par le shomin uniquement.
les shomins achetent leur fruit a kumamoto et a kokura via le kuni puis les revendent sur vos marchés.

usuki est effectivement un cas a part car les champignons sont a environ 12 kn, mais dans les autres villes, ils sont d'environ 10kb, voir meme 9 kb a certains endroits.

Si dans ces villes, les vendeurs choississez de vendre a 11 kb, tout le monde serait gagnant.

je vais d'ailleurs inciter les shomins a baisser le prix de vente des fruits.
les vendre a 11,50 kb est plus raisonnable.

une question comme cela, pourquoi vous avez un champ de champignon d'ailleurs ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Merelhyn

C'était la denrée qui manquait le plus à Usuki quand je suis arrivée. Sur le coup, il m'a paru intelligent de produire ce que le marché ne fournissait pas déjà en abondance. Il n'y avait pas de culture conseillée sur le panneau d'affichage du sô, j'ai donc cru faire au mieux.

Yoshitune

ce n'est pas un reproche, juste une simple question

usuki est une ville "isolé" d'otomo donc les echanges sont plus dur je peux le concevoir.

mais usuki manque de beaucoup d'autres choses, il est peut etre temps pour vous de changer de culture, non ?

je crois que la viande est cher, pourquoi pas elever des cochons ? ou alors cultiver du blé ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Kim.li

Il est vrai que les conseils des Shomins, changent souvent.
Moi-même, j'ai déjà changer de culture pour les besoins de Kokura.

Merelhyn

Je suis marin, il m'est impossible de faire de l'élevage. Je suis bien trop souvent en mer pour cela. Et pour changer de culture, il faut avoir 50 kobans. C'est simple : je ne les ai pas. Et si je les avais, j'aurais sans doute d'autres choses plus urgentes à faire.

Merelhyn hausse légèrement les épaules.

Serait-il possible de connaître le montant des taxes ? Par exemple, si j'embauche à 16k, combien touchera réellement mon employé ? et pareil pour 17k, 18k...

j'ai vu qu'il y avait une case "salaire net" dans l'IG, mais elle ne fonctionne pas, et je ne peux pas calculer sans connaître le montant de la taxe

Je vous remercie.

Ihei_misawa

Ouvre un oeil, écoute et parle:

Les Capitaines et matelots de notre Kuni peuvent s'adresser à moi pour tout souci financier.
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Capitaine sans navire

Umi

Elles ne fonctionnent que si une taxe a été fixée, ce qui n'est le cas que sur les embauches en champignonnières et champs de coton

Yoshitune

Citation:

Serait-il possible de connaître le montant des taxes ? Par exemple, si j'embauche à 16k, combien touchera réellement mon employé ? et pareil pour 17k, 18k...

Pour les champignons, si vous mettez une offre a 16 koban, votre employé recevra environ 14.5 koban

Pour 18 kb, il recevra 16.2 kb ... etc

par contre, je ne sais pas si comment ca s'affiche au so ... (prix vendeur ou prix acheteur)
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Merelhyn

Je peux vous répondre pour cela : au sô c'est le salaire réel touché par l'employé qui est affiché. Après quelques essais de mon côté, voici les équivalences :
pour 16k : 14,42k
pour 17k : 15,32k
pour 18k : 16,22k

Merelhyn se tourne vers Ihei-misawa-sama.

Arigatô, amiral, je vous remercie de l'intérêt que vous portez aux marins d'Otomo. Je ne me plains pas, et je vais attendre d'avoir gagné 50k pour changer de culture. Seulement, je ne vendrai plus aucun champignon sur le marché. Je n'y perdrai pas, vu que j'ai besoin d'en manger,. Tant pis pour ceux qui profitaient des prix bas que je pratiquais. Je suppose que le kuni va s'arranger pour approvisionner décemment Usuki maintenant qu'il a entrepris de limiter sévèrement la production locale.

Yoshitune

Citation:

Je suppose que le kuni va s'arranger pour approvisionner décemment Usuki maintenant qu'il a entrepris de limiter sévèrement la production locale.

heu non, justement, l'objectif est de diminuer la production locale dans toutes les villes du kuni, donc on importera pas de champi a usuki, par contre, des fruits oui

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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Merelhyn

Oui, pardonnez-moi, j'ai été imprécise. Peu importe que ce soit des fruits ou des champignons, tant que l'un ou l'autre est disponible à un prix abordable.

J'avoue avoir des craintes pour Usuki, mais je vous fais confiance.

Shunji

Shunji passait par là et écoutait en souriant

Amusant vos histoires de champignons.

A Nakastu les fruits sont à 12k aussi et les champignons on en trouvait facilement de 10 à 11k et même taxés les champignons restent moins chers.

Il devient très rentable de prendre un champ de champignon pour soi même... une journée de travail et on les mange pour le charisme.

Vous réfléchissez globalité mais chaque ville fait ce qu'elle veut pour les prix. Alors faites appliquer un prix maxi et raisonnable pour les fruits à toutes les villes
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Sarevok_

Yoshitune a écrit:

heu non, justement, l'objectif est de diminuer la production locale dans toutes les villes du kuni, donc on importera pas de champi a usuki, par contre, des fruits oui

Le souci qui va ce poser c'est qu'a mon avis le marché ne serra jamais stable. Les champignon sont taxés d'accord cela va diminuer leur production, mais par contre on aura sans doute d'un autre coté une surproduction d'un autre produit. Personnellement je ferrais un réaménagement si les taxes ne sont pas réévaluer assez fréquemment en fonction des produit présent sur le marché. Ce qu'il faut c'est d'ajuster la valeur de la taxe en fonction de la demande et de la quantité de produit, ce qui est un travail hebdomadaire limite quotidiens.

Le souci c'est pour un système comme ça dans un jeux il faut déjà faire des test avant de pouvoir trouver une solution efficace et donc certainement des mauvaises décisions seront prise mais la faute à la nouveauté, c'est un bon système qu'il faut apprendre a manipuler.

Daichisan

Oui, le kuni devra faire attention aux villes ne possédants pas de vergers, ça risque de vite partir en cacahuètes et de tourner au yoyo (surproduction quand il y a des fruits, pénuries ou mise à prix exorbitants) Mais j'espère que ce mandat ci, le gouvernement est à la hauteur ^^

J'ai envie de dire attention, la taxation que vous avez mit en place peut avoir des conséquences totalement différentes d'une ville à l'autre et ça peut tout dérégler. Les vergers sauront-ils alimenter toutes les villes ? Vous en êtes surs ?
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Umi

Citation:

ce qui est un travail hebdomadaire limite quotidiens.

sauf qu'une fois les taxes fixées, on doit attendre 14 jours pour pouvoir les modifier ....

Citation:

au sô c'est le salaire réel touché par l'employé qui est affiché.

ça n'était pas le cas avant-hier : j'ai pris une embauche à un nombre entier de k. et ai eu la surprise de toucher beaucoup moins le lendemain.

(un bug corrigé depuis ? là il n'y a aucune embauche, je ne peux pas vérifier, et hier il y avait des embauches mais aucune en champignonnière)

Oki

Moi je suis inquiet pour l'avenir.

Vous avez été chercher ou que le kuni irait mieux en produisant moins ??

A Nagasaki, notre Sô nous demande de produire plus de riz et de carcasses, je vois mal comment en supprimant les seconds champs.

Et ne comptez pas sur les échanges commerciaux, car la vie va être très dur pour les MA avec les nouvelles règles sur le brigandage.
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Yoshitune

Non le kuni ira mieux quand les gens iront dans les mines.
et les gens iront dans les mines quand il y aura moins de travail dans les champs.

En produisant moins, les gens pourront voir le prix de vente de leur production plus haut et esperer meilleur salaire.
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Sarevok_

Dans ce cas ne faites pas réduire le nombre de champs

car comme le jeu l'autorise je trouve le concept idiot

, mais mettez des taxes plus élevé pour en réduire l'utilisation

Suntzu

Citation:

Non le kuni ira mieux quand les gens iront dans les mines.
et les gens iront dans les mines quand il y aura moins de travail dans les champs.

Pardonnez-moi de nuancer votre idée, Yoshitune sama.
Il me semble que les gens iraient dans les mines si le travail à la mine était mieux rémunéré.

Je pense qu'un ajustement par les salaires est toujours préférable à une interdiction, car cela génère du mécontentement et nuit donc à l'efficacité du système.

Yoshitune

si le salaire des mineurs est elevé, le kuni perdrait de l'argent chaque jour sur les mines avec les frais d'entretien

(j'espere que les nouveautés prochaines vont reequilibrer cela)

on ne peut pas actuellement remonter le salaire des mineurs.

d'ailleurs, il n'y a pas d'interdiction, juste une demande et des souhaits du kuni

d'ailleurs, quand on est un gakusha, que l'on peut enseigner pour pour de 50 kb par jour, ou fournir des PE pour 25 ou 50 kb par jour facilement, il n'y a aucun interet economique a avoir un second champ.

autant je peux comprendre le paysan, qui vient d'acheter un second champ et qui ne veut pas le rendre, autant le gakusha qui est la depuis plusieurs mois, il n'a pas de soutien a bien vivre, d'autant qu'il a deja monté ses caracteristiques et qu'il ne se nourrit plus que de riz et udon
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May.lee

Il n'y a pas suffisamment de place pour enseigner ni de demande de PE pour que tous les Gakusha puissent travailler! Etre Gakusha n'est pas une fin en soi ! Les études et la recherche coûte cher. Pour ceux qui passent au stade supérieur, il y a le palais a construire et les produits de luxe a consommer, ce qui coûte extrêmement cher.

Faut arrêter de croire que les Gakusha croulent sous les kobans !
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Capitaine du Korosu shi no Fugu
Adoratrice du Kami d'Usuki le "TAKOWANI" après son hirsute bien sur ...

Yoshitune

Citation:

Il n'y a pas suffisamment de place pour enseigner ni de demande de PE pour que tous les Gakusha puissent travailler

a mon avis, c'est une plaisanterie.
il n'y a pas assez de demande de PE.

chaque jour je dois presque mendier pour que des gakushas viennent vendre leur PE notamment institutions au kuni.
il en faut entre 30 et 40 par jour.

hier, il n'y avait pas assez de gens qui se sont proposés, j'en voulais 40, j'en aurais que 30.

combien de fois, je suis allé a l'université pour demander au gakusha de venir fournir leur PE.

Et quand bien meme, meme si vous travaillez qu'une fois par semaine pour le kuni a 50 kb, ca permet de de nourrir pour toute la semaine avec udon et riz.

les seuls erudits qui peuvent se dire peu riche, sont les marins car ils ont payés cher leur etude maritime et ne recoivent qu'un salaire de marin quand ils sont en mer pour otomo.
et je les en remercie
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

May.lee

Faut pas tout confondre Yoshitune san , Il y a plus d'érudit que d'emploi proposé ... après qu'ils ne postulent pas c'est leur problème. Mais si tous postulaient , tous ne seraient pas pris. Maintenant c'est sur , avec les nouvelles dispositions relative à l'interdiction du second champs , vous allez galérer à trouver des PE , c'était prévisible.

Personnellement je ne propose plus de PE pour laisser à d'autre la possibilité d'évoluer.

Interdire a tout bout de champs ne sera jamais la solution !

C'est comme les taxes ... il va y en avoir sur pratiquement tout n'est ce pas ? ça ne fera que diminuer l'impact d'une taxe elevée sur les produits que vous souhaitez voir diminuer sur nos marchés ... au final , on trouvera toujours autant de produit ... Mais ! bien sur le Kuni s'enrichira.

Adieu le paradis fiscal d'Otomo !
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Yoshitune

May.lee a écrit:

Faut pas tout confondre Yoshitune san , Il y a plus d'érudit que d'emploi proposé ... après qu'ils ne postulent pas c'est leur problème. Mais si tous postulaient , tous ne seraient pas pris.

et pourquoi ils ne posutuleraient pas tous ?
ce serait plutot bien je trouve.

pourquoi une vingtaine postule pour etre enseignant chaque semaine, et que ce sont toujours les 5 ou 6 meme qui postulent pour les PE.
d'ailleurs, je peux citer rogue8 et arabel, azami ou yukimasa qui viennent souvent, desolé pour les autres, je fais de memoire ...

Citation:

Maintenant c'est sur , avec les nouvelles dispositions relative à l'interdiction du second champs , vous allez galérer à trouver des PE , c'était prévisible.

Vous inversez le probleme, on galerait deja avant, avant meme de demander au gakusha de n'avoir qu'un champ, donc je ne vois pas en quoi ca peut etre etre pire ...

Vous voyez cela comme une interdiction, moi je suis optimiste, je vois cela comme une facon de voir qui sont les gakushas qui agissent pour le bien du kuni.

Pourquoi toujours vouloir opposer le kuni de ses habitants. Si le conseil propose des reformes, c'est qu'elles sont necessaires, pourquoi toujours vous mefier ou remettre en cause les propositions du conseil.

Citation:

Personnellement je ne propose plus de PE pour laisser à d'autre la possibilité d'évoluer.

Je sais cela, aikendo, akihiko ou d'autre pensen pareil, mais quand j'ai besoin, je sais qu'ils sont disponible pour aider, j'aimerai que meme les anciens gakushas passent au bureau des PE pour dire leur disponibilité chaque jour, ca prends 30s et ca peut aider le kuni si personne d'autres ne peux

Citation:

Interdire a tout bout de champs ne sera jamais la solution !

C'est comme les taxes ... il va y en avoir sur pratiquement tout n'est ce pas ? ça ne fera que diminuer l'impact d'une taxe elevée sur les produits que vous souhaitez voir diminuer sur nos marchés ... au final , on trouvera toujours autant de produit ... Mais ! bien sur le Kuni s'enrichira.

Adieu le paradis fiscal d'Otomo !

Otomo n'a pas pour vocation a etre un paradis fiscal, otomo est un kuni qui a des frais, des depenses incomprehensibles et d'autres jugés utile par le conseil, toutes ses depenses doivent etre compensé par des recettes.

Otomo a fait le choix de ne pas soumettre ses habitants a un impot direct, c'est ecrit dans le coutumier, neanmoins, otomo a besoin de koban pour pouvoir vivre, soit en produisant de l'or via les mines, soit autrement.

Le kuni ne veut pas s'enrichir, le kuni ne veut juste pas perdre de l'argent.
Je trouve cela normal, pas vous ?

Produire a perte ? travailler chaque jour pour perdre de l'argent, vous trouvez ca logique vous ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Yagyu_jubei

Kon'nichi'wa Yoshitune-sama

Jubei s'avance en salle des doléance, afin de faire part à son tour de son analyse. Il salue cordialement May.lee-san, qu'il a eu l'occasion de rencontrer quelques fois quand il vivait à Usuki, mais cela remonte à longtemps, Otomo no Kuni ne comptait à cette époque que 5 villages...

Voilà plus d'une semaine il me semble que le Conseil à mis en place ses deux mesures phares, le champs unique et la taxation des champignons, et je pense, étant marchand ambulant à titre personnel et grand voyageur dans l'âme, que je peux me permettre de faire part de mes impressions.

Je commencerai par le champs unique. Je comprends que le Kuni ait besoin de plus de mineurs... et je comprends aussi que si certains d'entre nous mettent leur second champs en jachère, cela pourrait être bénéfique pour leurs économies et pour celles des autres... Je crois d'ailleurs être bien placé pour en parler, ayant moi-même mis mon second champs en jachère il y a plusieurs mois déjà, au moment de passer Gakusha, mais je doute fort, honorable conseiller, que cela puisse être possible pour tous. Et il me semble aussi, que les Gakusha d'Otomo sont assez sages et raisonnables pour décider eux-même s'ils doivent mettre un de leurs champs en jachère, sans qu'ils ne risquent de punitions... Otomo no Daymio considèrerait-il les Gakusha comme des enfants immatures? Il ne me semble donc pas anormal que cette mesure puisse être prise comme une insulte par certains Gakusha d'Otomo... Enfin, êtes-vous certains, que si chaque Otomo-jin ne possédait qu'un seul champ, nous ne serions pas en pénurie de certaines denrées..?

Ensuite, les "taxes". Vous êtes un des Conseillers les plus présents ici Yoshitune-sama, vous l'avez toujours été d'ailleurs, et ce même quand vous n'occupez pas de postes au conseil du Kuni. Cela ne peut que vous honorer, une telle citoyenneté. Mais j'aimerai vous rappeler le nombre de fois où vous avez pu avoir des propos durs, voire méprisants, envers ceux qui prônaient ou soumettaient l'idée d'un impôt sur les champignonnières et les champs de cotons, afin de remédier à leur surproduction. Et aujourd'hui que vous retrouvez le Conseil, vous vous ruez sur les nouvelles taxes misent en place, afin de détourner les principes même d'Otomo, pour, au final, faire ce que vous avez toujours dénigré... Pourtant, vous êtes, comme moi, Kumamoto-jin. Avez vous remarquez, depuis cette mesure, le résultat? Les champignons ont presque disparus, certes, le peu qui y reste étant à prix exorbitant. Mais les fruits, eux aussi manquent, et leur prix augmente. La plus part des cueilleurs doivent consommer leurs fruits. Je me demande même comment notre Shômin Aurore-san peut les exporter, à 11,50k..?

Je ne veux pas non plus tirer de conclusions trop hâtives, ce ne sont que les premiers effet, mais je remarque, que depuis cette décision, prise sans annonce du Conseil, sans mot dire... vous nous trouvez chaque fois une nouvelle raison : avantager les fruits en taxant les champignons, faire rentrer des recettes dans les caisses du Kuni, maintenant promouvoir la mine sur les embauches au Sô... au final, j'ai l'impression que rien de tout cela ne fonctionne...
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure

May.lee

Alors on sombre dans la facilité et on interdit ...

Interdire ne sert à rien si on a pas les moyens de faire respecter l'interdiction. Je préfère et de loin l'éducation et l'information ... mais ça prend du temps et de l’énergie et de la présence ...

Peut être faudrait il prendre le temps de questionner les Gakusha sur leur manque de motivation ... quand on connait la cause on peut proposer des solutions mieux adaptées ...

Sur ce la brunette casse bonbons salue Yagyu_jubei san et écoute ce qu'il à a dire ... fort heureusement , on avait encore le droit de s'exprimer ... pour combien de temps ?

Vous m'otez les mots de la bouche Yagyu_Jubei san ... je n'aurais mieux su exprimer ma pensée ...
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Yoshitune

konnichiwa Yagyu_jubei-san,

en effet, je suis en partie d'accord avec vous.

Il serait illusoire de croire que tout le monde va accepter le champ unique, tout d'abord car cela a un cout, mettre son champ en jachere, ce n'est pas perdre de l'argent, car cela est gratuit, mais c'est faire l'impasse sur quelques kobans.

On ne peut pas l'imposer aux gens de force mais on veut l'inciter.
Je trouve normal que les agents du kuni, ceux qui travaillent pour le kuni montre l'exemple, que ce soit les conseillers, les shomins, les enseignants ou meme les agents de securité ...

certains gakushas sont des enfants gatés, cela ne leur fera pas plaisir, mais certains preferent etudier seul dans leur coin quand il n'y a pas de cours a l'université plutot que defendre leur so ou d'aller a la mine.

certains pensent que la connaissance et le savoir sont un du, alors que c'est un echange, le kuni met a disposition l'université, mais en echange, les gaksuhas ont aussi des devoirs envers le kuni.

ensuite, je dois rappeler l'heresie economique d'avoir 2 champs. Payer 400 kb un second champ au marché foncier, cela est au mieux, non deficitaire que de garder ses kobans pour soi meme.
une etude theoriquede miyako il y a quelques mois l'avait demontré, le temps necessaire pour devenir artisan ne s'en retrouve pas ameliorer.

JE suis contre l'impot direct a titre personnel, car cela s'applique a tout le monde, sans aucun discernement, que ce soit un premier ou un second champs, un jeune paysan ou un riche exploitant terrien.

LA taxe est ajustable, elle n'utilise pas l'intermediaire des so, qui ont d'autres choses a faire que de collecter des impots,

le probleme des fruits de kuma est le prix, les gens ont pris l'habitude de vendre a 11 kb, il est difficile de leur faire changer d'avis et de les convaincre de vendre vers 10 kb pour exporter
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Yagyu_jubei

Vous me froissez, Yoshitune-sama, à ne vouloir entrer dans le fond du débat...

Vous parlez d'hérésie, je crois qu'il faut savoir nuancer et jauger au cas par cas. A mon avis, un boucher possédant un élevage de cochon et une rizière doit se remplir les poches en ce moment, à Kumamoto, c'est loin d'être l'affaire de quelques kobans pour le coup.

Mais soit, si vous refusez le débat, alors l'"enfant gâté" que je suis devrait peut-être retourner étudier seul dans son coin.
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure

Yoshitune

Yagyu_jubei a écrit:

desolé de vous froisser, ce n'est pas mon intention, je n'ai sans doute pas compris votre question alors.

je suis boucher,j'habite kuma, j'avais un elevage de cochon et un champ de riz, pourtant j'ai mis mis mon champ de riz en jachere, et je prefere desormais acheter le riz sur le marché, oui ca me coute plus cher, mais c'est pas grave, je gagne encore suffisament bien ma vie je pense.

Pour les fruits, je voudrais que tout le monde comprenent bien, quel interet d'aller travailler a recolter d'un champignon d'un autre pour 16 ou 17 kb par jour, quand on peut aller cueillir soit meme 2 fruits au verger et les revendre ensuite, 10 kb chacun, soit 20 kb la journée. bien sur, ca demande d'aller au verger, de verifier les emplacements puis de vendre au marché, ca demande un effort a chacun, mais c'est profitable pour le travailleur, pour le kuni et pour les autres so qui pourront avoir des fruits. Il faut utiliser les ressources naturelles de nos villes, c'est gratuit et ca crée de la richesse pour le kuni et pour tous les habitants

pouvez vous reformuler votre question alors ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Umi

Citation:

quel interet d'aller travailler a recolter d'un champignon d'un autre pour 16 ou 17 kb par jour,

permettre au propriétaire du champ d'avoir un point d'honneur, peut-être ?

Yagyu_jubei

Yoshitune a écrit:

Pouvez vous reformuler votre question alors ?

Un sourire se dessine au coin des lèvres de Jubei, décidément, Yoshitune faisait preuve de mauvaise fois. Il décide donc de patienter pour le moment, pour voir de quoi il retournera.

Je crois que ça n'est pas nécessaire, Yoshitune-sama, je ne vous ferai pas perdre plus de temps.

Il s'incline et recule de quelques pas.
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Si on se préparait auparavant mentalement, à l'idée d'être trempé, on serait en fin de compte fort peu contrarié à l'arrivée de la pluie.
Hagakure

Maruku

Oh tiens, le but est maintenant d'exploiter au mieux les ressources naturelles? Je pensais qu'il s'agissait de favoriser les mines.

Attention aux chiffres et aux calculs, on peut souvent leur faire dire ce que l'on veut, ou ce qui nous arrange.

Petit exemple.
Déjà dans le revenu des cueilleurs, il faut enlever le coût de l'achat d'une échelle, sans elle le rendement ne sera pas le même.
Ensuite, un travailleur qui ramasse des champignons en récoltera trois ou quatre d'un coup. Un cueilleur lui ramènera seulement un ou deux fruits généralement à la fin de sa journée. On peut donc dire que pour couvrir les besoins d'une population donnée en produits apportant du charisme, il faut environ deux fois plus de personnes si on utilise que des fruits, en comparaison avec un usage exclusif de champignonnières. Autant de personnes supplémentaires qui ne se retrouveront pas dans les mines donc.

C'est peut-être les fruits que vous devriez taxer finalement pour la prospérité du kuni.

Vous voyez, on peut trouver des arguments pour à peu près ce qu'on veut, et il vaut souvent mieux éviter d'asséner des vérités plus ou moins fiables et vérifiables.

Affiche un léger sourire en coin.
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Second du Korosu shi no Fugu

Yoshitune

Les deux maruku-san, les deux.

je ne me prive pas.
dans l'absolu, je voudrais les 2.

dans un kuni utopique, nous n'aurions plus aucun champs de champignons, que des fruits, plus aucune poule et donc oeuf, que du poisson frais a manger et de la viande issu des cochons.

le seul manque serait pour le fabriquant de panier.

et les gens iraient remplir les mines ...
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Katsura_razan

Il serait bien que le peuple arrête de croire qu'il est possible de vivre dans un kuni sans taxe ou impôt.
Du fait qu'il n'existe aucun impôt, le kuni à perdu 600 000 kobans en an en dépenses à peu près normales et à cause de la guerre.

Je vous laisse réfléchir à cette somme avant de crier que le paradis fiscal est finit.
Et bien oui c'est finit, il ne sert à rien de dire crier au scandale, faites des dons, aller à la mine et on enlèvera les taxes.

Mais vu que ce n'est pas le cas, taxes !
C'est aussi simple que cela.
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Zhuge

Je, je viens à donner mon opinion humble, de entendu de l'économie du jeu, puisque ce sont déjà beaucoup d'années, et bien que varie avec les nouvelles modifications, toujours des impôts seront eus besoin, plus que quelque chose pour contrecarrer les frais et que les bénéfices que des mines il vient entier.

Tout de suite, 9,9 % pour les shitakes me semblent trop nombreux, mais 2 % pour des produits basiques pour le niveau 1 et 5 % pour le reste de produits, je ne le vois pas si mal.
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Zhuge Liang Shiraiwa
General del Ejercito Koyaki
Général de l'Armée Koyaki

Gastecelle

Pour répondre aux diverses interventions, le temps était venu de s'exprimer...

Je me réjouis de l'ensemble de ces interventions et de la pertinence des arguments qui y sont opposés.

Ce qui me désole, c'est de constater que la raison qui l'emporte n'est pas du coté des prises de décision du kuni, qui face à l'évidence devrait revoir sa copie, non pas sur ses objectifs mais plutôt sur la manière d'y parvenir.
Je limite généralement mes interventions, n'étant pas une adepte de la critique systématique, mais sur ce sujet je dois avouer qu'il y a certaines incohérences qui devraient être clarifiées.
Sans vouloir absolument convaincre, je vais néanmoins tenter d'être objective en montrant que la mise en jachère volontariste d'un champ n'est pas la solution idéale aux problèmes.
Revenons donc sur les 3 problèmes de base du kuni:
1) Et non le moindre, l'endettement! Celui là-même qui sclérose l'économie et qui pourtant doit être réglé au plus vite (par décision des dieux) sous peine d'immobilisme.
2) La faible fréquentation des mines qui rend déficitaire une activité qui pourrait être bénéficiaire.
3) Une surproduction de certaines denrées.

Concernant l'endettement, je vais être très rapide: Il est illusoire de penser pouvoir le résorber sans impôts ni taxes. Même en étant dans le positif, un kuni a d'énormes frais de fonctionnement qui ne peuvent seulement être soutenus par une économie et politique commerciale aussi juteuse soit-elle. Dans le meilleur des cas, même faible et ponctuel, l'impôt est nécessaire pour compenser ces frais. Les taxes sur les marchandises et sur les salaires en sont une première étape. L'impôt occasionnel devrait logiquement suivre...

Cela étant dit, il nous reste sur les bras deux autres problèmes à régler: la fréquentation des mines et une surproduction.
Et là est toute l'erreur de la décision prise: tenter de régler les deux par une mesure unique, celle de réduire le nombre de champs.
Erreur, car les acteurs ne sont pas du tout les mêmes!
Quand j'entends le discours réducteur et infondé "Moins de champs = Moins d'embauches = des mineurs plus nombreux", forcément ça me hérisse les cheveux, car la dynamique est tout autre:
Qui embauche? Les propriétaires terriens!
Qui embauchent-ils majoritairement? D'autres propriétaires terriens ayant les caractéristiques pour prétendre à l'embauche et prendre l'emploi de par leur charisme.
Que font les propriétaires terriens avec quelques caractéristiques lorsqu'ils ne trouvent pas d'emploi? Ils les mettent au profit des ressources locales des clans, par la pêche ou la cueillette (bûcheronnage mis à part). Et pour les gakushas, ils peuvent soit étudier, soit enseigner, soit fournir leur expérience au kuni.
Mais qui va donc à la mine alors?... Simplement tout les autres, sans champ ou l'ayant récemment obtenu, afin d'avoir suffisamment de kobans pour s'offrir des denrées riches (à caractéristiques) et prétendre à autre chose que le salaire minier!
CQFD!
Réduire le nombre de champs n'augmentera pas la fréquentation des mines, elle ne fera que déporter une production vers une autre.

Mais alors comment faire pour augmenter la fréquentation des mines?
Il n'y a pas 36 solutions. Soit augmenter le salaire minier, ce qui n'est pas d'actualité et pas forcément des plus productifs, soit mettre en place un plan mine, beaucoup mieux adapté à la situation.
Car rappelons-le, l'objectif de toutes et tous est de grimper socialement et pour cela il nous faut de la nourriture riche (en caractéristiques). Récompenser les mineurs réguliers par des denrées à coût moindre nécessaires à leur évolution est une des solutions pour augmenter la fréquentation des mines (et au passage se débarrasser de denrées éventuellement en surplus...).
Il va sans dire que la population minière est du coup très mouvante mais en constant renouvellement de part les nouvelles arrivées. Celles et ceux qui enfin décident de quitter la mine se retrouvent dans le paragraphe cité juste au-dessus et la boucle est bouclée...

Venons-en maintenant à la surproduction.
Un mot bien souvent répété mais dont les détails nous échappent.
Car avant de guérir le mal, il faut avant tout l'identifier...
S'agit-il d'une surproduction généralisée ou cantonnée à quelques denrées?
Je vais enfoncer des portes ouvertes en disant qu'un surplus de denrées est un atout commercial et d'échanges. Mais pour cela bien sûr, il faut être en bon terme avec ses voisins sinon gare aux surplus...

Les conflits sont rarement propices aux échanges et à vouloir dominer à tout prix on en paye le prix! Celui de l'isolement et d'une autarcie non contrôlée. Je vous laisse méditer sur le sujet...
Surproduction générale? Là oui je suis d'accord sur la réduction des champs, mais pas limitée aux seuls gakushas mais à l'ensemble des propriétaires terriens mais aussi les échoppes.
Car on ne peut pénaliser le producteur de blé ou l'éleveur de cochons sans prendre en compte le meunier, le boulanger ou le boucher! Il faut aller jusqu'au bout de ses idées...
Il m'est d'avis qu'il s'agit plutôt d'une surproduction spécifique à moins que je me trompe!
Mais alors qu'en est-il de cette mesure non spécifique de mise en jachère du second champ? (qui d'ailleurs n'est le second que par chronologie et non choix de production)

Taxer les champignons dans une ville fruitière relève évidemment du bon sens. Mais demander de mettre en jachère à tout prix un des champs quel qu'il soit sans prendre en compte l'équilibre économique d'un clan relève d'une inconscience et d'un amateurisme notoires!
Je ne parle même pas du discours "c'est gratuit pour mettre en jachère votre champ"! Ah ouais? Sans blagues? C'est vrai qu'on me l'a offert gratuitement ce champ et qu'après mise en jachère il m'en coutera juste 50k, une paille quoi! Remboursé par le kuni je suppose?

Bref! Revenons-en à mon cas personnel. Charpentière de métier, un champ de blé et un champ de riz sur Kokura.
Etonnamment si je devais mettre une activité en veille, ça serait mon échoppe et non mes champs. Mis à part une grande échelle tous les 6 mois, autant dire que charrettes, barques, manches, paniers, haches, mâts et autres paravents ça ne court pas les rues et c'est loin de me faire vivre!
Il va sans dire que le champ de riz me sert tout juste de nourriture et que le champ de blé est une demande sur Kokura. Mon blé ne reste pas longtemps (deux heures à peine) en vente sur le marché et pour cause! Pénurie notoire et demande récurrente du Sô pour en fournir...
Certes il y a du riz et du udon en masse sur Kokura mais contre toute logique les prix restent stables depuis des mois, autour de 3k pour le riz et 6k pour le udon, autant dire des prix plus que corrects et surtout très peu de variations donc en équilibre de l'offre et de la demande.
Vous allez me dire de mettre mon riz en jachère, j'entends bien! Mais alors si sur Kokura on suit cette logique, la consommation de riz va augmenter sensiblement ainsi que les prix. Et pour mon blé je n'embaucherai plus à 19k (oui je suis une des rares à embaucher à ce prix

) mais à 16k car il faut savoir qu'un gakusha ça consomme beaucoup! Ce que je perd d'un coté est forcément répercuté de l'autre et n'est pas tout bénéfices.
En généralisant ce que vous appelez de vos voeux pour de meilleurs revenus pour tous va se traduire par une paupérisation de clans qui étaient à l'équilibre en risquant de produire l'effet inverse.
Si la surproduction est limitée à quelques denrées, ciblez-la! Mais ne mettez pas tout le monde dans le même panier!

Et pour finir et rebondir sur le fait que les gakushas n'ont pas à se plaindre du fait des cours et des offres de PE divers et variés, je tempère les propos:
Coté cours, c'est effectivement 50k mais en moyenne une fois par quinzaine majorée d'une éventuelle embauche pour PE également par quinzaine également!
Car ne nous trompons pas de cible: Mis à part celles et ceux rares qui n'ont plus rien à connaitre, les gakushas en cours de formation (et ils sont nombreux) ne sont pas si nantis qu'on peut le penser:
Le Kuni embauche pour 20 PE et non à 10 PE, or à moins d'avoir terminé sa formation complète, les 20 PE dans le domaine demandé restent rares et aléatoires.
Quand aux cours, les deux ou trois matières maitrisées sont loin de remplir le planning de l'Université, sans compter le nombre croissant de gakushas qui oblige à des choix et des remplacements pour donner bonne figure de fonctionnement...
Par contre, on oublie de dire que bon nombre d'entre nous étudions seuls pour se mettre à niveau et que cela est très long et a un coût! Mais on semble l'oublier...
Alors sans vouloir parler au nom de l'ensemble des gakushas, permettez moi de remettre une portion de vérité dans les propos précédemment tenus.

Pour conclure, oui j'ai deux champs et oui je vais les conserver, quitte à ne plus enseigner ni proposer de PE, pour la simple et bonne raison que les choix faits par le kuni ne sont pas en adéquation avec la réalité du terrain et qu'il devrait plutôt s'en inspirer pour revoir ses positions unilatérales...

Désolé d'avoir été long pour celles et ceux qui m'ont lu, j'espère avoir tiré sur le bon fil, pour les autres tant pis, ils subiront...

Sans condescendance, je pense avoir résumé une bonne partie des doléances exprimées ici et avoir mis en exergue ce que certains pensent tous bas.
Au kuni et à ses responsables de prendre les décisions qu'il estime justes et adaptées.

Yoshitune

konnichiwa gastecelle, je vais repondre, peut etre un peu dans le desordre car vous avez beaucoup parler.

tout d'abord, sur vos 2 champs de kokura, vous parlez du riz pour vous nourrir t du blé car le so l'achete.
le so l'achete car le kuni l'achete, si le kuni arrete de l'acheter par manque d'argent, votre blé ne se vendra plus, et le riz, vous pourriez l'achetez sur le marché, favorisant ainsi un autre producteur.

oui ca coute un peu plus cher, mais c'est pour le bien de tous.

c'est ca qui manque actuellement, comme pour les 50 kb dont vous parlez. et le deuxieme champ ?

qui vous a demandez d'acheter un deuxieme champ ? personne il me semble. on a toujours dit que c'était une perte economique d'avoir 2 champs actuellement, que les 400 kb depensé serait plus utile pour vous autrement. bref

oui le kuni a des frais, par le passé, c'est vrai était couvert par une gestion facile du kuni, notamment sur la fabrication d'animaux, et les achats vente avec les so, desormais ce n'est plus possible, les recettes ont diminués pour cela, les frais augmentent avec la guerre.

dans l'idéal, vous avez raison pour les mines, sauf qu'en pratique, les plans mines ne fonctionnent pas.
pourquoi, car tres peu de gens viennent ici et sont ne meme pas au courant que cela existe, le dernier plan mine, tien-san était Iam, a été arreté au bout de 4 ou 5 semaine car 5 personnes participés au final.

la encore, je reve tout haut, d'un kuni ou les erudits, les "riches" proprietaires iraient au moins 2 jours par semaine a la mine, mais non, certain preferent grapiller 2 kb en allant plutot moissonner du blé chez chang plutot que de servir le kuni.

le plan mine, oui, mais actuellement, ca n'a jamais fonctionné.

un gakusha qui viendrait aujourd'hui, aurait presque un boulot 1 jour sur 3, meme pour 10 Pe institution je prends. 1 seule personne est venue se presenter aujourd'hui, et pour 10 PE, c'est 25 kb la journée.

Plus qu'un probleme economique, je pense que le soucis d'otomo, c'est que certain sont bien loin des realités et pensent vivre tranquillement sans faire de sacrifice, ce n'est plus possible aujourdhui
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Gastecelle

Yoshitune a écrit:

tout d'abord, sur vos 2 champs de kokura, vous parlez du riz pour vous nourrir t du blé car le so l'achete.
le so l'achete car le kuni l'achete, si le kuni arrete de l'acheter par manque d'argent, votre blé ne se vendra plus, et le riz, vous pourriez l'achetez sur le marché, favorisant ainsi un autre producteur.

oui ca coute un peu plus cher, mais c'est pour le bien de tous.

Rassurez-moi! Si le kuni rachète mon blé par l'intermédiaire du Sô ce n'est pas uniquement pour mes beaux yeux? Il y trouve son intérêt sinon à quoi bon le racheter et continuer de demander à en produire si c'est un gouffre financier pour le kuni? (Cf. l'annonce du Sô de Kokura ci-dessous)

Message du Sô de Kokura a écrit:

Nouvelles du jour !

Le marché est vide de blé ! Vu que le marché ne manque pas de riz et de udon à prix abordables pour vous nourrir, privilégiez la culture de blé au lieu du riz !
Je vous rappelle que le Sô peut racheter 50 sacs de blé par semaine pour le Kuni et ainsi améliore ses finances...

Bien évidemment, étant soucieuse de la rentabilité de mes champs, si mon blé ne se vend plus je réétudierai la question, comme je l'ai déjà fait par le passé en abandonnant par exemple la culture du lin non rentable à l'époque. Mais ce n'est pas le cas aujourd'hui pour le blé!
Concernant le riz je pourrai effectivement l'acheter plutôt que le cultiver mais j'ai du mal alors à saisir la logique si c'est un autre producteur qui le cultive à ma place. De plus le riz se vend déjà bien et à très bon prix sur Kokura.
L'altruisme c'est bien et je suis d'ailleurs une des premières à m'investir lorsqu'il y a besoin de soutenir le clan économiquement et les administrateurs successifs du Sô peuvent en témoigner.
Sauf que je ne vais pas mettre mes finances dans le rouge juste par plaisir.
Tout comme le kuni, j'évite tant que possible les déficits

Pour un gakusha, les études ont un coût tout comme la nourriture: En suivant un régime strict il faut 18 sacs de riz pour se nourrir pendant 7 jours et 21 sacs de riz sans régime soit à 3k le sac, un coût entre 54k et 63k. En cultivant mon riz qui me nourrit sur la même période cela me revient pour deux embauches à 38k (34k si j'embauchais à 17k). Soit une économie substantielle entre 20k et 30k par semaine selon le régime adopté. De quoi assister à quelques cours ou étudier soi-même non?...

Yoshitune a écrit:

c'est ca qui manque actuellement, comme pour les 50 kb dont vous parlez. et le deuxieme champ ?

qui vous a demandez d'acheter un deuxieme champ ? personne il me semble. on a toujours dit que c'était une perte economique d'avoir 2 champs actuellement, que les 400 kb depensé serait plus utile pour vous autrement. bref

Personne en effet ne m'a demandé d'acheter un second champ, ni même de devenir gakusha... Me concernant c'est simplement plus rentable et loin d'être une perte économique comme il a toujours été dit, sauf que du jour au lendemain on nous conseille fortement de nous en séparer. Ce conseil sera-t-il encore valable d'ici quelques mois? J'en doute fort et pour les raisons que j'ai déjà évoquées.
Sans parler d'erreur stratégique, certains choix économiques peuvent évoluer au fil du temps en passant du noir au blanc sans passer par le gris!
Il ne faut jamais dire "jamais" comme il ne faut toujours pas dire "toujours"

Yoshitune a écrit:

oui le kuni a des frais, par le passé, c'est vrai était couvert par une gestion facile du kuni, notamment sur la fabrication d'animaux, et les achats vente avec les so, desormais ce n'est plus possible, les recettes ont diminués pour cela, les frais augmentent avec la guerre.

Oui les conflits ont un coût de manière directe ou indirecte sur l'économie (comme par exemple la difficulté de commercer avec les autres provinces comme je l'ai mentionné). A ce propos, par le passé, les choix d'expansions et de conquêtes du Daimyo Otomo, n'ont-ils pas eu également un impact économique qui n'avait pas été prévu? Car forcément avec 8 villes à gérer, les risques économiques augmentent! Otomo ne paie-t-il pas cher aujourd'hui ses désirs de grandeurs d'hier? C'est un autre débat mais à méditer...

Yoshitune a écrit:

dans l'idéal, vous avez raison pour les mines, sauf qu'en pratique, les plans mines ne fonctionnent pas.
pourquoi, car tres peu de gens viennent ici et sont ne meme pas au courant que cela existe, le dernier plan mine, tien-san était Iam, a été arreté au bout de 4 ou 5 semaine car 5 personnes participés au final.

Communication, communication... et pourquoi ne pas rendre aussi le plan plus attractif et alors l'idéal deviendrait peut-être réalité! Ayant beaucoup voyagé, les "plans mines" fonctionnent ailleurs donc pourquoi pas ici?

Yoshitune a écrit:

la encore, je reve tout haut, d'un kuni ou les erudits, les "riches" proprietaires iraient au moins 2 jours par semaine a la mine, mais non, certain preferent grapiller 2 kb en allant plutot moissonner du blé chez chang plutot que de servir le kuni.

Encore une fois vous vous trompez de cible. Tout d'abord les érudits ne sont pas forcément les plus riches propriétaires. Souvent les artisans non encore érudits (niveau 2) le sont bien plus.
Et ce serait bien mal utiliser leurs compétences et caractéristiques que de les envoyer à la mine, alors qu'ils peuvent les mettre à profit dans d'autres domaines comme les ressources locales avec un meilleur salaire.
La main-d'oeuvre non qualifiée existe et est suffisante pour les mines qui leur sont justement destinées, faute de pouvoir prétendre à des travaux demandant des caractéristiques. A vous d'aller les chercher pour remplir les mines...
Et en travaillant dans mon champ de blé et non celui de chang, ce n'est pas 2k mais 4k de "grapillé"! Un peu plus qu'un sac de riz et un peu moins qu'un cours en solitaire...
Décidément vous avez un problème avec le blé?

Yoshitune a écrit:

un gakusha qui viendrait aujourd'hui, aurait presque un boulot 1 jour sur 3, meme pour 10 Pe institution je prends. 1 seule personne est venue se presenter aujourd'hui, et pour 10 PE, c'est 25 kb la journée.

Et ça ne risquera certainement pas de s'arranger en les envoyant à la mine au moins deux jours par semaine! Avant de pouvoir fournir des PE réguliers et en quantité, c'est déjà très long en étudiant le plus souvent possible à l'université.
Et quand bien même vous monteriez le salaire à 30k vous n'auriez guère plus de monde, car ce n'est pas simplement et uniquement une question de kobans chez les gakushas comme vous semblez le penser.

Yoshitune a écrit:

Plus qu'un probleme economique, je pense que le soucis d'otomo, c'est que certain sont bien loin des realités et pensent vivre tranquillement sans faire de sacrifice, ce n'est plus possible aujourdhui

Il semble en effet que chacun voit sa propre réalité à sa porte et le principal souci d'Otomo, selon moi, c'est surtout d'avoir voulu se voir grand

Les sacrifices seront acceptés, s'ils sont justifiés et mis en place par des mesures ciblées et efficaces.
Penser pouvoir régler le déficit, la surproduction et la fréquentation des mines en pénalisant les gakushas possédant deux champs, ne l'est pas!
Depuis peu, des outils sont mis à la disposition des kunis pour les aider à régler de manière spécifique leurs problèmes. Utilisez-les, comme cela a été fait pour la taxation des champignons, ce sera certainement plus efficace que cette "mesurette".

Ce n'est pas en jetant un pavé dans la mare que l'on peut espérer voir de grosses vagues s'échouer sur le rivage...

Merci de m'avoir écouté et désolée d'avoir monopolisé la parole.
Je n'interviendrai plus sur ce sujet, puisqu'à mon sens, tout a été dit.

Yoshitune

Otomo n'a jamais voulu se voir grand, sinon nous aurions pu facilement conquerir ito et shimazu au sud, c'était facile militairement mais ce n'est pas notre but et cela ne l'a jamais été.

otomo a annexé les 3 anciennes villes d'uchi car nous considerons comme heresie que ses 3 villes appartanaient a uchi alors qu'elles sont situés sur notre ile.

il n'y aucun mystere que uchi a toujours voulu nous attaquer, nous les avons juste devancer en les prenant de cours.

bref, nous sommes bien comme cela, c'est peut etre un sacrifice financier, dur a dire, mais c'est bien d'etre tous uni sous le meme kamon.
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Akiyoshi

Synthèse les enfants, synthèse. Vraiment rasoir de devoir écouter un discours aussi long.
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Yuma

Yuma arriva et salua Gastecelle-san, Yoshitune-san et Akiyoshi-san

Yoshitune-san je vous ai entendu dire qu’Otomo n’a jamais voulu se voir grand. Mes alors pourquoi les gens le perçoivent autrement ? Si ce n’est par certains attitudes.

Je marque aussi une vulgaire incohérence dans vos paroles, vous avez considéré comme « hérésie » que les trois villes appartenait à Uchi, et qu’il est mieux que nous sommes unis sous le même kamon. C’est tout ce qui a pu justifié la Guerre du Nord-Kyushu ?

Si je pense comme vous le faites, alors Kyushu doit être uni sous le même kamon, donc les prochains seront Shimazu et Ito. Vous ne les attaquez pas encore parce qu’ils ont des kunis jeunes, parce qu’ils ont des dialectes différents, ou parce que certains sont de bons amis ?

Avez-vous vraiment réfléchi avant de faire la guerre ? Des possibilités de sacrifices financier ? Des possibilités de fractures diplomatiques ? De possibilités de troubles importants en Otomo ?

--Fonctionnaire

Un fonctionnaire regarda "le soldat du Shogun" entrer dans la salle de doléance...elle n'avait qu'à pas se gêner elle. Elle se prétend ennemie mais apparat comme fleur, bouche en coeur pour faire la morale dans la salle réservée aux habitants d'Otomo.

Il se permit une petite phrase suffisamment forte pour que tout le monde l'entende avant de retourner à son travail de fonctionnaire, une oeillade en reflétant que sa pitié pour cette pauvre folle de Yuma:

"Les gardes devraient faire le ménage, il y a de la vermine partout qui se croit chez elle dans cette salle...Peut être qu'un tour au geôle leur apprendrait où est leur place."

Yoshitune

Yoshi se tourna et il vit une "morte" en ce lieu, decidemment, certains avaient la peau dure.

yuma, est ce le courage ou la betise qui vous fait revenir ici en otomo ?

Garde, saississez vous d'elle ?
(si yuma se retrouve en proces, ce sera pour la coherence RP, j'espere que tous les joueurs comprendront)

Les gens la percoivent autrement, tu veux parler des gens dans les autres kunis, ceux a qui uchi et yamana raconte des sornettes et font de la propagande a longueur de journée.

Oui je suis d'accord, le tord d'otomo c'est la diplomatie, nous avons trop longtemps pensé que nous n'avions pas besoin des autres kunis, excepté ceux du sud, proche de nous, malheureusement, pendant ce temps, uchi avec courbettees et mensonges a reussi a trouver des alliés.

Demander vous juste qui cherche des alliés militaires ? celui qui cherchent la guerre ou celui qui veut la paix ?
qui envahit l'autre depuis 6 mois ?

Citation:

Si je pense comme vous le faites, alors Kyushu doit être uni sous le même kamon, donc les prochains seront Shimazu et Ito. Vous ne les attaquez pas encore parce qu’ils ont des kunis jeunes, parce qu’ils ont des dialectes différents, ou parce que certains sont de bons amis ?

Un peu des 3, ils ne sont pas beaucoup plus jeune que les autres, ils ont un dialecte different et certain étaient des amis, mais surtout, car cela n'est pas dans l'esprit d'otomo, qu'aurions nous a y gagner ?
Reponse : Rien

Chacun a le droit de vivre en paix chez soi, les ito-jin chez eux, les shimazu_jin chez eux, meme les uchi-jin chez eux vous voyez qu'on nous sommes pacifiques.

Est ce qu'une armée d'otomo a deja tenté ou est venu un jour mettre un pied en uchi ?
Jamais

qui est l'agresseur continuelle ?
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Yuma

Yuma écouta l’homme au regard troublé de colère; l’homme ne s’était point présenté comme toute personne qui se respect.
Yuma vient se poser face à l’homme, le fixa du regard et dit :

Pauvre San, la colère enlaidit votre visage, à voir votre attitude et vos paroles, je dirais de vous que vous êtes fonctionnaire.
Ici votre opinion sur ma personne n’apporte rien aux discutions.
Dans le souci de respecter vos paires et faire honneur aux vôtres penser avant de parler.

Yuma se détourna de l’homme et s’adressa aux San présents.

Yoshitune-san vous me toucher. En effet j’ai dans la tête un brin de folie, et bien plus virulent et stimulé par ce même brin, le Courage.

Voyez San, Yoshitune ne répond pas à ma question. Elle est pour lui pleine de poison. Il est forcément peu aisé de parler de son Kuni quant on est en partie la cause de son triste état.
Et bien d’ une façon vous me répondait Yoshitune-san. Puisque votre silence parle aux Otomo-jins, et vous vous protégez par prétexte de ma nationalité Shimazu-jin. A méditer.

Soyez franc Yoshitune-san, les gouvernances d’Otomo ont négligés la diplomatie, ce que n’ont pas fait les Uchi-jins.
Voilà le nuance pour des propagandes, qui n’en sont pas. Une diplomatie uchi-jins certes virulente, mais nous en connaissons les causes et les légitimes motivations.
Le grand Shogun Nobunaga Oda no Nippon n'est pas sous le dictat des uchi-jins comme certians peuvent le croire. Il agit après une longue étude et réflexion sur la Guerre du Nord-Kyushu. Sa décison est celle de tout le Nippon.Et puisqu'Otomo est en guerre avec de nombreus Kunis...

Il est tout de même bien navrant de voir un homme telle que vous se portez en victime quand on sait que vous avez largement pris part à la guerre.
Les victimes dans cette histoire, ce sont toujours les mêmes, les gens du Peuple.

Mais je vois que nous n’avons plus rien à nous dire en ces lieux Yoshitune-san.

Saisi son kimono à mis cuisse et le souleva de plusieurs centimètres.

J’ai mené seule deux révoltes aux sô de Nakatsu, on verra si des gardes seront me saisir.

Yuma parti en vitesse de la salle des doléances, ne manquant de salué les San dans sa course.

--Waka

Lorsqu'on se voit clairement menacé de procès (ig) pour avoir osé dire son opinion et défendu ses idées comme le faisaient la pauvre Yuma, on comprend bien comment Otomo étouffe toute parole sous le pesant couvercle de sa dictature militaire, judiciaire et même religieuse !
Ne venez pas vous étonner ensuite que les gens utilisent des masques pour s'exprimer !

Ne revenons pas sur les mensonges éhontés de Yoshitsune, nous savons tous ici que si Ito et Shimazu n'ont pas été annexés par Otomo, c'est uniquement parce que les lois des kamis ne le permettent pas !!

Par contre la vérité est que le Shogun représente l'empereur, il représente tout le Nipon et ses troupes sont composées de soldats de tous horizons, lassés de l'arrogance militaire des dirigeants d'Otomo et décidés à faire régner la paix et la justice qui seules permettront la prospérité économique de l'île de Kyusu !

Otomo-jins, pour l'honneur et pour la paix, refusez de combattre ou rejoignez les troupes du valeureux Shogun du Nipon !

Miyako

Le grand Shogun Nobunaga Oda no Nippon comme vous dites a profité de son poste pour vider les caisses de son propre kuni, il a couvert le pillage des anciens conseillés, il est une marionnette aux mains de Yamana et de uchi et surtout, Yamana, Uchi considèrent Ito comme une de leur colonie ou ils y font ce qu'ils veulent.
Vous parlez de prospérité ? Uchi a toujours été incapable de se gérer sans ponctionner continuellement la population et ce avant même l'ouverture du territoire Ito à la population. A coup de 25 000 koban pour renflouer le kuni que les dirigeants eux même avaient vidés, et il en sera toujours ainsi puisqu'au fil du temps, conseil après conseil, c'est une tradition ! Prendre à la population en nous mettant tout sur le dos et se remplir les poches !
Uchi est incapable de prospérité,ils ne savent que se servir dans les poches de la population pour couvrir leur incompétence et cela ne s'arrange pas au fil du temps. Uchi avait abandonné Kokura à des brigands qui sévissaient en totale impunité.
La population ne veut pas de Uchi, en dehors d'une poignée...
Quand à Ito et Shimazu, il n'a jamais été question en Otomo de les annexer ou les attaquer alors que c'était le projet des dirigeants d'Uchi qui avaient même demandé l'aide d'Otomo et avaient proposés de se partager l'ile !
Ito un de ces jours se verra annexé par l'un ou l'autre de ces kuni qui soient disant se disent leur protecteurs !

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SUPER FLOODEUR

Teru

Comme à son habitude écoutait distraitement ce qui se disait au bureau des doléances. Elle n'était pas amatrice des longs discours et préférait se contenter de l'essentiel. Mais son attention fût captée lorsqu'elle entendit les mot procès se répéter plusieurs fois. Elle décida de prendre la parole.

Sumimasen.
Mais... je ne vois pas ce qui vous choque d'entendre le mot procès...
Lorsqu'un jeune chiot saccage votre demeure ou se met à uriner dans tous les coins, on lui met un coup de zori sur la truffe avant de le mettre à la porte.
Je ne vois pas pourquoi on ne pourrai pas appliquer ce principe aux êtres humains.
_________________

Watashi

Konnichiwa,Je me présente Watashi.J'aimerais savoir si il y a une noblesse avec sa charte,ses responsables...?
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--Honguilemessager

Ayant finit son travail et ses maitres étant en mer, le pauvre homme ne savait pas à quoi s'occuper, ses pas se portèrent par habitude sur la place publique à la recherche d'un client possible...

Konni san...inclinaison du buste...Vous devriez consulter les Piliers Sacrés.En Otomo il existe ceci

Citation:

Principes Fondateurs de l'Assemblée des Shugo d'Otomo 守護

Les 5 Piliers Fondateurs

L'Assemblée des Shugo 守護 (Gouverneur de Province) réunit les prestigieux fonctionnaires et serviteurs qui auront servit de manière exemplaire le Kuni d'Otomo.

Tout Daimyo ayant au moins exercé un mandat complet se voit honoré du titre de Shi Taifu (Grand Officier) selon les Piliers Sacrés d'Otomo, donnant un droit d'accès à l'Assemblée des Shugo si toutefois il en fait la démarche.

Tout Daimyo portant le titre de Shi Taifu peut alors octroyer des titres de noblesse à des serviteurs du Kuni dont la conduite se sera révélée méritante et exemplaire.

Les femmes annoblies, bien que traditionnellement dépourvues de droits dans le cadre de l'héritage et de l'accession à la noblesse, seront l'égal des hommes de par leur statut de Shugo.

Une personne n'étant pas ressortissante du Kuni d'Otomo et ou ayant un passé "trouble" ne pourra devenir Shugo, à moins d'avoir lavé son honneur avant

.

En tant que Shugo, les privilèges et droits suivants te seront accordées :

-Tu auras droit à un domaine terrien constructible et cultivable, appelé shōen 荘園. Ce domaine peut se trouver à l'intérieur du Kuni d'Otomo ou bien se situer sur une des nombreuses îles entourant les eaux de Kyushu.

-Tu pourras bâtir un dojo agréé par le Kuni.

-Les portes de l'Etat-Major, du Quartier Général des Keikan (police) ainsi que les enseignements militaires te seront ouverts si tu es Shugo par la voie des armes.

-Aucune modification des textes coutumiers et des traditions d'Otomo ne pourront avoir lieu sans ton consentement et celui de tes semblables.

-Toi et tes semblables seront maîtres pour arbitrer les conflits inter-claniques ou entre Shugo.

-L'organisation de grands tournois pour désigner des "Champions d'Otomo" feront parti des prérogatives de l'Assemblée des Shugo

-Tu seras force de proposition coutumière et tu pourras présenter au Daimyo régnant un prétendant au titre de Shugo.

-Tu pourras conquérir ou confisquer le titre et les terres d'un Shugo qui ne respecte pas ses devoirs, viole les coutumes d'Otomo ou se rend coupable d'un crime quelconque.

-Seul toi et tes semblables pourront déchoir de son statut un Shugo.

-Tu pourras désigner une ou un successeur , dont les liens du sang doivent être confirmés, afin qu'à ton départ pour Yomi (le monde de la mort), ce dernier héritera de tous tes droits et devoirs, ainsi que de tes dettes et biens.

En tant que Shugo, les devoirs suivants tu devras observer :

-Tu devras jurer devant les Kami de protéger Otomo, son coutumier et son peuple lors de chaque investiture du Daimyo.

-Il te sera entendu d'entretenir, faire prospérer et défendre ton domaine. En cas d'abandon du domaine, celui ci peut se voir confisquer par l'Assemblée des Shugo ou annexé par un autre Shugo.

-Lorsqu'Otomo sera menacé, les Kami attendront de toi que tu te mettes au service du Kuni d'Otomo sous peine de te voir couvrir de honte et de déshonneur.

-De par ton statut, un comportement exemplaire et en toutes circonstances tu devras observer.

-Si tu commets un crime sache que désormais tu seras jugé par tes pairs avec toute la sévérité dû à ton rang social et non plus en fonction du crime.

Pour l'assemblée des Shugô

Approuver par le daimyo Hashimoto Kamihattori no Miyako

1459年02月023日

Watashi

merci bien.

Watashi lut la charte
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Ryuuichirou

Au secours :

je savais pas ce qui m'arrivais tout d'un coup je suis devenu bête et méchant. je comprenais pas ce qu'on me disait meme si on me le répétait 15 fois. je me suis fais peur en recevant ma feuille d'impôts en me disant que j'allais passer ma vie à casquer et j'ai commencé à oublier que j'étais au japon. puis j'ai compris : j'étais pas malade ou mourant. pire j'étais devenu uchi jin.

Citation:

Informations sur Ryuuichirou

Né(e) le 02 Mai 2010

Ryuuichirou fête son anniversaire le 01 Janvier.

Dernière adresse connue
Pays : Nippon
Kuni : Daimyo Uchi
Village : Kumamoto

Niveau : 2
Points d'Honneur : 63
Argent : 329

Ryuuichirou est forgeron.
Ryuuichirou ne cultive ni n'élève rien.

enlevez moi cette verrue du front. ma famille ne veut plus m'adresser la parole depuis que ma maison se trouve chez les barbares.

a part ça pour les impots, y a une directive du Kuni ? je pense que faut pas les payer.
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Homme libre de Kumamoto.
Ancien shomin de Kumamoto.
A participé à la libération de Kumamoto sous l'occupation d'uchi.

Hirotaka

Hum vu que sa n'appartient plus à Otomo pas de directive de l'Otomo vous êtes soumis au lois de l'Uchi maintenant mais le mieux et de ne pas les payée effectivement que sa soit Uchi ou Otomo
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Mayu

Ryuuichirou-san

Effectivement peut être évitez de donner vos koban à ces voleurs tant qu'ils ne vous mettent pas en procès..enfin en tout cas essayez de rester en vie...à défaut de devenir bête comme eux car vous avez une énorme marge, essayez de devenir aussi fourbe qu'eux en jouant avec le système en attendant que Kumamoto revienne en Otomo !

En tout cas bon courage...ça doit pas être drôle

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Yoshitune

oui ne paye pas tes impots,
moi aussi, je paierais plus tard quand kumamoto reviendra en otomo
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Ronin de kumamoto, ancien conseiller d'otomo et shomin de kumamoto

Akihiko

Ryuuichirou san, ne payez pas vos impôts, de toute façon il me semble que vous êtes dans l'armée en Otomo, donc non seulement Uchi ne pourra pas vous les réclâmer, mais si vous le faites, c'est de l'argent que leurs armées réinvestiront dans leur trésor pour payer leurs mercenaires.

Ensuite, et je ne pense pas que cela soit votre cas, je pense que vous n'êtes pas le genre à vous soumettre aux "lois" de l'occupant. Et j'invite tout le monde à ne pas le faire, contrairement à ce que dit Hirotaka san qui baisse bien trop vite la tête à mon goût.

Non seulement les lois d'Uchi sont un pavé législatif occidental gaijin inbuvable ne perdez pas de temps à le lire (livre 2, article 4, alinéa 5…) sauf pour vous divertir, mais en plus Kumamoto ne restera pas la colonie bananière d'Uchi. Cela prendra le temps que cela prendra mais la ville sera récupérée.

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わたしは黄泉の日蔭で
Mon senseï a dit : "On vit de ce que l'on obtient. On construit sa vie sur ce que l'on donne"
Poigne de fer dans un gantelet d'acier

Kono

Je suis dans le même cas que Ryuuchirou j'ai été surpris de recevoir des impôts à payer , ma demeure étant à Kumamoto , j'avoue que j'ai hésité à payer ou non ? J'ai donc pris la deuxième solution ...pas payer .. non mais donner des kobans à ces voleurs et malfrats mon sang se retourne !!!

Je pense aussi que beaucoup d'entre nous sont dans le même cas et par manque d'information on du payer ... dommage !

Il serait ... si c'est possible d'en avertir au moins ceux qui sont hors de Kumamoto soit dans l'armée ou ailleurs de ne donc pas payer .
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Watashi

J'aimerais savoir,si il est possible de créer une nouvelle branche fujiwara?et de repentir les Fujiwara en Otomo car j'aime ses terres,Fujiwara no Otomo?bien sûr Honshu et tous les autres font partie de la branche acariée.Tous ceux de cette branche Fujiwara seront des fidèles Otomo jins.
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Teru

Teru qui passait par là.

Je pensais que vous n'étiez pas un Fujiwara. Il faudrai savoir.
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Watashi

J'ai quitter les Fujiwara,je veux créer une nouvelle branche mais sans les traîtres de la famille qui renie l'otomo.
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Nadeshiko

L'abbesse fit irruption, les bras chargés d'une multitude de banderoles qu'elle avait arrachée au passage. Elle avait découvert Kurume envahie de ces messages, chefs-d'œuvre de la poésie nippone, et en était devenue sur le coup verte de honte.

- Honorable Conseil, chers Otomo-jins, pourrait-on savoir qui sont les grand auteurs de ces cochonneries, ces burlesques enfantillages, ces avilissantes niaiseries, j'en passe et des pires? Comment peut-on dépenser ses kobans à de pareilles stupidités? Avez-vous pensé aux enfants qui meurent de faim chaque jour, avant de jouer les propagandistes en herbe? Surtout si c'était pour écrire ÇA! Car ÇA ne mérite aucun respect, ÇA souille notre kuni, et ÇA me rend, moi personnellement, folle de honte et de colère.

Elle reprit enfin son souffle, jeta toutes ses banderoles déchiquetées à terre, et continua avec un de ces sourire qu'ont les personnes malades qui ressentent un léger mieux.

- Ah... Il fallait que je le dise... Gomen nasai.
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Akihiko

Akihiko, futur ex-shomin de Nakatsu, balayait chaque matin ces innombrables feuilles de riz volantes qui se déversaient sur le Sô chaque jour qu'Izanami faisait, telle une pluie d'immondices nauséabonds.

Il semblerait que ces souillures qui abaissent tellement le niveau qu'il est rare d'atteindre des profondeurs aussi abyssales dans le puit de la médiocrité soient les oeuvres d'une ou deux personnes seulement, que les Kami ne semblent pas avoir doté d'un grand intellect à en juger par la syntaxe et le vocable utilisé. Que la nature est cruelle Nadeshiko sama, mais il faut accepter le fait que certains se complaisent simplement dans la bêtise et la méchanceté.

Fort heureusement, je doute qu'un Otomo jin avec un minimum de bon sens moral porte un quelconque intérêt ou même crédit à ces mots dégradants tels que les Khan de Mongolie eux même ne pourraient en écrire sans avoir la nausée.

L'ignorance est dit-on le plus grand des mépris.

Tiens encore un !

L'OkinawaIen prit au vol une des feuilles, approcha une torche et brûla le bout de parchemin non sans un pincement en coeur. Quelle l'ironie, lui qui aimait tant remplir les pages, voilà qu'il les réduisait en cendres maintenant.

Quel gâchis intolérable, le papier est un tel luxe, c'en est presque un crime immoral !
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Poigne de fer dans un gantelet d'acier

Katsura_razan

Le daimyo passa par là et écouta avant de s'approcher.

Konnichi wa, je vois que vous avez remarquer vous aussi tous ces mots d'amour.
Encore deux nouveaux aujourd'hui, ils doivent être bien riche pour en envoyer autant.
Figurez vous qu'on est même venu me demander de punir un conseiller et une religieuse car ils se disputaient en gargote avec des habitants.
Comme si le daimyo était là pour ça, il faudrait des journées de 36 voir 48 heures à mon avis.

Sourit en voyant un papier de riz tombé parlant de rayer son nom des mémoires.

Ces gens ont peur je pense, peur d'affronter les autres en face à face, c'est triste mais c'est ainsi.
Je sais pour ma part d'où tout cela vient, une poignée de personnes qui soutiennent un traître.
Si Otomo tombe un jour, ce sera par la bêtise humaine je le crains.
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Suntzu

Katsura sama, Daimyo no Otomo,

Dieu sait que je ne suis pas toujours d'accord avec vous, mais je pense qu'il faut avoir le courage de ses opinions.

Aussi, je vous prie de ne tenir aucun compte de ces papiers pleins de rumeurs qui défilent régulièrement.

Je vous suggère même de les stocker à usage personnel, si vous voyez ce que je veux dire...

Quant à leurs auteurs, qu'ils viennent ici s'exprimer et débattre librement. C'est le courage qui fait les hommes libres, quitte à en payer le prix. Alors, de quoi avez-vous peur ?

Hirotaka

Katsura_razan a écrit:

Eh bien vous n'avait pas écouté se que les Nakatsu jins vous ont dit... Pas pour une dispute mais pour des insulte envers Nakatsu d'un de vos conseillers contre tout Nakatsu en votre nom et celui du conseil voilà se qui c'est passé mais personne ne parle de dispute.

Sinon vous parler de face à face pourquoi ne pas venir sur Nakatsu justement que l'ont parlent en face à face vous qui faite des annonces sur moi m'insultant et me critiquant et disant que nous avions parlé en face à face ? Une chose fausse. Pourquoi aucune réponse sur la demande de mon procès en publique ? Peur que je dévoile toute vos médiocrités et tous vos mensonges sur moi ?

En voici un bon daimyo qui gère son kuni et qui sais tenir ses conseillers. Ont pouvaient critiquer Anju sama mais je ne pense que vous êtes mieux
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Nadeshiko

- Reprenez-vous, Hirotaka-san, tout cela ne joue en la faveur de personne. Vous êtes vraiment en train de couler le kuni dans la médiocrité la plus complète!

L'abbesse commençait doucement à trouver qu'il était difficile de prêcher la compassion et la non-violence dans un kuni de malades pareil...

- Si vous avez quelques accointances avec certains des propagandistes de ces torchons, alors dîtes-leur d'arrêter. Car là, on ne peut le nier, c'est de la bêtise de haut niveau, menée par un crétinisme sans borgne. Et si il y en a d'autres que vous ne connaissez pas et qui se complaisent à poursuivre leur œuvre pitoyable au-delà de toute retenue digne d'un nippon, et qui se reconnaitront certainement, qu'ils arrêtent également.
Je ne sais pas ce que vous-tous essayez de prouver, qui dira l'allégation la plus infâme peut-être, mais ça ne vous aide en rien. En fait, vous perdez toute crédibilité. Tout le monde fuit ces rues inondées d'immondices, personne ne les lit. Dire qu'il y a des gens qui ont des difficultés financières et vous balancez votre argent comme un enfant qui aurait découvert un nouveau jouet!
Vous vous imaginez où? Dans un quartier crasseux au milieu des putains? Non!
Quand on aspire à exprimer la justice et l'honnêteté, on ne s'abaisse pas à vomir des calomnies à tout bout de champ!

Et Nadeshiko, de prendre un balais posé près de Akihiko, commença à nettoyer les rues de la ville avec une attention toute délicate.

- Sur ce, si vous le voulez bien, j'essaye de réparer les ruines de la civilisation que vous laissez derrière vous sans vous en rendre compte.
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Katsura_razan

Razan écouta Suntzu et hocha de la tête.

Ne vous inquiétez pas, je m'en sert à cet usage ou pour faire démarre un feu.

Et voilà le traître qui arrive.

Déjà on commence par saluer les personnes présentes, la moindre des politesses n'est ce pas.
Alors déjà il n'y a qu'un seul et unique Nakatsu jin qui est venu me parler, donc tout Nakatsu c'est juste se moquer du monde et du peuple qui n'en a rien à faire de vos histoires.

Ensuite qui a insulté Nakatsu ? Non je pense plutôt que des personnes vous ont insulté vous et vos admirateurs, et je ne vois pas en quoi je devrais me mêler de ça.

Bien sûr que si nous avons discuté en face à face, preuve de part votre déclaration et dans vos propos à l'instant encore une fois, puisque vous évoqué la discussion avec Changli qui a été faite au même endroit.
Donc soit on l'a eut soit on l'a pas eut, mais vous venez de vous trahir à l'instant, cela fera les choux gras de vos procès.

Un procès en place publique ? Qu'est ce donc que cette chose ? Révéler mes médiocrités ? Mais enfin ce n'est pas moi qui suit juger, mais vous !
une fois de plus vous mélangez tout à votre sauce, faire un procès contre vous pour nous accuser nous ?
Je doute que ce soit ce que le peuple attende de la justice.

Vous qui m'avez dit que vous m'admiriez il a deux ou trois jours, maintenant je suis médiocre ? Allons, allons, retournez donc chez vous, profitez de vos derniers instant comme homme libre plutôt que d'encourager vos admirateurs.

Si un nakatsu jin ou plus ont des choses à dire, je suis prêt à avoir un entretien avec eux, mais sûrement pas pour vous faire plaindre.
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Changli

il avait eu vent que l'on parlait de lui en place publique, il se déplaça donc pour écouter, puis il sourit.

Citation:

Bien sûr que si nous avons discuté en face à face, preuve de part votre déclaration et dans vos propos à l'instant encore une fois, puisque vous évoqué la discussion avec Changli qui a été faite au même endroit.
Donc soit on l'a eut soit on l'a pas eut, mais vous venez de vous trahir à l'instant, cela fera les choux gras de vos procès.

Konnichi wa a vous,

j'aimerais qu'on évite de parler de moi, surtout quand on me connait pas ou pire quand on arrange la vérité a sa façon.
surtout pour une personne qui a dire se moquer de ce qui se passe dans son kuni ainsi que le respect du aux gens qui y vivent.
j'ai en effet eu une conversation fort déplaisante avec une personne qui devrait un peu plus se soucier de ce qui se passe dans les villes dont il a été élu.
il me semble qu'il a été assez clair et très compréhensif, vu qu'il a dit s'en foutre complètement.
après je pense que le reste est a voir avec sa conscience, mais je préférais qu'on évite de parler de ma personne, surtout quand on me connait pas ou ne serais qu'une discutions qui a duré tellement peu de temps.
sur ceux, je m'en vais retourner a ma petite vie discrète, plonger dans les livres de l'université.

Matane a vous.

il se retourna et s'en alla légèrement vexé que des gens lui remettait sur le dos leurs disputes, après tout qu'ils s'assument leurs faits, en quelques enjambé il fut hors de la foule et reprit la direction de son chez lui, la ou y avait havre de paix et sincérité.
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Hirotaka

Bien sûre un entretient avec eux comme vous l'aviez voulu avec moi pour que des que sa ne va pas ont met en procès ?

Voici une des preuves fondé et qui ai sur votre bureau depuis le 13 Novembre 1459 soit 5 jours avant ma démission :

Citation:

Nous koshi no Hirotaka, Chef de la police de l'Otomo,

Par la présente lettre envoie sa démission au conseil de l'Otomo. Depuis ma prise de fonction et même avant, j'ai était victime en place publique d'insulte à mon égard et de critique de la part de Mayu san, Socho de l'Otomo, qui par l'intervention du Daimyo Katsura_razan Sama après ma demande pour les non prises de fonctions des keikans et keishis, c'est ainsi permis de critiquer mon travaille. J'ai déjà émis mon refus de prêter allégeance au Shogun et au Temple, et camperait sur mes positions avec ou sans procès. Qu'Otomo tombe ou non à nouveau, je ne veux plus être considéré comme un conseiller du daimyo.

Fait par Koshi no Hirotaka
Chef de Police de l'Otomo
Le 13 Novembre 1459

http://imageshack.us/photo/my-images/811/preuvedmission1.jpg/

L'auriez vous peut être oublié ?

Ensuite ont m'accusent de ne pas respecter se que vous même avait dit par rapports à la démission d'un keikan, Keishi soldats ou marins

Kim.li a écrit:

Toute démission d’un Keishi, Keikan, soldat ou marin durant la guerre, sera considéré comme un acte de désertion passible de haute trahison.

Où ai précisé qu'un membre du conseil n'avait pas le droit ? De ma faute si vos annonces sont mal rédigées ?
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Katsura_razan

Hop un papier de riz qui descend et qui arrive à ses pieds.

Et bien ils sont rapide, voilà un nouveau message produit à vitesse grand vrai en nombreux exemplaires, il y a des pratiques étranges à Otomo.

Lit le message.

Il semblerait que je sois incompétent, de quelle incompétence parle t on ? Sûrement de ne pas avoir fait ce que Hirotaka san voulait.

Puis voyant arriver l'homme.

Et bien konnichi wa également.
Pour ma part ce n'est pas ma façon de faire que d'utiliser les autres, mais Hirotaka san n'arrête pas d'évoquer cette discussion que nous avons eut.
Mais je n'ai jamais dit que je m'en foutais royalement, non j'ai dit que le dojo était là pour laver son honneur.

Ecoutant le traître.

Ce n'est pas aujourd'hui le procès, donc n'essayer pas d'en avoir un en place publique ou plutôt au bureau des doléances.
Je vous ai dit non, personne ne rentrera dans votre jeu.
Et pour cette belle démission, il me semble que vous êtes finalement resté donc elle n'était plus valable, sinon c'est facile je démissionne dès mon élection et je choisis quand je part réellement.
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Hirotaka

pas aujourd'hui ? éh bien vous ne nous dites pas tout ou alors vous ne géré pas biens vos conseillers

Citation:

Par la présente, les autorités de police du Kuni vous signifient votre mise en accusation. Il vous est reproché notamment des faitsde haute trahison.

Votre procès commence dès aujourd'hui. Vous êtres prié de vous rendre au tribunal d'ici à deux jours ouvrables.

Pendant la durée de l'instruction, vous resterez en liberté.

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Katsura_razan

J'ai bien précisé ensuite de place publique.
Mais voyais vous Teru san semble avoir finit son dossier, donc nous nous reverrons là bas.
N'essayez pas de tout utiliser pour vous faire plaindre, à moins que vous n'ayez aucun honneur et aucune fierté.

Mata ne.

Le daimyo partit donc en direction du château, et réfléchit à tous ces messages d'amour pour lui, les gens se ridiculisaient sans s'en rendre compte mais surtout n'assumaient rien.
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Nadeshiko

La monshu leva la tête vers le ciel sombre.

- J'aime être écoutée...

Elle rattrapa son balais et continua sa besogne, les yeux rivés à terre.

- Vous jouez sur les mots. Vous êtes ici, donc vous n'êtes pas au tribunal, non? Donc votre procès n'a pas encore commencé puisque vous êtes ici et non au tribunal. Vous voyez, c'est facile de jouer avec les mots. Le plus dur, c'est de les mesurer.
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Teru

Ceci est le bureau des doléances pas la salle de tribunal. Merci de respecter ces lieux et leurs fonctions.

Teru s'inclina et se redressa.

Je tiens à m'excuser de ma lenteur, deux jours c'est impardonnable! Gomen nasai.

Elle s'inclina à nouveau.
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Wilofus

Vous semblez oublier notre coutumier Hirotaka san...
Je vais vous citer le passage qui nous intéresse

Citation:

-Ô enfants d’Otomo, le Daimyo est le seigneur et maître de ses terres. Les habitants lui doivent obéissance et respect. Les conseillers et shomins doivent le servir lui et son peuple avec abnégation, honnêteté et honneur. Ainsi par délégation les conseillers reçoivent la pleine autorité dans les tâches qui leur sont confiées.

Ou est l'honneur en donnant sa démission en temps de guerre ?

Après vous dites que vous n'étiez pas concernés par le décret,mais là encore c'est faux.

Vous êtes keishi,vous deviez donc défendre Otomo
Vous étiez même dans l'armée à Nakatsu jusqu'à ce jour avant de la quitter.

Ne venez pas dire après que vous n'étiez pas concerné,vous avez fait des choix,assumez en les conséquences

Hirotaka

je n'ai pas quitter ma fonctions de keishi j'allez ou on m'appeller Kumamoto, Hita, Nakatsu en particulier, ensuite j'ai bien quitter l'armée pour affaire personnelle

( A la demande des admins pour la teleportation en Kurume longue histoire sinon sa gél l'armée et sa crée un bug enfin je peut toujours la réintégré pas de soucie)

Sur votre extrait du coutumiers je ne voit aucun cas de démission

Parlons de votre coutumiers justement

Citation:

-Ô enfants d’Otomo, la Justice ne se fonde que sur des preuves réelles et des témoignages cohérents.

Des preuves d'un mandat ? de mon apartenance à l'Uchi et des lezards ?

Citation:

Mayu san et Alexandrosse san l'ont t'il respecter ? non je ne croie pas il est toujours plus facile de mettre en procès des personnes démissionnaire que des personnes insultant

A vous écouter nous devons être sur SK 24/24 pour ne pas avoirs de procès désolé si j'ai une vie privé en dehors de SK et qui ma empêcher de faire mon rôle peut être que la prochaine fois vous prefereriez un chef de police absent plutôt que démissionnaire sachant que le daimyo avait refuser de me remplacer lors de mon annonce de démission

Extrait du pilier de l'Otomo :

Citation:

Le Shogûn est le chef suprême des armées du japon, il a le pouvoir sur tout le pays et est désigné parmi les Gakusha les plus puissants.

Pas très bon pourtant de renier notre shogun et de le mettre en ennemie contre le pilier de l'Otomo Katsura_Razan daimyo du kuni de l'Otomo le fait quand même
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Shodai

Hirotaka a écrit:

Citation:

Le Shogûn est le chef suprême des armées du japon, il a le pouvoir sur tout le pays et est désigné parmi les Gakusha les plus puissants.

Pas très bon pourtant de renier notre shogun et de le mettre en ennemie contre le pilier de l'Otomo Katsura_Razan daimyo du kuni de l'Otomo le fait quand même

Shodaï commençait à en avoir marre de l'insolence dont Hirotaka faisait preuve. La moindre des choses serait de montrer du respect et la jouer profil bas lorsqu'on est mis sur le banc des accusés.

Même Oda, dont le shogun est pourtant issu, l'a renié... C'est sans doute un signe de son illégitimité.

Hirotaka

le Shogun n'ai pas issus de ODA renseigner vous San mais de Chosokabe. C'est un ancien Daimyo de Chosokabe je me demande même si il a déjà mis les pieds sur ODA

Illégitime ? pourtant il a était élue dont au moins 50.1% le reconnait
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Wilofus

Citation:

Le Shogûn est le chef suprême des armées du japon, il a le pouvoir sur tout le pays et est désigné parmi les Gakusha les plus puissants.

Qu'elles armées ?
Il est même pas fichu de diriger la sienne,il tombe au premier combat...

Après vous n'avez pas dû bien comprendre le passage du coutumier que je vous ai citer

Citation:

Le daimyo est libre de faire ce que bon lui semble sur les terres d'Otomo.
En démissionnant de votre poste,avec lettre de démission ou pas,nous étions en guerre,il était donc de votre devoir de remplir votre fonction avec abnégation et honneur,hors vous avez préféré fuir devant les petites critiques que l'on vous a faites,et encore,celle ci étaient dans l'intérêt d'améliorer votre travail mais vous avez très mal pris les choses.

Hirotaka

Dans se cas là à la prochaine fois je resterais muet et je resterai 1 semaine sans travailler si le kuni a besoin d'un conseiller absent je le serai maintenant (éh oui sa arrive les imprévues HRP vous étiez tous les 1er à me le dire pour la charte de la police)
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Kim.li

Citation:

Je ne sais pas, si vous rappelez. Quand je vous ait dit , que vous étiez une personne bien et un bon conseiller.
Je le pense toujours. Je vous ai soutenu peut-être pas assez ouvertement.
Vous avez été critiquer par des personnes. Mais nous aussi nous sommes critiqués tous jours. Encore plus le Daimyo. Vous pouvez critiquer ou porter un jugement sur des personnes. Mais vous savez très bien que chaque conseiller est présent à son poste quel que soit l’heure ou le jour. Que nous somme présent le temps qu’il faut pour faire bien notre travail.
Que peut-être et je dirais que c’est normal, que chaque conseiller et des points de vue ou opinions différentes. Mais que nous travaillons quand même en harmonie les uns avec les autres. Que nous nous consacrons tout notre temps et notre énergie à Otomo et les Otomo-jin.

C’est vous qui avez créé et porter cette liste à l’élection.
C’est vous qui, m’avez donner la chance de m’investir pour Otomo et les Otomo-jin. Malgré que je n’aie aucune expérience. Je vous en remercie, et je vous en suis très reconnaissante.
Mais ou est la personne qui m’a donner le goût de m’investir en politique, car vous ne vouliez que changer les choses.
La personne avec laquelle j’ai eu plaisir à travailler à ses côtés.
Nous avons investi le conseil, dans une situation pas facile. Avec les difficultés causées part l’ancien conseil et maintenant la guerre.
Vous qui vouliez changer les choses, avais quitté le navire entrain de sombrer. À cause de quelques personnes, de critique. En tout cas, j’espère que vous retrouvez la sagesse de vous début.

Pour la charte de la police, beaucoup de personne ont donner leurs avis. Moi je n’ai fait que continuer votre travail. J’ai juste fait une mise en page et quelques phrases de plus. Je l’es présenter au daimyo. Et il a accepté tout de suite. Il aurait fait pareil, si c’était vous.
Je trouve tout cela vraiment dommage.

Citation:

Si toutes les personnes qui passent leurs temps , à calomnier, critiquer et rabaisser tout et tout le monde.
Utiliserait leurs énergies pour s’investir, défendre et soutenir leur kuni. Otomo redeviendra peut-être la glorieuse et la rayonnante d'antant.
Car je vous rappel que le conseil change tous les 2 mois.
Donc votre petit jeu en faut-il la chandelle, alors que dans un mois il y aura d’autres conseillers, mais qu’on retrouvera toujours les mêmes en train de faire leur mauvaise langue.

Nadeshiko

- Là, elle n'a pas tord.

Et Nadeshiko, balayant, de poursuivre d'une voix morne et plate:

- Toute personne qui se met en avant risque tôt ou tard de recevoir des critiques. Si vous étiez passé outre les remarques, justes ou non, de Mayu-san, vous ne seriez pas dans un tel embarras aujourd'hui.
Vous avez préféré écouter vos sentiments au lieu de réfléchir, voyez où ça vous mène encore aujourd'hui!
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Hirotaka

Il est vrai que j'ai quitté un peu trop vite mon poste, mais les faits son là, et je n'en suis pas le 1er à m'en plaindre de ses insultes et critiques, les seul personnes qui ont vraiment était la pour moi son les koshi qui aujourd'hui me renie suite au attaques du daimyo Katsura_Razan, et les Nakatsu jins qui longuement se sont occupée de moi, je ne dirais aucun nom ni clan ni autre. Certain les connaissent très bien pour avoirs eu affaires à eux lors d'insultes et critiques à leurs égards quand je me retrouver dans leurs tavernes.

J'ai bien crée cette liste avec des personne en qui j’avais confiance et pour certain en qui j'ai encore et toujours confiance comme vous même Kim.li san ou bien Tien sama et d'autre. Au fil du temps je me suis rendu compte que certain n'était pas fait pour être au conseil ou au poste qui leurs a était attribué nous en avons longuement parlé avant même d'être élue, beaucoup d'incohérence ont était faite sur mon procès ont me parle d'un jugement pour haute trahison, pourquoi après tant de temps le conseil se décide enfin de mettre un procès ? Quelle sont les conversations que j'ai eu avec le daimyo ? Qui sont les diffamateurs qui me disent Lezards et Uchi jins ?
Officiellement oui je suis Uchi jins il est vrai tant que Kumamoto est sous sont emprise mais de cœur et de sang je suis Otomo jins et je le resterai. Aucune personnes ne me fera changer, je combattrai aux coter des forces de l'Otomo, je l'ai toujours dit j'ai était keikan puis keishi, je me suis balader dans tout le daimyo, Kumamoto ma ville natal et de résidence Usuki lors de l'attaque de Septembre 1459, ensuite Hita pour défendre en tant que keishi par intérim puis Nakatsu ou alors se trouver qu'un seul keikan l'autre ayant démissionné pour des cause d'enfants.

J'ai accumuler certes les erreurs lors de mes mandats politiques, comme au sô de Kumamoto personne n'ai parfait il ai vrai mais j'ai était aidé par Yoshitune sama, ensuite Hattori Hanzo sama ma permis de m'offrir une chance au conseil en tant que intendant aux armées, ensuite Katsura_Razan comme Chef de police je les remercie tous aujourd'hui d'être se que je suis.

Ensuite mon appartenance aux lézards est fausse, avant de revenir sur Kumamoto après 6 mois passé en ODA j'ai était dépouiller par un lézard, et laisser pour mort jamais je ne pourrais être dans un clan qui mon dépouiller et humilier.

Le conseil aujourd'hui essaie de me faire tomber car il faut un coupable à tout se qui se passe en Otomo est aujourd'hui pour eux c'est moi le coupable

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Akiyoshi

J'aurais une requête.

A force de faire des décrets occasionnels, ils commencent à s'empiler.

Ce serait bien que vous fassiez un petit récapitulatif des décrets en cours, pas envie de me farcir 1500 pages d'annonces pour vérifier. En tout cas ceux en vigueur, bien sûr.

Ce serait très gentil, merci.
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Lee

Citation:

Bienvenue en Otomo.... "sourire ironique"
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Nadeshiko

Ce serait pratique oui. J'y pensais aujourd'hui justement.
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Hirotaka

Akiyoshi a écrit:

Le souci c'est que seul 1/4 de ses décrets son valable officiellement étant donner que chaques conseillers doivent l'accepter et le signé et que pour les 3/4 se n'ai pas le cas
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Nadeshiko

Akiyoshi, vous pouvez me dire merci... Bon j'exagère, mais voilà la suite des décrets et lois en vigueur en Otomo et qui ont été affichées sur le panneau d'affichage du Conseil:

Miyako a écrit:

Citation:

Des Lois Maritimes d'Otomo

Ô toi peuple d'Otomo no kuni,

STATUT JURIDIQUE DU CHEF DE PORT

1/ De la nomination du Chef de Port

Nommé parmi les citoyens de la ville où se situe le port, suite à un appel à candidature du Daimyo. Toujours secondé d'un suppléant nommé dans les même conditions.

La nomination se fera aux votes majoritaire des membres du conseil et du shomin de la ville concerné après examen des candidatures.

2/ Des droits et devoirs du Chef de Port

Chef de Port est une lourde tâche, demandant à celui ou celle qui en aura la responsabilité un grand investissement de sa personne, au service de sa ville et du Kuni.

§1 : le Chef de Port aura accès au Domaine Maritime ainsi qu’au Conseil du Sô de sa ville où sa voix sera écoutée. Il sera le lien entre les deux sur tout ce qui touche à ses responsabilités.

§2 : Le Chef de Port est placé sous l’autorité directe du Daimyo au sein du Domaine Maritime. Il agira toujours en accord avec les directives du Conseil, dans le respect des lois et coutumes d'Otomo.

§3 : La gestion quotidienne du port sera laissée à l’initiative du Chef de Port. Ceci concerne la gestion des inventaires, des équipes d’ouvriers, la demande de mandats de ressources. Il devra tenir à jour une comptabilité où figureront les mandats/transactions/embauches relatives à la construction du port et de navires, ainsi qu’un registre des navires à quai et des taxes d’amarrage.

§4 : Le Chef de Port aura à charge la surveillance des eaux autour de la baie et ne pourra jamais délivrer de permission d’accostage sans l’autorisation du Daimyo ou du Conseil. En cas d’urgence avérée, le Chef de Port pourra prendre l’initiative et la responsabilité d’autoriser un navire à accoster. S’il n’a la possibilité d’attendre une autorisation, il fera son choix selon les décrets en vigueur.

LOIS MARITIME D'OTOMO

Partie II : Les installations Portuaires

Art.1/ De la propriété des Ports et des Navires

§1 En toutes circonstances, le Kuni demeure seul propriétaire du port implantées sur son territoire. Le Conseil, assisté du Shômin et du Chef de Port de la ville concernée, sont seuls compétents dans sa gestion. De ce fait le Kuni demeure seul propriétaire d’un navire issu des chantiers du port, et ce jusqu’à sa cession.

§2 : Toute décision concernant l’utilisation du port sera soumise à un vote du Conseil assisté du Shômin et du Chef de port de la/les ville(s) concernée(s).

Art.2/ De la production de Navires :

§1 : Dès le démarrage de la construction d’un navire, le Chef de Port inscrira celui-ci au Registre du Chantier Naval sous le nom du futur acquéreur du navire, son modèle et sa date de mise en chantier.

§2 :Toute cession sera validée sur le Registre du Chantier Naval où figureront la date, les conditions de la cession, et les noms du capitaine et du navire.

Partie III : De l'Administration

Art.1/ Le Domaine Maritime

§1 : Le Domaine Maritime est l’institution rassemblant les membres du Conseil, les Shomins, les Chefs de Port et leurs suppléants, ainsi que les Capitaines des flottes du Kuni.

Art.2/ L’Intendant à la Marine

§1 : L’Intendant à la Marine en charge de l’administration quotidienne du Domaine Maritime est nommé par le Conseil parmi les Chefs de ports.

§2.1 : L’Intendant à la Marine sera responsable de l’attribution et du retrait des accès au Domaine Maritime, et par la même informera les nouveaux venus et les partants.

§2.2 : L’Intendant à la Marine devra veiller à la bonne tenue des différents registres
§2.3 : L’Intendant à la Marine sera le lien entre tous les intervenants du domaine maritime et les autorités et flottes étrangères au Kuni.

Partie IV : la Marine d’Otomo

Art.1/ De sa composition

§1 : Seront distinguées la Marine Marchande d’Otomo, la Marine de Guerre d’Otomo, les Marines Locales propres à chaque ville et la Marine privée appartenant à des clans ou particulier.

§1.1 : La Marine Marchande d’Otomo est placée sous la responsabilité de l’Intendant au Commerce. Les Capitaines des navires qui la composent sont sous son autorité directe.
§1.2 : La Marine de Guerre d’Otomo est placée sous la responsabilité de l’Intendant aux Armées. Les Capitaines des navires qui la composent sont sous son autorité directe.
§1.3 : Une Marine Locale est placée sous la responsabilité du Shômin de la ville d’où elle émane. Les Capitaines des navires qui la composent sont sous son autorité directe.
§1.4 : Une Marine Privée qui peut être sollicitée par le kuni ou le shomin de la ville à laquelle est rattaché le navire.

§2:Tous les capitaines relevant de l'autorité du Kuni ou d'un Sô doivent tenir à jour leur carnet de bord

§3 : Un navire d'une Marine Locale pourra se voir affecté à la Marine de Guerre ou la Marine Marchande d'Otomo. La durée et les conditions de la réquisition seront négociée entre le Conseil et le Shômin.

[i]Chapitre 2 : Lois Maritimes d’Otomo

Miyako a écrit:

Citation:

D'une Charte des Shomins d'Otomo

- Un shomin au moment de la prise de sa fonction doit prêter allégeance à Otomo en jurant d'honorer le coutumier, les piliers sacrés d'Otomo et les lois maritimes.

- Se rendre quotidiennement au conseil des sô pour vendre, échanger les marchandises avec les autres shomins.

- Se rendre quotidiennement à la sécurité et informer des noms des miliciens embauchés et de leur nombres. Ceci afin de permettre une meilleure défense de la ville. En cas de pillage ou révolte, le kuni se verra déchargé de toute responsabilité et le shomin sera accusé de négligence envers sa ville s'il n'a pas accompli ces taches.

- Un shomin d'Otomo se doit de favoriser les marchandises d'Otomo à celles d'autres kuni.= importation étrangères interdites, Otomo a de quoi subvenir à tout les besoins. Il est de son devoir de signaler toute vente illicite sur son marché.

- La mise en place d'impôts doit être approuvée par le conseil du kuni.

- Le kuni est le seul à centraliser et à distribuer les ressources des villes, poissons, fruits et bois. Ceci afin de permettre une meilleure circulation entre toutes les villes du kuni et un prix stable ainsi que l'économie de MA que beaucoup ne peuvent supporter en sus.

- Le Kuni se doit d'aider dans la mesure du possible un shomin dans la gestion de sa ville, conseils sur les problèmes rencontrés , renforts de la sécurité...

- Le shomin peut alléguer d'une destabilisation du marché lors de passage de MA dans sa ville qui vendrait des marchandises sans son approbation ceci dans le but de l'aider dans sa fonction = mise en procès

1459年23月2日
Fait au nom de Hashimoto Kamihattori no Miyako, Daimyo d'Otomo