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[RP]La Salle du Chêne Ducal: vos questions aux conseillers.

Marieke
Il me semblait bien que vous preniez les Champenois pour des idiots.

Une façon comme une autre de s'adresser à ses électeurs.
Gwenhwyvar
Marieke a écrit:
Il me semblait bien que vous preniez les Champenois pour des idiots.

Une façon comme une autre de s'adresser à ses électeurs.


cela m'étonnerait beaucoup que j'aie eu votre voix, mais bon, ce n'est pas le sujet, n'est-ce pas ? Vous avez fini ? D'autres stupidités ou mensonges éhontés à étaler en public ? Personne n'est dupe, vous savez ? Vos régulières tentatives de discrédit sur la régnante en cours sont une marque de jalousie ou de rancoeur mal placée ? Vous pensez faire mieux, peut-être ? Je vous en prie, après-vous, si vous en avez le courage.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Siva
Votre Grace...ne perdez pas de temps a repondre a des questions qui n'en sont pas...Ce Chene a pour but de repondre a des questions,pas a des accusations sans fondements,et que tout refute...Bientot elle dira que le Roy est souffrant,qu'elle s'inquiete pour sa santé,etc,etc...Enfin le discours de notre cher "voisin" en somme...

Merci cependant Maitre Sowieso,d'apporter un peu de lumiere dans toute cette histoire...


Bien,permettez que je reponde a Maitre Ansegisel a present...

Pour ce qui touche a l'economie,Messire Von Frayner d'Azayes a ete remplacé par Maitre Yedis,le temps de son absence...
De la communication,au CEC,il y en ,tant et si bien,qu'on vient jusque dans mon bureau pour me demander d'aller calmer certains esprits echauffés...
J'aimerais que vous me parliez un peu plus des informations attendues dont vous faites mention,histoire que je puisse vous repondre plus precisement...Si vous l'aviez deja mentionné,alors je vous demande pardon de vous faire repeter...Mais voyez vous,certaines n'ont pas la decence d'attendre que vous ayiez eu reponse,pour vous passer devant...

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Marieke
Gwenhwyvar a écrit:
cela m'étonnerait beaucoup que j'aie eu votre voix, mais bon, ce n'est pas le sujet, n'est-ce pas ? Vous avez fini ? D'autres stupidités ou mensonges éhontés à étaler en public ? Personne n'est dupe, vous savez ? Vos régulières tentatives de discrédit sur la régnante en cours sont une marque de jalousie ou de rancoeur mal placée ? Vous pensez faire mieux, peut-être ? Je vous en prie, après-vous, si vous en avez le courage.


Vous êtes définitivement barbante. Diffamations non-assumées via fausses interrogations. Après menaces en l'air de procès sans fondement.

Aucun intérêt. Pour personne.

Vous vous drapez d'un linceul imaginaire, ne pensez qu'à vous investir dans des chimères. Et commencez à me courir sérieusement.

La Champagne n'en finit pas de se trainer.
Manu95
J'entend parler de servir Paris, j'entend parler de la préoccupation que l'on as de l'Artois.

Je vais me permettre de prnedre une pause sur mon temps de travail, pour donner quelques petites pistes.
servir Paris, ce terme me fait sourire.
Je dirait plutôt servir le dommaine Royal. Le dommaine Royal qui est l'emsemble des 5 duché, dont la Chamapgne, qui dépendent directement de la courrone. Il servent le Roy, défende ses terres et ses interet, de même que ce dernier à donc devoir de protection. Protection militaire, et économique j'entend bien. Ainsi c'est pas devoir de vassalitée, que les duc et duchesse de ces duché, servent, en quelque sorte Paris. non par interet. en contre partie, nous tirons bénéfice par ce lien, d'une alliance entre 5 ducher voisin, militaire et économique, nous permettant de survivre et d'assurer ainsi une meilleur protection du peuple. Un exemple simple : Il y a plus d'un mois, Langres à fait l'objet d'un grosse menace de brigand. Que celui qui pense que ce n'était qu'une illusion, vien le dire en face des 8 hommes dont moi, qui sont tomber face à eux, sans rougir de honte. Bref, deux armée de brigand tombent sur langres et menace la chamapgne. La courrone, par le biais de la princesse Armioria, est venue en aide à la Champagne et à permis de neutraliser ces manants. Un renfort non négligeable.

Pour l'Artois, non content d'avoir piller Reims, le groupe de brigand nommé les Bourrin à pris le pouvoir, par les urne de plus est, dans ce duché. Les bourrin, je suis persuadé que si ils avaient les moyen d'exterminer la population Champenoise, peuple, nobles, femmes, enfin, homme de foys, vaches cochon, massures, villages, champs, bref tout ce qui est propre à la champagne, ils le ferait. Comprenez donc notre souci de vouloir empècher cela. Et n'oubliez pas, que nous leur devons, à l'Artois et aux bourrins, ces impots que nous payons régulairement afin que les caisses du duchée, ne soit un gouffre financier.
Adelahis
Hum... Joli Messire... Prendre le pouvoir par les urnes c'est rude quand même. Sous entendez vous qu'ils ont, en plus, truqué les élections ? Ah non parce que sinon faut être clair, La duchesse à aussi pris le pouvoir par les urnes... Ils ont été élus, Point... Si pour vous le vote ne veut rien dire autant arreter de demander aux gens de voter...

je pense que la question de fond est plutôt : Comment se fait il que malgré toutes les choses qu'on leur reproche et ce même en dehors de champagne puisque le Roy s'y met aussi, ils aient gagné les élections ?

Pour ce qui est de la prise du chateau : On leur a aussi ouvert les portes. La défense de champagne aurait été à la hauteur peut être que... avant de tout mettre sur le dos des autres faut regarder ce que l'on a sur le sien... Il me semble... mais je ne suis qu'une boulangère
Ghost60
Adelahis, le bonjour à vous. J'espere que vos cherrubins vont bien, l'un d'eux n'etait pas au meilleur de sa forme la derniere fois qu'on s'est croisé.

Je me permet de répondre à la remarque sur les elections, non il n'ont pas truqué les élections, ils ont juste été malin. Ils ont créé deux listes afin d'eviter la majorité absolue de l'opposition si on peux vraiment appellé ca une opposition.
Un groupuscule capable de prendre plusieurs chateau est intellectuellement évolué. Je reviens sur vos paroles, on leur a ouvert les portes exactement et la personne qui a ouvert les portes n'a elle rien eu.
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Manu95
Cela veux tout simplement dire que un peu plus de la moitiée de la population de l'Artois, cautionne ou ignore les actes des Bourrins. Ils ont été élu, point, dans un sens, oui, mais ils sont reconnu hérétique par l'église, ils n'avait légalement même pas le droit de monter une liste. Et depuis, s'en est suivis des actes de félonnerie envers le Roy de France. Ilsnous on piller nos ressources, et en prennant le pouvoir, son deux fois résolu à nous rembourcer. et les bourrin au pouvoir, c'est une véritable menace pour la Champagne. Croyez m'en , il ne sont pas du genre à palabrer comme nous le faison icelieu. Les champenois, c'est au fil de l'épée qui règlent leur différants.

Pour la prise du chateau, je n'était pas en ses mur, donc je me passerait d'avoir la prétention de savoir si on lui à ouvertt les porte. Mais j'en doute. Et vous, vous accusez le conseil ducal de cette époque, d'avoir volontairement laisser les brigands se servir. A ce moment la, allez jusqu'au bout et étayer vos dires, convainquez moi.
Quand bien même, si un jour vous vous faites brigandée, et que vous perdez tous vous bien, pensez vous que la prévôté vas vous dire que vous auriez dire etre plus fort, ou mieux armée, ou encore voyager en groupe, parsque la c'est pas de la faute des brigand mais celle de votre négligeance ? Pensez vous que les Bourrin sont à excusée simplement parsque ils ont reussi leur méfait ? Moi je ne le pense pas du tout. Et je tien une forge.

Ils nous doivent une belle dette, ce serait manquer de respect aux champenois que de les laisser courir avec nous écu sans rien faire. Sauf si vous légitimiez qu'il aient provoquer cette crise financière chez nous, L'artois par la guerre de compiègne d'il y a un ans et demi, et la prise du chateau par les bourrins.
Adelahis
Bien le bonjour Ghost, Guilhem se porte bien mieux grâce au bon soin de Tofy. Si certains tendent à penser que le diable esten champagne, je ne le remercierais jamais assez d'avoir amené dans sa trace cette personne qui a sauvé mon fils.

Effectivement, ils sont intelligents... et même très.

Messire Manu, vous n'y étiez et j'ai encore fraiche en mémoire les discussions avec certains de ceux qui ont pris le chateau. Ben oui, non content de venir en champagne avecle but de prendre le chateau, ils se sont montrés, ils sont passés par tous les chemins possibles.. tous les rapports de douane l'on dit... Comment je le sais ? à cette époque Angeldark mon époux était doanier et il trouvait curieux se mouvent d'Artésiens. A partir de là, la défense n'a pas été organisée... ils ont été assez malin pour épier faits et gestes de la milice ...et nous connaissons tous la suite.

Alors oui, je considére qu'on leur a fait le plus fabuleux des cadeaux.

Messire Manu, si un peu plus de la moitiée des artésiens ont votés pour eux laisser moi vous dire que un peu plus de la moitiée des champenois ont votés pour la liste saint Louis ... et alors ? les votes sont là et pour ou contre il faut tous faire avec.

Effectivement nous palabrons... Pourquoi ? parce qu'on reste sur une dette qu'ils ne paieront jamais... quelque soit le bon droit de la champagne. Il faut arreter avec ça et avancer. Ils ont mis un hérétique à leur tête ? et alors ? si l'anatéme est jeté sur l'artois et que nous sommes aussi intelligent qu'eux en stratégie et bien je pense que nous n'avons pas à craindre d'eux, après tout nous sommes du DR, nous avons le bon droit et le roy avec nous. Sommes nous moins fort avec tout ça qu'eux ? Ainsi le prestige ne serait que quelques petites étoiles à faire jolies ? ... mais je crois verser dans l'utopisme.

Je ne palabre jamais quand je parle de chose pouvant avoir une conséquence directe sur ma vie de champenoise ainsi que sur la vie d'autre de mon rang et moins. Ils nous ont pillés. Oui. Qui paie aujourd'hui ? les impôts.. qui en paie ? les geux, les maitres artisants... quelques érudits et c'est tout.

Pour ce qui est du brigrandage, parlons en.. ça va vous faire plaisir. Je me suis mariée, je suis partie en voyage avec mon mari, nous nous sommes fait attaquer... je suis restée inconsciente... portant un enfant que j'ai mis au monde avant terme. Plus que ma vie, j'ai failli perdre celle de mon fils. le dossier a été monté et.... le dossier a été monté point... le brigand courre toujours... Et on me demande après d'avoir foi en la justice de mon Duché et du Royaume... j'en pleurerais de rire si j'en avais le temps.

Je n'excuse en rien les actes des bourrins, je suis au premier rang avec deux champs et une boulangerie pour ratrapper, seulement je leur reconnait le talent d'avoir été bien plus malin que nous. Si je ne peux pas compter sur le Duché pour me défendre, je compte sur moi ? armée de mon bâton et trainant 3 marmots dans mes jupons ?

les excuser d'avoir saisie la perche tendu ? Non. Leur en vouloir ? Non. Ils ont été beaucoup plus malin que nous. Si on pouvait avancer et apprendre de nos erreurs au lieu de toujours rabacher la même chose, c'est à dire : C'est que leur faute à eux, c'est des méchants pas beau qui puent ... Ben oui, la champagne en sortirait surement grandie plutot que rester sur la réclamation d'une dette dont on ne verra jamais la couleur.
Manu95
Pour le brigandage, sachez que c'est au bout de 5 mois que maintenant l'un des membres du groupe a été arrèter. Je ne cache pas avoir bon espoir pour me faire rtembourcer mes pertes. Navré que pour vous cela n'ai pas aboutis, mais partfois le temps fait des miracles.

Que vous, vous renoncier à ce rembourcement, éventuellement, mais moi j'ai payer des impots, ce n'est pas quelques érudit mais tous les champenois qui les ont payer. le bon roy est de notre coté oui. Moins fort qu'eux ? je ne l'ai jamais dit, mais si nous ne prenons pas certaines mesure defencive, alors oui, nous pouvon bien le devenir. Déjà il y a une nuance entre ouvrir à porte au bourrin, et dire qu'il ont été plus malin que la champagne à l'époque. j'opterait bien pour la seconde solution. Je ne me réjouirait jamais que vous vous soyez fait brigandé, mais à travers votre témoignage, vous avez toutefois, et vous le formuler bien, emis le souhait que justice soit faite. Les Bourrin, c'est la même chose. Justice n'a pas été faite, mais la champagne ne va pas laisser couler cela ainsi. cela ne nous coute rien de demander rembourcement régulairement. En quoi cela dérenge les Champenois ? est ce que cela les apauvris ? est ce que cela les lèses ? nullement. Si nous l'obtenons pas, et bien nous continurons à exiger ce du. ert si un jours nous l'obtenons, la Champagne et ses habitants on tout à y gagner. Et ne croyez pas que la prise du chateau n'a pas fait l'objet de remise en question et annalyse des défence champenoises. vu les débats houleux que ça a fait, je pense que l'ont a suffisement fait le tour du suget. Mais reste quand même une demande légitime de rembourcement à l'artois, ce qui ne nous empèche pas d'avencer sur d'autres projets. Peut etre avez vous l'impression que tout les conseiller sont fixer sur l'artois, mais non. chaqu'un à sa place, et ses charges, lier au poste qu'il occupe. les éconnomistes se chargent d'assurée la sécuritée écominique du ducher, le porte parole veille aux bonnes communications, la prévôté assure le respect des loi du duché. Bref nous avançons.
Ansegisel
Ansegisel sentait monter la colère en lui, il savait que ce n'était point aristotélicien de céder à celle-ci.
Pourtant la colère montait en lui au point que la réprimer était une terrible souffrance. Il n'avait aucun parti pris pour qui que ce soit, seul la justice et la vérité lui importait.
Il pensait et depuis toujours que pour accéder aux vertus il fallait parfois y renoncer; enfin céder à la colère, une saine colère, pour pouvoir défendre l'honneur la justice et la vérité, il n'arrivait toujours pas à concevoir en quoi cela était pécher.
Il prit alors la parole elle fut violente et forte comme à son habitude lorsqu'il cédait à la colère son plus grand péché.


SUFFIT!

IL SUFFIT!

Je ne puis OUIR plus longtemps de telles SORNETTES et autant d'ABSURDITES sussurées par des ECERVELEES qui ignorent ou bafouent la VERITE.

Les ARTESIENS, ne faisons point d'amalgames, ne sont point nos ennemis dans leur majorité, mais certains parmi eux le sont!
Si dans cette MINORITE artésienne ENNEMIE, certains ont accédé au conseil du Comté d'Artois, même de façon légitime, ce qui reste à prouver, alors c'est l'ARTOIS dans son ENSEMBLE qui est notre ENNEMI.
Et même si parmi les champenois il y a eu des responsabilités dans la chute de notre bastion, ce fut à causes de NEGLIGENCES, non point à cause de TRAHISONS.

Prétez moi autant d'amitiés que vous le voulez au conseil ducal, je ne m'en cache point, mais ce n'est pas en tant qu'AMI de certains conseillers ducaux que je crie maintenant, c'est au nom de la VERITE que vous baffouez allègrement que je me DRESSE.

Allez conter vos sornnettes à vos amis artésiens, et laissez le peuple champenois en PAIX.

D'ailleur les Champenois qu'ils aient votés pour le programme de "Saint Louis" ou de celui d' "Omnes" ne représentent en aucun cas la totalité du peuple champenois.
En effet les vagabonds n'ont pas le droit de suffrage, de plus je doute qu'aucune des ECERVELEES qui ont pris la parole ce jour connaissent le nombre exact de voies exprimées.
Si le conseil mis en place en Champagne ne représente point toutes les voies du peuple champenois, songez alors aux artésiens, leur conseil aurait-il plus de LEGITIMITE qu'en notre province, permettez moi d'en douter et à double titre.
L'Artois est terre du royaume de FRANCE, à ce titre elle ne peut être administrée qu'avec l'assentiment du ROY, et celui-ci ne l'a point donné, car le soit disant Comte d'Artois s'est refusé à prester Allégence, qui plus est refuse de rentrer sincèrement en repentir dans la VERITABLE FOI.

Alors plutôt que d'écouter des fables que l'on vous conte et que vous vous empressez de colporter, apprenez à lire et consultez les édits royaux, pontificaux et ducaux.
Et cessez de causer le trouble dans une Champagne où tout champenois ne désire que la PAIX, une paix oui mais pas à n'importe quel prix; un vrai repentir, de vraies excuses et de vraies réparations pour les outrages causés.


Toujours visiblement ennervé, Ansegisel bouscula avec violence son banc avant de se rassoir, écarlate de colère.

[Ménagez mon personnage, si ça continue, il va faire une crise d'apoplexie...hi hi hi ]
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Sowieso
Sowieso vit Ansegisel hausser le ton, ce qui ne lui arrivait pas souvent!
Sowieso était entièrement d'accord avec son ancien colistier, d'ailleurs il se dit qu'on pourrait pendre pour de pareilles sornettes.


M'est avis que certaines essaient de mettre en faute le duché... dans un but obscure.

Rappelons que Langres n'est pas tombée lors de la dernière attaque, preuve que le système a plutôt bien fonctionné, par la diplomatie, tant que par l'information.
Ensuite, j'ai bien l'impression qu'une propagande pour minimiser l'acte des Bourrins est à l'œuvre. Je crois bien que les Bourrins ont bien pris le château, non? c'est eux les raclures de soue qui ont pillé le château? Alors oui ce sont les numéros un, pas le duché.

Concernant les impôts je crois comme l'a dit Manu, que c'est toute la Champagne qui paie pour les raclure de soue.

Et pour finir, je suis fort aise de voir l'argumentation de Marieke qui ne souhaite même pas débattre, mais seulement déblatérer son vocabulaire de taverne mal fréquentée.
Matabei
Ce n'est tout de même pas très compliqué expliqua Matabei à Hanae qui écoutait attentivement les différents échanges:

1) les bourrins artésiens ont pillé plusieurs capitales, avec l'aide notamment pour Reims de Gromukus qui a envahi le Sud dernièrement avec deux hordes de brigands, et maintenant plusieurs d'entre eux assument des fonctions au sein du conseil d'Artois; les sommes pillées à Reims devront être restituées à la Champagne sous une forme ou sous une autre à moins qu'un accord ne soit trouvé entre les parties intéressées pour régler la situation d'une manière officielle;

2) l'Artois a signé un traité, s'engageant à indemniser la Champagne pour les frais occasionnés par l'invasion de la Champagne et le siège de Compiègne, qu'elle a dénoncé unilatéralement en violant ainsi sa parole; cette dénonciation est inacceptable et l'Artois doit toujours ces sommes à la Champagne n'en déplaise à la propagande bourrine;

3) l'Artois n'a jamais été attaquée par une armée royale comme le laisse entendre certains interlocuteurs; l'agresseur a comme toujours été l'Artois et ses bourrins, cette épisode permettant d'ailleurs de montrer la connivence qui existe entre les uns et les autres et la mauvaise foi dont ils abusent.

Tu ne dois pas ignorer le fait que les bourrins sont et restent des pilleurs, des hérétiques et des personnes qui ne respectent pas les règles ni les principes d'une vie en communauté. Ils disposent d'une relative impunité au vu du manque d'efficacité de la croisade déclarée par l'église à leur encontre. Les pauvres gardes épiscopaux sont rentrés bien penauds de leur voyage au Nord et le Royaume vient de rédiger une lettre qui ne comporte pas vraiment de dispositif, c'est bien dommage. Reste l'embargo mis en place récemment, cela doit bien commencer à les gêner tout de même.
Adelahis
Tient donc messire Ansegisel... Vous savez parler... j'en suis fort aise. Maintenant ça serait bien que vous les fassiez à propos...

Il serait bon qu'avant de le faire vous écoutiez un peu ce que je dis et non pas ce que les autres disent que je dis...

J'ai bien dit que Les paysans, les artisans et Les érudits payaient des impôts. Je suis assez bien placée pour le savoir cumulant ces 3 postes... m'enfin, je n'y suis pour rien si messire Manu ne comprend que le tiers de ce qu'on lui dit.

Concernant l'artois, C'est pareil. Je ne suis pas franchement contente de payer entre 35 et 40 ecus tous les 15 jours pour remplir les caisses du Duché, tout ça parce que nous avons laissé passer une horde de brigand agile et terriblement malin, par négligeance... je n'ai jamais parlé de trahison. Car Oui, suite à une défaillance chez nous ils sont passés. Maintenant, il serait hypocrite de dire que si à l'inverse nous avions des "bourrins champenois", qui allaient vider Arras, qu'on n'en rigolerait pas et que ces mêmes champenois venaient à la tête de la champagne, nous ne ferions pas en sorte de ne rien payer. Il me semble que c'est logique.

Quelle vérité je bafoue ? osez dire que Nous, Champagne, Duché le plus prestigieux du DR n'avons pas été ridicule de se faire prendre de la sorte par une poignée de Brigands ? Osez dire que nous Champagne, Fidèle à notre Roy, bras armé de celui-ci avons été capable, fort de notre puissance agir contre ceux-ci ? Accepter ses erreurs c'est commencer à les effacer.

Dire que nous n'aurons jamais paiement de la dette n'est en rien trahison, c'est légitimité. Si les bourrins venaient à être renversé par urne ou par arme, croyez vous que les artésiens accepteront de payer la dette des gens qu'ils viennent de chasser ? Je dirais non sans scrupule si j'étais à leur place. J'assume toujours mes actes, jamais ceux des autres. Faire assumer à tout un peuple les actes d'une partie de celui-ci est profondément injuste.

Il va falloir cesser de me faire dire ce que je ne dis pas et de comprendre des sous entendu là où il n'y en a pas. Là c'est vous qui faites un amalgame sur ma personne sans me connaitre... Pas bien.

Si vous aviez fait attention à mes dires au lieu de vous borner à écouter messire Manu, vous sauriez que nous sommes d'accord sur le sujet des élections. Ils ont été élus par les voie des urnes avec des voix pour et des contre. Tout comme ici la liste Saint Louis. Si on se cotonne au fait même des élections, sans s'occuper du droit de se présenter, alors oui pour moi Tous sont légitimes, en Champagne et en Artois... ils ont été élus par le peuple... c'est comme ça. Maintenant, si par leurs votent ils se sont mis à l'écart de tout... faudra pas qu'ils viennent pleurer non plus. Vous savez quand je parlais d'anathème tout à l'heure... Non ça ne vous dit rien ?

Messire, avant de parler sur mes capacités intellectuelles encore faudrait il que les votre soient assez en état de fonction pour comprendre ce que je dis. Les seules fables que je comte sont celles que je raconte à mes enfants à leur couché. Je suis assez grande pour me faire ma propre opinion des choses sans me laisser influencer par un tel ou un tel... pas même mon mari n'y arrive...

Vous croyez crois ? que je préfère poser des questions sur l'étiquette plutôt que sur des actes et des événements qui peuvent nous mener à une autre guerre ? Vous me pensez du côté de la guerre ou de la paix ? Sachez Messire que oui j'ai des amis en artois, et que je préférerais vivre en paix avec eux... si ce n'est pour moi, ça sera au moins pour l'avenir de mes enfants.

Si je suis écervelée, laissez moi vous dire qu'à force de vous courber de la sorte vous réussirez à faire briller le sol en continue. Passer au vert messire... vous allez exploser.

Edit : j'avais oublié un mot...
Manu95
Vous vous trompez dame. Si des bourrin champenois aurtaient fait la même chose en Artois, ils n'auraient jamais été élu, et dans le cardre d'une attaque non désirée par la courrone, ces personne aurait tous simplement été considérée comme félonne et aurait eu droit au procès pour haute trahison, et donc inéligible. Rnseignez vous, tenez vous au courrant des lien d'allégence, de vassalitée des tesxtes du codex et vous verrez que des bourrin de champagne agissant de leur propre chef, même contre l'Artois, ne serait pas les bienvenue au chateau. Si guerre contre l'Artois devais être mener, ce sera que sous la banière du roy, et surement pas en petit groupe individuel. et si cela serait arrivé, l'Artois demanderait et cela légitiment à etre rembourcée, et je suis même certain que vos amis l'aprouveraient. c'est la ou vos propos sont vrainement erroné, en croyant que la champagne riraient au nez des artésien si ils s'était fait voler. Déjà que lorsque nous nous faisons piller, j'ai l'impression que certain champenois trouvent cela légitime.

Quand à sir ansegiel, je crois que de dire qu'il courbe l'échine, c'est vraiment etre dans l'erreur. c'est bien un homme qui à agacer sans doute plus d'un dirigeant par ses paroles et idées, un empècheur de tourner en rond, que dit je. jamais je ne le pense un jour corrompre ses propres valeur pour plaire à un dirigeant. Ce qu'il dit, navré pour vous, c'est entiè-rement ces propres pensé.

je comprend bien tout ce que vous dite, ne vous en déplaise, vous avez dit au début pour les impot quelques érudit et non pas tous, j'ai un peu tilter la dessu en précisant tous les érrudits, mais bon.

Mais vous restez accroché au fait que nous ne reconnaissont pas nos erreur, ce qui est faux, je n'ai jamais dit que la champagne n'avais pas ses tord sur cette prise du chateau, je n'y était pas, je ne me prononce pas. en revanche vous vous place j'ai l'impression catégoriquement du coté des bourrins. je me trompe ?
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