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[RP]La Salle du Chêne Ducal: vos questions aux conseillers.

Marieke
Le jour où l'on comprendra que l'attaque, dont s'est officiellement enorgueilli le Conseil, sur l'Artois n'a fait que favoriser le retour aux commandes des bourrins, que nous avons plongé deux jours après dans le ridicule le plus total en parant au plus pressé au sud du Duché, que cette histoire de dette n'est qu'une justification creuse et sans avenir servant deux va-t-en-guerre revanchards et tutélaires royaux..

A ce propos. Messire Matabei, l'hérésie et l'excommunication n'ont rien à voir.
Jeanmerlin
Sinon que jamais les Bourrins n'avaient laché les commandes comme vous le dites si bien... Ainsi, le Sieur Yeuxbleus n'a jamais eu besoin de la Champagne pour justifier son retour au pouvoir, attaque ou pas... Le comte Lindl n'a été de fait qu'une très aimable transition dissimulant à peine les bourrins derrière lui...Je pense à ce stade qu'il est donc plus que malvenu sinon stupide que de faire le lien entre certaines actions menées par la Champagne et le prétendu retour (prétendu puisque ils ont toujours été là) des bourrins. Faire ce lien parait d'ailleurs des plus saugrenus...allez-vous bientôt argumenter sur le fait que la Champage a tout fait pour favoriser les bourrins? Certes, il y a certainement eu des erreurs commises mais il s'agit tout de même de garder tout son bon sens et les pieds sur terre!
Adelahis
Messire Manu, non je ne suis pas du côté des bourrins, j'essaie de rester logique. Mais visiblement il n'est pas donné à tout le monde de pouvoir se mettre à la place des autres quand le seul don que l'on possède est d'être borné.

Jusque preuve du contraire, je suis ménéhildienne, née à Compiègne... et à moins que les braves géniteurs qui m'ont abandonnée ne soit d'une autre région et dans ce cas qu'ils me le disent, je suis champenoise.

Il n'est en rien être pro-bourrins que de dire que si à l'inverse nous avions des tels combattants, brigands et que ceux-ci devaient être élus au conseil de champagne, nous serions fort de cette "gloire". Il est bon de savoir guerroyer, mais fait preuve d'intelligence et de réflexion ça peut aussi faire du bien.

Il n'est en rien être pro bourrins que de dire que je doute que les artésiens qui auront bannis les bourrins refusent de payer une dette qu'ils doivent à des gens leurs ayant causés soucis. Et contrairement à ce que pense certains Bourrins sont depuis longtemps installé au conseil D'artois.... ça ne date pas de Lindl... il y a plus de 6 mois, quand j'ai commencé mon tour du royaume, il y avait déjà des bourrins au conseil. Les bourrins n'ont pas attendus la champagne pour gravir les échelons, Ils ont d'ailleurs pour réputation de ne compter que sur eux, de ne faire confiance à personne...

Avec ou sans la champagne, les bourrins seraient. La château de Reims a été leur cerise sur le gâteau. Il faut admettre que l'armée de Tomz soit passée par la champagne sans que le conseil dise quoique ce soit, chose à vérifier car je n'étais pas là, ne peut pas apaiser les tensions. Qui ne dit mot consent. Si une armée passée par chez eux, mais ne soit pas eux, pour venir nous attaquer je serais la première a dire qu'ils y ont leur part de responsabilité que par le fait qu'ils ont laissé passer sans rien dire. Et si Le duché à acquiescé après c'est alors bien fameux, nous avons entretenus la haine alors que bon nombre cherche la paix. Je conçoit que la paix ne soit possible pour certains tant que les Bourrins seront au pouvoir.

Si les bourrins se servent de cet "non action" du Duché pour garder le pouvoir et faire le propagande, je dirais que la encore, par logique, ils ont raison. Et je maintient que si l'inverse était arrivé, nous en ferions de même. Là encore par pur esprit logique et parce que l'être humain quand il est avide de pouvoir sait user de tous les moyens dont il dispose.

Il ne faut pas douter que la champagne n'est qu'un petit élément de tout leur rouage.

Messire Manu, vous vous permettez des jugements sur ma personne sans me connaitre, Messire Ansegisel de même... Permettez donc que j'en fasse de même... nous serons ainsi à égalité... et j'aime l'égalité tout autant que la liberté de penser et de dire.

edit : fautes...
Sowieso
Il me semble surtout que d'après certaines sources que tout n'est pas tout rose en Artois et ce en parti du à une certain gestion économique de leur ville. Ils ont des impôts, et par contre leur marché à des prix plus bas que les nôtres.

Par ailleurs cette fierté d'être Artésien j'aimerais bien que les tous les Artésiens viennent la crier. D'ailleurs aux dernières élections le résultat de TECAP était près d'obtenir 50%. Ceci n'est pas pour décrier la place d'YB, mais pour comprendre que les bourrins n'ont en aucun cas tout le soutien des Artésiens.

Alors enfin de compte, cette gloire des Bourrins est très relative et surtout issu d'une belle propagande. Il n'empêche que les Bourrins au pouvoir en Artois sont un risque de part cette propagande. Je ne pense surtout pas que la paix soit un objectif des Bourrins.
Manu95
Je n'ai émis aucun jugement, j'ai juste soulever une question.... quand à soutenir que nus aurion réagis pareil, vous ne vous êtes pas renseigner comme je vous l'ai conseillé. des champenois ayant agis comme les bourrin sans le consentement du duc ou de la courrone auraient été condamné par nos loi pour trahison, puisque nuisant à l'image de notre duché. Mais hélas, je dois me retirer de ce débat, pour quelques moment, mes charges m'apellent et je ne peu me soustraire aux prioritées. Il semble que deux templier normand ai fait les frais d'infortune.
--Phrard
Manu95 a écrit:
Cela veux tout simplement dire que un peu plus de la moitiée de la population de l'Artois, cautionne ou ignore les actes des Bourrins. Ils ont été élu, point, dans un sens, oui, mais ils sont reconnu hérétique par l'église, ils n'avait légalement même pas le droit de monter une liste.

Je vous écoute et je souris un peu, vous n’êtes vraiment pas au fait de ce qui se passe en Artois, c’est bien dommage.
Primo il n’existe plus de Concordat en Artois donc monter une liste ne pose pas de problème, le bon YB a cassé celui –ci et tente de le signer de nouveau. Il a le sang chaud le bougre ^^.
Quand aux élections, TECAP pose ses jalons et avance petit a petit pour un Artois paisible. Oubliez un peu les Bourrins d’ailleurs ils n’ont pas la velléité d’attaquer qui que ce soit en ce moment car ils ne disposent pas du soutiens de l'artois dans son ensemble. Une résistance constructive est a l’œuvre contre les vas t’en guerre.


Manu95 a écrit:

Et depuis, s'en est suivis des actes de félonnerie envers le Roy de France. Ilsnous on piller nos ressources, et en prennant le pouvoir, son deux fois résolu à nous rembourcer. et les bourrin au pouvoir, c'est une véritable menace pour la Champagne. Croyez m'en , il ne sont pas du genre à palabrer comme nous le faison icelieu. Les champenois, c'est au fil de l'épée qui règlent leur différants.

Sur cette dette qui ne sera jamais réglé et ce pour deux raisons qui ne sont pas du fait de l’artois en plus. En premier, des armées de chez vous ont violé les clauses du traité sciemment pour faire en sorte que cette dette ne puisse aboutir et déclencher un conflit. Dernier événements en date l’armée de Tomsz.
J’en viens donc à la seconde raison qui explique la première, Dame Armoria exerce une vendetta personnelle contre « Les Bourrins » et Yeuxbleu. Ce qui est risible c’est qu’en faisant ca elle a l’effet inverse recherché, une levée de bouclier qui porte Yeuxbleu au pouvoir. Hé oui quand on se sent menacé souvent les personnes sont sensible à des arguments sécuritaires.

Manu95 a écrit:


Ils nous doivent une belle dette, ce serait manquer de respect aux champenois que de les laisser courir avec nous écu sans rien faire. Sauf si vous légitimiez qu'il aient provoquer cette crise financière chez nous, L'artois par la guerre de compiègne d'il y a un ans et demi, et la prise du chateau par les bourrins.

La guerre de Compiègne comme vous le dite ce n’est pas l’Artois qui l’a déclenché, le reste n’en est que la conséquence.

En conclusion, si le DR laissait l’Artois tranquille, les choses rentrerais tranquillement dans l’ordre et TECAP pourrais se construire sans avoir a batailler en plus avec l’ingérence stupide du DR qui essaye d’imposer une vue éculée de la gestion de l’Artois.
Ce qui est sur c’est que si le DR lève le ban, il tombera sur un bel os impossible a ronger et tendra plutôt vers un conflit généralisé.
Gwenhwyvar
--Phrard a écrit:

La guerre de Compiègne comme vous le dite ce n’est pas l’Artois qui l’a déclenché, le reste n’en est que la conséquence.


Vous pensez vraiment ce que vous dites ? Sérieusement ? Vous êtes un champion de l'obscurantisme, n'est-ce pas, en plus de parler en anonyme ?

Je ne répondrais même pas sur le reste, qui n'est qu'une redite de ce qu'on sait déjà de la mauvaise foi propre aux pro-bourrins...

je ne sais pas qui vous êtes, mais si vous êtes de la liste TECAP, vous êtes bien différent d'Lndil, pour qui j'ai tout de même de l'estime. Nous ne tenez absolument pas le même discours que lui.
_________________

Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Marieke
Cerberos a écrit:
/SPAN>
Citation:
Au Peuple de Champagne, salut !

Aux dernières élections, vous avez choisit de faire confiance par la majorité à la liste Ducale Sainct Louis. Le programme comportait entre-autres l’engagement de « maintenir, voir augmenter le prestige ».

Aujourd’hui, le Conseil Ducal tient ses engagements, fruit d'un travail commun acharné et la Champagne peut se féliciter de posséder un prestige cinq étoiles (bonus 100% armée).

Pour le Roy et pour la Champagne !

Faict le 22 Août de l'An 1457 à Compiègne,

Cerberos,
Porte Parole de Champagne



La propagande partisane a manifestement le vent en poupe! Si l'on pouvait rappeler au Porte-Parole du Conseil le but de sa fonction et lui demander de ne pas imposer à la population ses tracts pré-electoraux persos. On est en pleine confusion, là.

De qui se moque-t-on?
Maltea
désolé de dire qu'il ne fait que reprendre un point de programme de la liste élue qui a été réalisé. Aucune liste n'est présente actuellement, rien n'est encore préparé alors votre remarque... De plus qui vous dit que le sieur Cerberos est partisant de la duchesse actuelle? Vous vivez avec lui pour le savoir? Vous faites partie des intimes de la duchesse ou autre?

Vous le faites exprés ma parole! Vous ne sortez que pour essayer de rabaisser les personnes qui prennent la parole alors que vous ne maitrisez strictement rien.

Je vais vous dire, montez donc une liste, montrez nous ce que vous avez dans le ventre et dans la tête et pas seulement dans la langue.
Donnez un programme avec de la cohésion, votre expérience, ce que vous faites pour votre ville et j'en passe et là peut-être que vous vous rendrez compte que ce que vous crachez à longueur de journée et bien ne correspond pas avec la réalité des choses.

Sincérement, la Champagne se porterait bien mieux si elle ne voyait pas fleurir des personnes telles que vous à chaque coin de rue, personnes qui une fois qu'elles se retrouvent au conseil ne tapent pas un clou et sont toutes perdues et après se rendent compte qu'elles avaient tord!

Investissez vous, renseignez vous aux endroits adéquats et après nous verrons si vous tenez toujours le même discours.
C'est bien beau de toujours cracher dans la soupe, mais rien ne vous contente jamais. je suis peut-être une raleuse et une éternelle insatisfaite mais que dire de vous?
Au moins quand je râle y a une raison concrête derrière et ce n'est pas pour parler pour ne rien dire.

Rien que de vous voir me donne l'envie de repartir à nouveau.
_________________
Marieke
Une décision, un résultat, une position du Conseil est une décision, un résultat, une position du Conseil. De Champagne. Organe composé de l'ensemble des élus et représentant la population dans son ensemble.

Messire Cerberos, n'est pas un "partisan de la Comtesse" mais un élu de la liste Sainct-Louis dont il fait la promotion de manière totalement déplacée. Au nom du Conseil.

"La liste élue"? Non, il y a eu deux listes élues...

Il n'est manifestement pas le seul à tout confondre. Trop d'habitudes prises à l'hégémonie et au balladage des Champenois par le bout du nez.

Que l'on distribue des prospectus autrement que par la voie de nos institutions!
Maltea
Faudrait il encore que cela puisse avoir lieu pendant les élection car que je sache aucune liste n'est présente.

Il en va de soit que si ce point était dans le programme de la liste saint-Louis que celui-ci a été réalisé parce que la duchesse en place en est issue.

Chaque liste ayant un programme et le conseil au complet essayant de le réaliser mais on ne va pas se voiler la face, on met toujours en priorité le programme de la liste dont on est issu, car cela fait partie du pourquoi le peuple a élu cette liste.

Je le dis et le redis, faites nous le plaisir de monter une liste et de nous concocter un bon programme, de vous faire élire et puis d'être au pouvoir, on verra si vous tiendrez toujours le même discours une fois que vous aurez fini votre mandat.

Vous voyez le mal partout, pour vous cela s'appelle de la propogande pour moi juste une maladrese ne prétant nullement à conséquence.
quand on voit que malgré de bons programmes certaines listes ne sont pas élues parce que justement les champenois comme vous campent sur leur perception, complétement éronnée d'ailleurs sur le fonctionnement d'un duché vous n'allez point me faire croire que cela interviendra dans les votes si jamais la liste saint-Louis se représente.

De plus je vais vous dire autre chose, le bilan de fin de mandat montrera bien plus que cela si la duchesse à la tête de ce duché a été ou non compétente.
Et je dirais même mieux, un duc c'est comme un maire, bon ou pas, on le réélit s'il se représente, on l'a vu avec Shauwdi, il nous a fait un massacre mais le peuple l'a réélu, et je remercie encore ce cheval qui l'a mis hors jeu, car aujourd'hui nous serions surement tous artésien à l'heure qu'il est avec sa facheuse manie de dire oui amen à tout!

Donc vous voyez votre blabla concernant une propagande ne tient pas la route, utilisez votre savoir hors du commun pour devenir la prochaine duchesse de ce duché. Entre vous et la rumeur d'une liste portée par l'ancien maire de Sainte-Ménehould, on va devoir recruter pour renverser le pouvoir avant que tous les champenois périssent par la main d'ignorant se pensant plus compétents que des anciens ayant déjà roulé leur bosse!
_________________
Cerberos
Les Conseillers Ducaux avaient si peu à faire... C'était bien connu ! Alors pourquoi ne pas leur faire perdre du temps au lieu de le passer dans leurs bureaux à se tourner les pouces ?

C'est ainsi que le Porte Parole de Champagne se fit déposer en carrosse près du Chêne Ducal et, après avoir rapidement prit connaissance de la discussion, il répondit à une Champenoise bien connue pour sa fréquentation inutile du Chêne... Cela laissait l'endroit un peu moins vide au moins !


Marieke a écrit:
Messire Cerberos, n'est pas un "partisan de la Comtesse" mais un élu de la liste Sainct-Louis dont il fait la promotion de manière totalement déplacée. Au nom du Conseil.


Révisons donc mon communiqué... "Aujourd’hui, le Conseil Ducal tient ses engagements, fruit d'un travail commun acharné"... Oh, surprise, j'ai bien précisé tout le Conseil Ducal et non poinct cité les seul colistiers Sainct Louis...

Et bien oui Demoiselle, j'ai en effect précisé la liste sortante... Pourquoi ? Parce que les Champenois ont décidés de l'élire à la majorité, tout simplement, et comme l'a précisé la Duchesse Maltea, le programme de la liste élue est en priorité mis en application...... Je tiens à souligner que le programme Omnes ne comportait aucune allusion au prestige... Comment dire que cette volonté venait initialement de tout le Conseil alors que c'était de Sainct Louis ?

Une petite précision... Avant de vouloir reprocher un poinct aux autres, il est bon d'êstre soi-mêsme irréprochable... Nous ne sommes poinct en un Comté mais bel et bien en un Duché... La "Comtesse" n'est autre qu'une Duchesse... Et cela est déplacé de se tromper de Titre...



Marieke a écrit:
"La liste élue"? Non, il y a eu deux listes élues...


Faux, il n'y a qu'une seule liste élue... Deux listes se sont proposé, mais une seule s'est faites élire... En le cas contraire, nous serions bel et bien 24, et non poinct 12...


Marieke a écrit:
Il n'est manifestement pas le seul à tout confondre. Trop d'habitudes prises à l'hégémonie et au balladage des Champenois par le bout du nez.

Que l'on distribue des prospectus autrement que par la voie de nos institutions!


"Il" ne confond rien du tout... Mais en vostre cas, vous confondez remarque "intelligente" et remarque "inutile"...

Pour ce qui est de distribuer des prospectus, je n'ai malheureusement assez de personnes à mon service pour faire un tel travail...
Siva
J'ajouterais une chose,le travail sur le prestige est plus precisement un travail commun du Duc en place et du CAC...(qui lui met a disposition des stocks suffisants pour verser au prestige)...Que je sache,si je suis a la base de la liste Saint Louis,le CAC remplacant, est Yedis...Oh,il est sortant de la liste Omnes...Bouhhh...Pas bien,on a travaillé ensemble...C'est qu'on devrait se tirer dans les pattes normalement,ca fait mieux avancer le Duché,c'est certain...

C'est bon quand meme,quand on dit rien,on nous le reproche,quand on comunique,on fait de la propagande pour des elections prochaines...Permettez,il me reste encore un demi mandat a executer...Je sais,ca va vous paraitre long,mais bon,c'est pas moi qui ai decidé des delais hein...

Bien,a ce que je vois,vous n'avez toujours rien d'interessant a dire...Mais bon,je garde espoir et je surveille,des fois que...Je parlais pour la raleuse de premiere la bas,celle qui parle plus que le vent,mais fait moins de degats...Non pour les autres...




Se renfonce dans son siege,non sans se faire servir un verre et suit de nouveau les debats,d'une oreille,gardant l'autre pour les affaires du Duché
_________________
Marieke
Pas sortis de l'auberge...

Cerberos a écrit:

/SPAN>
Marieke a écrit:
"La liste élue"? Non, il y a eu deux listes élues...


Faux, il n'y a qu'une seule liste élue... Deux listes se sont proposé, mais une seule s'est faites élire... En le cas contraire, nous serions bel et bien 24, et non poinct 12...





A garder. Pour le plaisir.
Matabei
Sous la liste Saint Louis, le prestige est passé de 4 étoiles 1/2 à 5 étoiles. On pourrait également noter que, contrairement à ce que laisse entendre la proclamation citée, le bonus conféré aux armées royales ne dépend pas du seul bonus ducal mais d'un subtil équilibre entre les différents territoires du domaine royal.

On peut donc saluer la réussite de cette liste qui a obtenu une demie étoile de prestige tout comme on peut relever qu'il n'y a pas si longtemps le prestige ducal était à 2 étoiles 1/2. La remontée de 2 étoiles 1/2 à 4 étoiles 1/2 ne relève toutefois pas de l'administration en place. Cette partie là est à imputer aux personnes qui ont été élues à l'occasion des deux mandats antérieurs.

Tout comme les autres membres du public, j'attends avec impatience la fin du mois pour pouvoir évaluer les mérites de la liste Saint Louis.

Ceci étant, pour faire suite à la discussion, la prochaine majorité pourrait dès son entrée en fonction dresser un état des lieux permettant de savoir quelle est la situation laissée par l'administration qui précède. Cela permettrait, d'une part, de mettre un terme à la propagande, si propagande il y a, et d'autre part, de mesurer les efforts et les travaux réalisés par la majorité ducale à l'issue du mandat. A la lecture des différents "bilans" proposés ici ou là, je ne dispose que de très peu d'informations.

Par ailleurs, la situation sur la frontière nord est intéressante. Nous avons en vis-à-vis la duchesse élue en Champagne présente à Compiègne, une ville stratégique s'il en est, et face à elle deux armées artésiennes, dont une armée commandée par leur prévôt. La dernière proclamation du bourrin élu en Artois et de ses conseillers bourrins ou non laisse entendre qu'il n'apprécie guère l'arrivée de l'armée royale à Compiègne et qu'il ferme pour la seconde fois les frontières de l'Artois.

A ce propos, j'imagine que nous n'allons pas tarder à avoir des nouvelles de Compiègne. La situation y paraît étrange depuis un certain temps et je trouve assez curieux le manque d'initiative à cet égard. Les heures commencent à filer et à se transformer en jours...
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