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[RP]La Salle du Chêne Ducal: vos questions aux conseillers.

Maltea
Hum, je n'y crois pas un traitre mot.

Pourquoi me direz vous? Eh bien c'est très simple, ce document porte le sceau ducal que seul le duc peut appliquer, il en va donc de soi que l'aval avait été donné par le duc. Il ne viendrait à l'idée de personne d'y oblitérer son sceau si cela ne lui semble pas correcte.

Messire, évitez donc de prendre à votre compte les erreurs d'autres personnes, cela ne vous ressemble pas. Vous avez fait votre travail, point à la ligne. Si le sceau n'y avait pas été appliqué là je pourrais dire oui vous avez gaffé en vous précipitant, mais ici...
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Gwenhwyvar
je suis en grande partie à l'origine de ce texte, alors je vais m'expliquer. Rien ne nous interdit d'abroger le salaire minimum légal, étant donné que seules les municipalités l'avaient fixé. Aucune Loi Royale ne nous empêche de décréter le fait que le nouveau minimum est de 12 écus [minimum IG].

Augmenter le RMI permet d'offrir une meilleure alternative à une personne qui ne trouverait plus d'offre d'emploi, ni à la mine, ni dans les champs. Elle est mieux d'être payé 11 écus que 5 écus, c'est quand même plus proche du minimum légal pour embaucher dans un champ.

messire Elvisdeserage, je prend toute la responsabilité de la publication de ce texte, étant donné que c'est moi qui l'ai rédigé. Je vais me rapprocher de nos conseillers judiciaires pour voir de quelle façon ce texte ne serait pas conforme avec le codex, et si c'est le cas, de quelle manière le reformuler pour qu'il soit en conformité avec le codex.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Maltea
Une petite minute, vous voulez dire que vous y avez opposé le sceau ducal et ce sans l'accord du duc? voilà qui est facheux baronne et cela m'étonne fortement de vous.

Je pense plutot que le duc comme d'habitude n'a pas réflechi plus loin que le bout de son nez, ne me dites pas le contraire je l'ai eu comme conseiller et il n'était pas non plus très... enfin si en prenant à son compte les idées des autres, les miennes en général, je ne sais pas pourquoi d'ailleurs...

Ce qui m'étonne aussi c'est que le chancelier et garde des sceaux qui s'occupe généralement de tout cela n'ai point pointé l'erreur de votre euh... ordonnance? Arreté?

Donc au final, le duc a t'il était floué par ses conseillers qui travaillent derrière son dos et utilisent son sceau lorsqu'il ... dort... ou alors a t il en toute connaissance du codex et des avis des légistes apposé son sceau à ce document? D'un côté comme de l'autre, cela montre un grand souci au niveau de ce conseil alors...
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Rhemy
Plus que la forme... c'est le fond de cette démarche qui est inquiètante...
Vouloir remplir les mines est louable... mais pas à n'importe quel prix ni n'importe comment. Jolie cascade que nous proposent là les conseils succéssifs. Aprés les Dons... les impôts... les prix bas... on pousse les Champenois à baisser, que dis je... on a encore franchi un palier, à plafonner au plus bas les salaires.
J'en viendrais presque à me dire que j'ai manqué ma vocation... être un homme d'église sera bientôt plus rémunérateur que de travailler dans les champs... et au moins en ce cas, il m'aurait été bien plus facile d'espèrer des miracles...

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Gwenhwyvar
Vicomtesse, pourquoi vous dites ça ? Vous m'en voulez ?

primo, je ne me permettrais jamais d'utiliser le sceau ducal si je ne suis pas moi-même duchesse. Sa grâce Shauwdi de l'Ambre a donné son accord pour ce texte
secondo, j'avoue que je ne suis pas très douée en légalité des textes, arrêtés ou ordonnances, que je mélange allègrement, mais je n'ai pas consulté notre spécialiste légal en la personne de sa grâce le duc de Brienne. J'avoue volontiers que ce n'était pas très adroit de ma part.

Maintenant, je cherche par tous les moyens à remplir les mines de Champagne. Baisser le salaire minimum fait que les mines seront plus remplies, puisque plus concurrentielles par rapport à un salaire de moins de 14 écus.

Remonter le RMI, c'est proposer une alternative moins dramatique au cas où les mines, les travaux des champs et la ressource locale n'offrent plus de possibilité, ce qui est quand même extrêmement rare.

Est-ce plus clair ?
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Gwenhwyvar
Rhemy a écrit:
Plus que la forme... c'est le fond de cette démarche qui est inquiètante...
Vouloir remplir les mines est louable... mais pas à n'importe quel prix ni n'importe comment. Jolie cascade que nous proposent là les conseils succéssifs. Aprés les Dons... les impôts... les prix bas... on pousse les Champenois à baisser, que dis je... on a encore franchi un palier, à plafonner au plus bas les salaires.
J'en viendrais presque à me dire que j'ai manqué ma vocation... être un homme d'église sera bientôt plus rémunérateur que de travailler dans les champs... et au moins en ce cas, il m'aurait été bien plus facile d'espèrer des miracles...


je pense qu'elle ne faut pas exagérer non plus, mais par contre, aux grands maux, les grands remèdes. Et que l'on ne vienne pas me dire qu'elle n'y a pas de travail en Champagne, les mines sont remplies à moins de 75% actuellement...
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Rhemy
Aux grands maux les Bons remèdes aurait été plus adéquat...mais bon... ce n'est pas la voie qui vous semblez prendre... je ne peux que le regretter
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Maltea
Non du tout baronne, c'est bien parce que je vous connais et que je vous sais incapable de faire ce genre de chose que j'ai voulu l'entendre de votre bouche. Vous êtes d'une loyauté sans pareil, mais vous me connaissez, j'aime titiler pour avoir une réponse claire.

C'est donc bien la réponse que j'attendais. Le duc a bel et bien donné son accord pour ce document et ce sans faire appel à Brienne, ce qui démontre bien une erreur venant de lui et non pas de vous et du sieur Elvis de Serage.
C'est tout ce que je voulais entendre et je vous remercie beaucoup Gwen.
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Lylla
Gwenhwyvar a écrit

Citation:
Remonter le RMI, c'est proposer une alternative moins dramatique au cas où les mines, les travaux des champs et la ressource locale n'offrent plus de possibilité, ce qui est quand même extrêmement rare.


Citation:
Et que l'on ne vienne pas me dire qu'elle n'y a pas de travail en Champagne, les mines sont remplies à moins de 75% actuellement...


Je ne comprends pas très bien, on remonterai le RMI pour donner une alternative moins dramatique dans le cas extrêmement rare où le travail viendrait à manquer, entre autre dans des mines que l'on arrive pas à remplir à plus de 75 %... Ni aurait il pas une incohérence ? Je ne comprends pas trop l'intérêt d'une telle mesure dans ce cas.....
Vallion
Pour une fois, messire Rhemy avait vue juste et Vallion ne manqua pas de dire :

Finalement, c'est le travail dans les églises qui risque d'être désertique !

A là bonnes œuvres mes chères confrères !

Faite donc des dons aux église du pays, elle pourront embaucher pour un salaire meilleur encore que le RMI.

Merci de cette, nouvelle importante, ça embellit ma fin de journée.

Demain, je ne mangerais plus qu'un repas sur deux et serais RMIste !

Faut que je pense a ne plus avoir de champ prêt et de détruire mon échoppe !

Plus d'impôt, c'est le pied Infini.

Je me demande là vision de l'église concernant se brusque augmentation du RMI et de se que cela va engendrer ?

Enfin.

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Made In Cae, it's the artiste !
Gwenhwyvar
moi, en revanche, ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi cela gène les gens que j'augmente le salaire du travail de dernier recours. Si je l'avais passé de 11 écus à 5 écus, j'aurais eu le droit à quoi ? Au pilori ?

Tenez, c'est une idée à tester, je vais le repasser à 5 écus quand le RMI à 11 écus sera bien rentré dans les moeurs, et nous verrons bien ce que je vais prendre...

EDIT (rajout)

Et à propos, ce texte de diminue que le salaire minimum sans restriction [à 0 de carac], il ne parle en aucun cas de l'embauche avec qualification.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie
Lylla
Gwenhwyvar a dit

Citation:
moi, en revanche, ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi cela gène les gens que j'augmente le salaire du travail de dernier recours


Si c'est la réponse à mon interrogation, ce qui me gêne n'est pas l'augmentation en soit si elle est utile, c'est de ne pas comprendre son utilité justement au travers de vos explications qui pour moi se contredise.

Il me semblait que ce lieu était fait pour que les champenois puissent obtenir des éclaircissements auprès des membres du conseil ducal, mais je me suis peut être trompé.

Si par contre je suis bien au bon endroit, est ce que quelqu'un pourrait éclairer ma lanterne et me dire qui paie ce RMI et si l'on sait combien de personne en moyenne y font appel ? Donc quelle institution et combien de personnes serait touché par cette mesure.
Oksana
Le plus dramatique de l'histoire est que le RMI est payé par le duché, ce super conseil ducal qui fait des affaires faramineuses pour remonter notre trésorerie. En fait, l'histoire est : pour vous remercier, chers habitants, de tous vos dons sous forme d'impôt, nous augmentons le RMI quasiment au même niveau que le salaire minimum autorisé.

Les maires ont-ils été consultés ? Que devient leur grille des prix minimum alors qu'on leur a demandé un effort en leur disant de préconiser une embauche à 5 points de carac minimum pour favoriser les mines ? Est-il prévu une session des EGC afin de supprimer l'esclavagisme du codex ?
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Beeky
Dame Gwenhwyvar, pourriez-vous nous faire part du montant de ce qu'a cousté le mois dernier au duché, ce fameux RMI, je vous prie ?
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BANNIERE EN CHANTIER
Cyriusblack
Citation:
Personne ne peut plus être poursuivi en Champagne pour avoir proposé une offre d'emploi inférieure à 14 écus.


Si on prend mot pour mot cette phrase, l'ordonnance d'Amarie d'octobre 1454 (2006) est toujours en vigueur, donc le salaire minimum ducal est toujours de 14 écus. Les grilles municipales reste en place, et si dans une de ses grilles propose un salaire minimal de 16 écus ou plus, quelqu'un qui embauche a 15 écus peux être inculpé pour esclavagisme et a coté si quelqu'un embauche a 14 écus, il se retrouve protégé par ce texte. j'adore la logique.

Dame Oksana me rejoint sur ce que j'avais dit quelques temps plus tôt au conseil des tribuns, la suppression de l'article sur l'esclavagisme en passant par les EGC peut être une solution.
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