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[RP] Vote sur l'abrogation du decret monopole poisson/fruit

Atomlik
La charte fribourgeoise l'autorise sous forme de décret, donc oui.

Citation:

Du commerce
Le commerce à Fribourg est régi par décrets cantonaux affichés en halle et à l’avoyerie.
L'avoyer veillera à leur mise à jour ainsi qu'à l'information suffisante de chaque citoyen.
Misterbop
Pour l'abrogation...
ces restrictions, monopoles et autres taxations ne font que ralentir les initiatives et ne rapportent RIEN !

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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.
Zefamousmitch
Hahaha, je ne savais pas que tu avais une nouvelle créature à ton service Gaia, mais bravo Atomlik est parfaitement formé à ton fiel, je sens ta touche chez ce jeune freluquet.

Le code du commerce et du travail fribourgeois a été voté après un débat public, houleux certes, mais il a été bien voté avec une belle majorité à l'époque. Prétendre que ce texte n'a aucune valeur est une belle idiotie, digne d'un petit jeunot qui n'a rien connu de cette époque lointaine.

Abroger tout un pan de code juridique fribourgeois sur la seule foi d'une analyse erronée d'un gamin tout émoustillé par notre ombrageuse Gaia, ça, ça n'a effectivement aucune valeur et n'a rien de démocratique.

Gamin tu sauras que les textes anciens de la Confédération helvétique utilisent le terme de "maire" à maintes reprises et que la mention de ce terme dans les textes fribourgeois n'est qu'une survivance de cette ancienne pratique héritée des âges sombres que même ta grand-mère, Gaia, n'a pas connu, une époque datant d'avant la charte fribourgeoise.

Si le terme de "maire" n'est pas exact et que le terme d'"avoyer" est plus adéquat, faire de cette pécadille un prétexte pour rendre caduque la loi est tout à fait digne de ta maîtresse, je suis navré qu'un jeune homme s'abaisse à ces pratiques minables.


HRP enlevé par mes soins. Le hrp est parfois utile, donc, accepté mais ici, non, il attaque la joueuse. Faut veiller à ne pas mélanger.
{Dame_Megere}
Atomlik
Le code du commerce n'est pas stipulé dans la charte fribourgeoise.

En ce qui concerne l'époque lointaine, dois-je vous remémorer l'époque Superdurex, le premier à s'être emparé de l'avoyerie de Fribourg, ou çà ira comme çà ?

Il semble que pour l'instant la majorité, pour ne pas dire tout le monde sauf vous, soit pour virer ce code du commerce.

Si vous n'êtes pas content, vous pouvez continuer à diffamer sur ma personne, çà ne me dérange pas du tout. Vous ne m'empêcherez pas de dormir.
Misterbop
Mouhai ... faut faire évoluer ses idées avec le temps qui passe. En raisonnant comme dans l'ancien temps, vous ne pourrez agir qu'à contresens !

Je dirais la même chose pour ce qui est de la considération pour les autres. Même si certains ont toujours le même caractère insupportable, vous devriez vous laisser aller à revoir vos opinions à leur encontre.
D'une part pour vous permettre d'être étonné par ceux qui changent,
d'autre part pour vivre mieux l'absence de changements consternant de certains !
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.
Ellisal
Atomlik a écrit:
Il semble que pour l'instant la majorité, pour ne pas dire tout le monde sauf vous, soit pour virer ce code du commerce.


Pour précision, je n'ai pas voté pour "virer" le code du commerce, mais pour l'abrogation du décret du monopole de l'avoyerie sur le poisson. A bon entendeur...
Zefamousmitch
Atomlik a écrit:
Le code du commerce n'est pas stipulé dans la charte fribourgeoise.

En ce qui concerne l'époque lointaine, dois-je vous remémorer l'époque Superdurex, le premier à s'être emparé de l'avoyerie de Fribourg, ou çà ira comme çà ?

Il semble que pour l'instant la majorité, pour ne pas dire tout le monde sauf vous, soit pour virer ce code du commerce.

Si vous n'êtes pas content, vous pouvez continuer à diffamer sur ma personne, çà ne me dérange pas du tout. Vous ne m'empêcherez pas de dormir.


Je ne comprends pas ton obstination : pourquoi voudrais-tu que le code du commerce soit mentionné dans la charte au juste??? Ce code est postérieur à la charte et c'est une loi votée dans le cadre de la "constitution" du canton fribourgeois que représente la charte! Tu ne voudrais pas qu'on modifie la charte, qui fixe les règles générales de fonctionnement du canton, à chaque fois qu'on vote une loi?

Je constate que toi et ta maîtresse, vous semblez éprouver des difficultés à différencier constitution, loi et décret. C'est extrêmement préoccupant pour l'avoyère en titre et son sbire qui prétendent démonter tout un codex par la seule force de leur raisonnement contre toutes les règles de la démocratie.

Concernant la majorité, jeune homme, cela ne suffit pas à me faire taire devant pareil coup de force! Mais je ne suis guère surpris d'une telle évolution, seul l'affaiblissement dramatique du coeur démocratique de Fribourg pouvait permettre l'arrivée au pouvoir du Grand Mal...

Vous connaissez le proverbe célèbre : c'est par l'inaction de hommes de bien que le mal triomphe. Beaucoup de démocrates, dont moi-même, se sont assoupi dans notre belle ville et sont responsable de cette scandaleuse tyrannie...

Ainsi donc c'est avec tristesse que je vais voir Fribourg sombrer tragiquement avec ce qui lui reste de grandeur pour satisfaire l'appétit insatiable de démolition méthodique de toute pensée indépendante voulu par le Grand Fléau Helvète.

L'abrogation sauvage d'un texte historique n'est qu'un prémisse d'où ma révolte virulente.

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Ancien maire de Fribourg
Zefamousmitch
Ellisal a écrit:
Atomlik a écrit:
Il semble que pour l'instant la majorité, pour ne pas dire tout le monde sauf vous, soit pour virer ce code du commerce.


Pour précision, je n'ai pas voté pour "virer" le code du commerce, mais pour l'abrogation du décret du monopole de l'avoyerie sur le poisson. A bon entendeur...




Ha ben tiens... Soudain Atomlik un petit accroc se fait jour dans ta belle majorité? Alors on abroge le décret ou la loi?

Hummmm voilà un beau dilemne... Toi qui envisage de rendre caduque tout un pan des lois fribourgeoises sur une simple petite confusion sémantique entre "maire" et "avoyer", tu ne manqueras pas de m'approuver lorsque j'estime ce vote non valable car il ne précise à aucun moment l'objet de l'abrogation?

Combien d'autres votant pensaient abroger le décret là où vous décidez unilatéralement d'abroger la loi?

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Ancien maire de Fribourg
Atomlik
Tout à fait!

D'ailleurs les 2 jours de vote sont largement dépassés!
Misterbop
Misterbop s’appuie nonchalamment contre un mur... une pensée fait bouger ses lèvres et expire évanescente ...

Allez ...zou.... c'est repartit pour la palabre ..... amusant comme les tractations politiques n'ont rien d'amusantes ....Et encore moins quelque chose de surprenantes .....
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.
Zefamousmitch
Zefamousmitch observe Bop et sourit en le voyant hausser les yeux :

Rhaaa Bop! Si on peut même plus rigoler un peu... J'aime bien parfois me remettre en condition comme à la grande époque, on rigolait bien avec nos violents débats où on se taclait comme des malades! Justement pour ces lois que j'avais fait voter on avait débattu comme des fous furieux! Combien de fois avons-nous terminé en quasi pugilat? Nous étions le coeur politique de toute l'Helvétie à cette époque, même Genève ne nous égalait pas.

Et puis tu vois bien Atomlik esquive gentillement et le sujet de ce vote a été opportunément renommé avec un titre plus consensuel... Voter pour abroger un décret ça ne sert à rien mais ça donne l'impression d'un beau fonctionnement démocratique et le principal est évité : l'abrogation furtive du code du commerce grâce à une formulation ambigüe du vote.


Zefamousmitch sourit et tape sur l'épaule du notable

Allez Bop, pour fêter ça jvais me boire une ptite pinte! Qui m'aime me suive!
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Ancien maire de Fribourg
Atomlik
[Fantasme quand tu nous tiens]

Oui, très gentillement.
Menech
Se racle la gorge et énonce doctement,

Oui au marché dérégulé. Je suis comme sieur Atomlik et dame Gaia partisan de l’ « École de Genève », tout comme eux, je suis critique et virulent quant à l’interventionnisme étatique et les politiques économiques préhistoriques comme elles se pratiquent ailleurs.
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Le bon, la brute et le truand, à lui tout seul. Les chiens aboient et la caravane passe quand même. Salomon de Grandson.
Zefamousmitch
Alors qu'il commençait à se diriger vers la taverne, Zefamousmitch entendit les paroles de Menech et se retournant pour lancer une dernière invective dans ce débat :

Demande donc à l'avoyer de Genève s'il peut se passer du quota de rachat de marchandises par Berne et nous discuterons ensuite du bien-fondé de la nécessaire intervention étatique dans l'économie...

Demande donc à notre avoyère combien cette manne confédérale lui est précieuse dans la bonne gestion de notre ville. Demande toi donc pourquoi le minerai de fer est toujours un monopole municipal presque partout dans le monde !

Demande toi donc pourquoi un salaire minimal est imposé presque partout, pourquoi l'avoyerie de Fribourg achète du bois, pourquoi celle de Genève achète du poisson, pourquoi ces avoyeries font-elles le commerce de denrées rares (tapisseries ici par exemple) et tu verras que pour nous éviter la triste déconvenue d'une prise d'avoyerie par une bande de brigands pouilleux, il nous faut un état qui a des moyens financiers, moyens financiers qu'on ne peut obtenir autrement qu'avec un minimum d'interventionnisme. Je vous rappelle que si nous n'avions pas de miliciens pour tenir les murs c'était par manque d'argent.

Et au final si l'avoyerie de Fribourg se retire complètement du commerce selon ce principe stupide du libre-échangisme débridé, il faudra de toute façon trouver une source de financement autrement : taxes et impôts! Ce qui au final reviens au même sauf que les taxes et impôts sont aveugles et frappent tout le monde sans distinction.

Mais étant moi-même partisan d'une levée d'impôt régulière (une autre future loi proposée à l'abrogation je suppose?) cela ne sera pas sans me déplaire. Sauf que je plaide pour un juste équilibre entre interventionnisme commercial et levée d'impôts... L'avoyerie a deux armes pour se financer : le commerce et l'impôt! Moi j'aimerais que l'avoyerie conserve l'usage de ces deux armes, maintenant si vous souhaitez lui retirer l'arme commerciale, libre à vous! Mais faudra pas venir pleurer si vous trouvez les impôts trop élevés...


Sur ces paroles Zefamousmitch se retourne vivement et marche d'un pas décidé vers la taverne.
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Ancien maire de Fribourg
Menech
Se gratte bêtement le crane et sourit tout aussi bêtement.

Bon alors comment ils font à Genève ?

Se tournant vers Gaia

Votre Altesse, vous qui êtiez genevoise jusqu'à la semaine dernière, vous nous confirmez bien qu'il n'y a ni impôt, ni taxe, ni monopole, que le marché y est totalement libre, qu'on y trouve de tout, à tous les prix, que les caisses de la ville sont vides qu'elle dispose de deux ou trois armées en permanence et que c'est la plus grande cité francophone du SRING ?
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Le bon, la brute et le truand, à lui tout seul. Les chiens aboient et la caravane passe quand même. Salomon de Grandson.
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