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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Aaron
Perrinne a écrit:
il me semble que les warenghien ont un blason très proche et ceci pourrait etre considéré comme une brisure de la famille.
Ils ont le double vol. sur champ de gueule et aussi sur champ d'azur. Donc l'étoile pourrait n'etre prise que comme une brisure.


Personnellement, je trouve que cela devient vraiment poussé... :wink: Maintenant, on devrait envisager toutes les possibilités d'un blason selon la déclinaisons des brisures possibles pour une famille ayant un blason plus ou moins proche?

Plus personnes ne va pouvoir porter des lions alors, car a part les griffes, la langue et la couronne, on ne sait pas changer beaucoup de chose, et si l'on considère que changer de couleur ces éléments peut jouer comme une brisure et interdire à autrui de prendre un blason avec un lion, de peur que la future et possible brisure lui ressemble, ça devient impossible...

Déjà que pour on ne sait quelle raison on empêche d'avoir deux blasons identiques, on interdirait maintenant les possibles futurs blasons identiques?

Selon cette règle, plus personne ne peut utiliser, dans n'importe quelle construction de blason plein, un vol, car que le fond soit gueule, azur, sable, ou sinople, il pourrait être une brisure, et même avec un élément supplémentairement comme ici l'étoile, ce n'est pas suffisant car possible brisure de brisure.

Deux blasons qui se ressemblent (ou même qui sont identiques, mais bon, la politique actuelle veut que non), ce n'est pas impossible, ni faux. Des dizaines de familles s'appellent Dupont ou Martin et pourtant n'ont pas d'ancêtres communs. Or ils portent le même nom ! Depuis le XIIe siècle et la naissance des armoiries, jusqu'il y a peu et que l'on interdisent les doublons, il existait des armoiries identiques et ressemblantes...

Se tournant vers le héraut de Champagne...

Pour votre question personnelle, c'est toujours oui, mais le temps m'a beaucoup manqué récemment, et je dois dire que j'avais égaré votre missive...

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Perrinne
Il y a peu, il y a peu.... cette règle m'a toujours été apprise. Et d'autres plus anciens encore. C'est bien étonnant, Clergé....
Aaron
Je sais, je sais... La mémoire me fait défaut, mais je pense que ses sous feu le regretté Wulfen que la "règle" fut définitivement imposée, notamment sous la "pression" de Llyr. Mais c'est un règles inventée et qui n'avait pas cours les siècles passés. La preuve en est, quand nous cherchons dans les anciens armoriaux les blasonnement historiques des fiefs et autres terres... Nombreuses, sinon courantes, sont les armoiries identiques...
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Nynaeve87
C'est qu'on voyageait bien moins vite à cette époque là... on me demande de changer un nom à coté, là ont dit que les règles inventées c'est beurk... faudrait accorder un minimum les violons non?


Puis la collecte de blason centralisé ça n'existait pas du tout... les Hérauts n'appartenaient pas aux roy tout ça tout ça^^...


Ici Quasi tout est en toc^^une illusion...

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Elianor_de_vergy
Une petite question, à propose de la validation par l'hérauderie et les GEF des ordres du mérite provinciaux. Supposons qu'outre la charte dûment validée, une province souhaite régler dans un texte à part les modalités d'élection des membres de l'assemblée chargée de voter les octrois, ainsi que les modalités de ce vote. Un tel texte doit-il également être présenté icelieu pour validation? Dans la mesure où il s'agit de "cuisine interne", j'aurais tendance à penser que non, mais je préfère poser la question.
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Perrinne
je penserais pareil
Lexhor
Lexhor a écrit:
Petite question pour la généa. Si je crée un blason pour un roturier, doit-il obligatoirement créer une fiche généalogique? Même si il est seul dans la famille? Je dis ça rapport à la hiérarchie tout ça.
Si le roturier à de la famille, père, frère, etc. mais que lui seul veut un blason. Quelles sont les possibilités?


Pas de réponse?
Linoa
Oups désolé, non pas besoin de fiche, seules celles des nobles sont enregistrées.
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Lexhor
Merci beaucoup! Mais par contre si je fais un blason familial pour un noble, il faudra le faire enregistrer et créer une fiche de famille donc.
Linoa
La fiche familiale n'est pas obligatoire mais vivement recommandée donc idem que pour un roturier.
C'est surtout au cas où le noble décèderait, pour la descendance etc..

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Christophorus
-"Concernant le blason champenois proche des Warenghien, il me semble qu'en l'occurrence, la présence d'un blason de fief prime sur la brisure - il ne sera pas possible de la choisir - et non l'inverse. Clergé, sans pousser dans l'extrème de son raisonnement, a raison quand il dit qu'il ne faut pas interdire un blason par anticipation d'une hypothétique brisure...

Si on nous proposait ce blason comme blason familial, je dirais non, car il serait appelé à etre brisé, celui des Warenghien aussi, et de fil en aiguille, ils se recouperaient. Mais c'est le blason d'un fief, qui n'existera que pour lui-meme, sans variation, et n'existe pas encore chez les Warenghien (et n'existera jamais chez les Warenghien, pour peu qu'on leur rappelle que ces deux brisures, azur+ étoile, leur sont interdites cumulées).

On en a validé pour moins que ça.

Concernant les blasons, Orléans, on les présente tous ici pour validation, qu'ils soit de noblesse ou de roture. Seule la noblesse a le droit (fortement recommandé, pour les cas de succession, donc de fiefs de mérite) de se faire recenser dans les registres généalogiques."
Maltea
au pire j'ai fait ceci en gardant les émaux et les meubles:



J'aimerai faire sceller le contreseing au RA le plus rapidement possible.
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Lexhor

Dites, je ne sais pas si je suis le seul mais je trouve que c'est un peu fouillis en ce qui concerne la validation des blasons. Il y en a un peu partout, dans toutes les alcôves voir même ailleurs et ça entraîne quelques erreurs.

Ne pourrait-on pas établir un registre unique avec un bureau dédié où chacun présenterait ses blasons que ce soit pour les SIM, les autres fiefs? Un peu à l'image du bureau ouvert pour les blasons familiaux. Peut-être même utiliser celui-ci pour tous les blasons même.

Tout le monde n'a pas forcément le temps chaque jour de faire le tour des alcôves et pouvoir passer à ce bureau unique pour les blasons pourrait être bien.
Christophorus
-"Phylogène vous tapera sur les doigts, si vous l'utilisez pour tous. Mais il faut aussi voir que la plupart du temps, la vérification des doublons de blason ou de noms est la seule raison de travailler collégialement... A l'occasion on débat d'un cas, d'un texte, mais nos alcoves provinciales servent principalement à présenter des blasons et des noms de fiefs. Vouloir tout délocaliser, c'est juste vouloir... Renoncer à notre fonctionnement par alcove ?"
Lexhor
Pas tout délocaliser non. Simplement les blasons à vérifier. Il est discuter de tout dans les alcôves. Des patentes, de cas particuliers, de demandes, on y fait sceller des contreseings, etc. Donc je ne pense pas que ça remette vraiment en cause notre fonctionnement. Et quand bien même il changerait quelque peut, si ça peut l'améliorer, où est le mal?
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