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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Ooghe
Certes, concernant l'esthétique ... à chacun sa vision. Mais si je puis me permettre un bémol, les armes familiales en "sur le tout" et qui cachent d'autres éléments de l'écu n'est, lui, pas une "faute" héraldique... vu qu'il est sur le tout, comme si un écu était replacé au dessus de celui existant. Ce qui est fort différent de mes propos précédents.
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**En mode là-pas là... Si vous me voyez, comptez jusque 10**
Maltea
Le problème c'est qu'il arrive un moment où il devient difficile de pouvoir avoir des partitions où tout se voit en entier. Dans le cas de l'enté, on voit très bien qu'il s'agit d'oies et non de poneys à 8 pattes... mais bon, je vais arrêter là la discussion ou ça va encore partir dans tous les sens tout ça pour un énté qui cache deux paires de pattes ... faut pas croire que c'est le seul assemblage que j'ai tenté, c'est le 9e et j'en suis restée là parce que j'en ai ras le bol d'essayer de trouver une partition qui plaise et qui en prime ne dénature pas le blason ou ne cache pas les plumes de la queue des oies!
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Ooghe
Non mais ... euh ... ne vous énervez pas Champagne ... hein ... je vous comprends tout à fait et à vrai dire l'enté en ce cas me dérange beaucoup moins que le chapé. Mais j'ai conscience du nombre d'essai que vous avez certainement fait, et si vous n'en avez fait que 9 pour arriver à contenter la personne j'ai également conscience que c'est peu par rapport à certains individus.
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**En mode là-pas là... Si vous me voyez, comptez jusque 10**
Tsampa
Maltea a écrit:

Maintenant je suis quasi sure d'avoir vu un chapé servir dans un assemblage d'arme, le tout est de le retrouver pffff.


Celui là?


Mais je me demande si ce n'est pas plutôt une brisure, rebrisée par rapport au Brabant de départ ?

Ooghe a écrit:
Toutes les divisions de l'écu, que ce soit des partitions ou des pièces, peuvent servir de champ à part entière... pour autant que les armes figurent en entièreté dans l'espace dédié.


Pour l'utilisation des pièces honorables, voilà ce que je peux apporter comme complément.
Toutes ne sont pas utilisables pour partitionner un écu. On peut les classer en deux catégories:


wikipedia, parce que je n'arrive pas à retrouver la source plus sérieuse que j'avais, et que j'ai la flemme de chercher ^^ a écrit:


Les pièces honorables sont les figures les plus anciennes, et qui se trouvent sur les blasons de la plus vieille noblesse. On y distingue deux catégories, ou classes.

  • Les pièces honorables de première catégorie, qui séparent le champ, sont le pal, la fasque, la bande, la barre, et leur composés la croix et le sautoir, ainsi que le chevron et le pairle. Les pièces honorables de première catégorie peuvent être rebattues (à l'exception de la croix, du sautoir et du pairle). Les rebattements et superpositions des pièces honorables (ou des partitions correspondantes) permettent de dessiner des armes alternées. Leur forme sert à préciser la manière dont les pièces en nombre sont posées sur le champ (posées en pal, en croix, en pairle...).
  • Dans la seconde catégorie, en bordure de l'écu, se trouvent le chef, le flanc (dextre ou sénestre), la champagne, la bordure, le canton, le franc quartier et l'écusson en cœur (ce dernier étant plutôt un meuble). Les pièces honorables de seconde catégorie peuvent servir de partition de l'écu, et être à leur tour partagées et chargées d'armoiries. Dans ce cas, il est fréquent qu'elles soient en fait cousues sur le champ principal.

[...]
« Cousu » : qualifie une pièce honorable appliquée métal sur métal ou couleur sur couleur. Cette exception à la règle d'alternance des émaux vient de ce que la pièce honorable est ici utilisée pour composer une arme, et non comme pièce associée à un champ. En pratique, le terme ne s'applique donc guère qu'au chef, et plus généralement aux pièces honorables de seconde catégorie, quand elles sont utilisées de cette manière (ce qui exclut la bordure).


Par contre je ne trouve rien sur les pièces honorables vestimentaires (chappé, mantelé, emmanché, etc) Mais il semble difficile de ne pas cacher les blasons qui sont dessous si on les utilisent en partitions. Le problème des pièces honorables, c'est qu'il faut bien se dire que ce sont des pièces "accrochées" sur l'écu, à l'origine pour le renforcer, puis pour le décorer, puis pour en faire une arme "identitaire" et non deux blasons qu'on a accrochés ensembles comme un écartélé.
L'enté est différent encore, puisque c'est une entaille faite dans le blason de départ. il coupe forcément le blason qui se situe dessous, et en supprime forcément une partie.



[Si quelqu'un a la bonté de me faire un cours sur le nouveau HE et la fonction de recherche, je lui serait très longtemps reconnaissante !]
@ à ljd Ooghe, le , comment est-ce qu'on doit l'interpréter?

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Ooghe
réponse très rapide concernant le Brabant Wallon. Il s'agit en fait des armes de la province du Brabant en Belgique, après division en 3 provinces : brabant wallon, brabant flamand et bruxelles.
Le brabant wallon porte les armes de brabant, chapé de 2 coqs hardis qui se font face (en rappel au coq hardi de wallonie)... Mais ce n'est pas un chapé de wallonie car si cela avait été le cas, il n'y aurait eu qu'un seul coq...

Le reste ... après le biberon de la petite ^^
Maltea
[je dirais plutot qu'il s'agit des armes des ducs du Brabant et pas de la province du Brabant à la base. Mais de toute façon le chapé que j'avais vu n'était pas belge, je l'aurais reconnu... quoique ]
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Guillaume_de_jeneffe
[Oui, sauf que les armes de la province sont les mêmes que celles des anciens ducs de Brabant. Comme une bonne part des armoiries provinciales belges, d'ailleurs. Mais comme les armes provinciales sont postérieures aux ducales, ce sont bien les armes provinciales qui sont "brisées". Comment ça j'aime couper les cheveux en quatre?... Bon, Ooghe, en remerciement, je prendrai une choppe au Poesh...

Par contre, tu as été trop vite pour répondre, le Brabant n'a pas été scindé en trois provinces mais en deux, Bruxelles n'étant pas une province. :wink: ]
Maltea
[vu comme ça oui, mais moi je pars du haut donc armes des ducs et pis c'est tout voilà na^^ et Bruxelles est une région, ceci dit on aurait pu en faire une province... le brabant bruxellois et sur les armes on aurait rajouté un enté azur avec l'espèce de truc ressemblant à une fleurd' or.... d'ailleurs c'est quoi ce truc, je trouve ça moche au final j'aurais eu mon chapé et mon enté comme ça^^]
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Henry_de_silly
[Cette fleur moche est un iris ...
Il s'agit de l'emblème tel qu'il fut adopté par le Conseil de la Région de Bruxelles-Capitale le 16 mai 1991.

L'article 1er de l'ordonnance dit : "La Région de Bruxelles-Capitale a pour emblème l'iris."
Et le deuxième article prévoit : "le drapeau de la Région de Bruxelles-Capitale est bleu à l'iris jaune liséré de blanc."]
Perrinne
[Je confirme ce que raconte le rassemblement de belges ci-dessus
Un Iris pour la "région" bruxelloise, ou du moins ce qu'il en reste, si on considère l'arrondissement de Bruxelles ou pas]
Renlie
(


Je suis déjà loin...)
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Maltea
[c'est moche l'iris et pis c'est tout, ça c'est beaucoup plus joli

]
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Ooghe
Guillaume_de_jeneffe a écrit:
Bon, Ooghe, en remerciement, je prendrai une choppe au Poesh...


[Bon ... pour le verre c'est d'accord mais tu prends une bière que tu ne connais pas ça ne sera pas facile mais on trouvera.

Une erreur moi ? Mais non ... je vais pas étaler mes idéologies socio-politiques ici, mais si tu veux vraiment qu'on en discute faudra me payer un verre ... au Poesh, à la lunette ou au Floris Bar ]
Guillaume_de_jeneffe
[Ooghe, ça me va tout à fait comme marché, ça.

Par contre, bouh le Hainaut, le plus mieux des blasons c'est celui-là:



*Et reprend le de Renlie avant de se faire sortir*]
Maltea
[Liège et en grand en plus, faut pas être géné! ]
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