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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Sakurahime
Après 1460 dans quelle mesure?
1470 ou 1650?

Et pour Favdb, je suis d'accord avec toi, sinon le travail des généalogistes ne sert à rien, fallait faire gaffe.

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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Kami.
[Vers les 1560, avant cette date l'hommage se faisait au seigneur d'une ville codée IG.
Pour Favdb c'est surtout que ça date de 2 mois et demi ^^]
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En changement
Lanfeust86
Moi je me base sur le XVème, passé ce siècle je prend pas en compte.
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.mathilde.
Pour Favdb, en effet , c'est un peu tard.
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        ♠ Rectrice du Périgord Angoumois ♠ (Joueuse en convalescence. Retour actif vers Avril j'espère)
Sakurahime
Je m'arrêterai aussi aux alentours de 1460 Auvergne, personnellement, je ne prends pas après non plus, même si effectivement un siècle plus tard l'historicité est établie.

Petite question, quand un noble est duc et comte, il choisi la couronne qu'il souhaite porter? ou bien on timbre de la couronne du fief le plus ancien? ou autre chose encore?

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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Archybald
La coutume veut que ce soit la couronne de Duc [vu qu'un duc était hiérarchiquement supérieur à un comte à l'époque], mais je ne crois pas qu'il y ait d'obligation particulière.
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Maltea
[Alors que j'étais en pleine discussion, le sujet abordé a été beaufort.... et là je me suis posée une question.... la principauté de Montmorency soit disant en IDF..... elle n'est pas du tout historique. je m'explique.... au départ le duché de Montmorency qui déjà est loin de se situer en IDF puisque se trouvant en hainaut, va devenir par la suite le duché d'Enghien.... et j'ai comme l'impression qu'en fait la principauté est en fait le fief de beaufort qui deviendra en 16... le duché de Montmorency et qui est champenois et non en IDF sauf si bien entendu Brienne qui est surplombé par ce fief est lui aussi en IDF.... donc en gros le seul Montmorency beaufort qui existe n'est pas en idf mais bien en champagne et attribué à ma blonde donc... quoi qu'on fait?^^ parce que là mine de rien on a une princesse qui au final n'a qu'un titre et pas de terre, et je ne lâcherais pas beaufort, j'en peux rien si c'est blindé d'erreur partout.


Citation:
Le village est mentionné dès l'époque carolingienne sous le nom de Beaufort.

La seigneurie de Beaufort fut achetée en 1270 par Blanche d'Artois, épouse du comte Henri III de Champagne. Elle se remaria en 1276 avec Edmond d'Angleterre, comte de Lancastre, et lui apporta la seigneurie en dot.

Devenu possession des comtes de Lancastre, Beaufort va constituer pendant toute la guerre de Cent Ans, un verrou anglais au cœur de la Champagne. Jean de Gand, duc de Lancastre donna le nom de Beaufort aux quatre bâtards qu'il eut de Catherine Swinford, fondant ainsi la Maison de Beaufort, qui joua un rôle important durant la guerre des Deux-Roses.

Son château-fort, puissamment fortifié, dominait la plaine de Brienne et était réputé imprenable, et c'est par trahison que Charles V réussit à s'emparer du château en 1369.

Donnée à Philippe II le Hardi, duc de Bourgogne, la seigneurie passa aux Armagnac, mais revint à la couronne de France lorsque Jacques d'Armagnac fut condamné à mort par Louis XI en 1477.

Louis XII donna le comté de Beaufort en 1504 à Gaston de Foix, et sa descendante, la duchesse de Guise, le vendit à Gabrielle d'Estrée. Le comté fut alors réunit à la baronnie de Jaucourt et érigés en duché-pairie en faveur de César de Vendôme, fils naturel de Gabrielle d'Estrée et d'Henri IV.

Son petit-fils, le Grand Vendôme, vendit le duché de Beaufort en 1688 au duc Charles de Montmorency pour 460 000 livres. Un an après, en 1689, la famille de Montmorency renomma le « duché de Beaufort » en « duché de Montmorency », car l'ancien « duché de Montmorency » venait d'être lui-même renommé en « duché d'Enghien ».

À partir de cette époque, Beaufort est appelé « Montmorency » : ce n'est qu'en 1919 où le village prit son nom actuel de « Montmorency Beaufort ».

]
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Ingeburge
[Oh s'il n'y avait que Montmorency de pas histo dans les principautés IDF!
Pour ma part, je dis : statu quo et il n'y a pas de raison, s'il y a demande d'échange de fief, que Maltea perde le sien vu que c'est le sien. Moi je vois ça comme ça.]


En mode AK-47 :
Maltea a écrit:
pour changer de sujet, j'ai un champenois qui devait recevoir sa seigneurie de mérite. il a fait trainer la cérémonie puisque présent mais ne se décidant pas et là pouf malaise, il en est mort. Il n'a pas eu le temps de faire son hommage, je déchire le contreseing?

Je vous conseille d'attendre un mois, au cas où il ressusciterait d'entre les morts.


Maltea a écrit:
de nouveau une question: je me rends compte qu'il y a eu plein de décès de seigneurs ou autres pour lesquels il n'y a jamais eu de certificat.... je fais un certificat groupé pour les sim et je donne aux généalogistes pour les nobles de mérite? A savoir que la plupart des terres ont déjà été attribuées depuis.

Tant que vos fiches sont bien renseignées, je pense que c'est bon.


Kami. a écrit:
Comme je m'y attendais...le nouveau duc du BA Semias me demande si :"Y a-t-il possibilité de faire refuser l'attribution d'un fief à un régnant précédent ?"

Non. L'attribution est automatique, sauf dérogeance manifeste. Si le duc a un souci sur la manière dont a gouverné son prédécesseur, plainte devant la Haute Cour de Justice.


.mathilde. a écrit:
Oui, pour moi dans ce que je lis sur les blasons en enquerre, c'est bien le superpositions qui est interdite. Et dans un parti il n'y a aucune superposition. Pour moi l'enquerre s'applique aux meubles et aux pièces si on lit à la lettre.
Je suis embarassée. D'autres avis peut etre? Montjoie? Normandie?

Moi j'ai appris que l'enquerre valait aussi pour les alternances. Ainsi un gironné de sable et d'azur est en enquerre. Donc votre parti, selon moi, l'est, peut importe ce qui broche.


Kami. a écrit:
Excusez moi de vous interrompre dans votre discussion mais j'ai un petit doute. Un régnant peut-il choisir les tenants qu'il veut le temps de son mandat ? ou faut-il que cela soit validé par le collège ou le RA ?

Arnaut_de_malemort a écrit:
- Non, il peut choisir les tenants qu'il veut. Il n'y a pas d'obligation pour les tenants/portants, hormis d'être de haute noblesse pour les porter. Il y a des attaches culturels (comme les lions pour Orléans) mais rien d'impératif.

Renlie a écrit:
Alors pourquoi doit on valider ceux du Maine? Juste parce que c'est le DR?

Sakurahime a écrit:
J'avais cru comprendre que les tenants dépendaient de ce qui avait été choisi, si choix il y a eu, au sein de la province, comme ce fut le cas pour le Maine il y a quelques semaines.
Je me suis trompée?

Arnaut_de_malemort a écrit:
- Ah oui, question à double tranchant. Le régnant doit pouvoir choisir n'importe quels tenant/portant parmi les "communs". Pour les excentriques, ou en cas de doute, mieux vaut demander à la hérauderie. Mais pour le reste, les tenants/portants sont des signes décoratifs, donc on peut exhiber celui de son choix.

Vous oubliez la seule raison en fait : tout blason doit être validé par un héraut. S'il prend l'envie à untel d'accoler tels tenants ou supports à son blason, un héraut doit l'agréer pour qu'il puisse le porter. Si le Maine nous a soumis son horreur, c'est très certainement parce qu'ils doutaient là-bas que c'était moche mais ont voulu voir si quelqu'un avait les mêmes goûts déplorables qu'eux.


Sakurahime a écrit:
Je m'arrêterai aussi aux alentours de 1460 Auvergne, personnellement, je ne prends pas après non plus, même si effectivement un siècle plus tard l'historicité est établie.

Petite question, quand un noble est duc et comte, il choisi la couronne qu'il souhaite porter? ou bien on timbre de la couronne du fief le plus ancien? ou autre chose encore?

Archybald a écrit:
La coutume veut que ce soit la couronne de Duc [vu qu'un duc était hiérarchiquement supérieur à un comte à l'époque], mais je ne crois pas qu'il y ait d'obligation particulière.

Pas d'obligation non plus à ma connaissance. D'ailleurs, voyez Minerve, elle porte une couronne de comtesse alors qu'elle est aussi duchesse de Brunelles.


HRP
Kami. a écrit:
[Mode HRP : j'ai reçu ce MP :
Citation:
De: favdb
A: Kami.
Posté le: Aujourd'hui à 20:36
Sujet: situation IG et hérauderie
Bonsoir,

Il va falloir revoir ma situation, celle de mes précédents fiefs, et bien entendu celle de vassaux. En effet, j'ai repris le jeu, sous mon pseudo habituel. Pour l'instant j'ai retiré ma bannière sur laquelle figurait mes titres.


La déshérence RP a été actée le 11 Janvier et cela faisait beaucoup plus qu'un mois que la fiche avait disparu (remarqué le 23 Novembre). Il a recrée son perso le 18 Janvier mais ne m'averti que maintenant...comme ça a été défini par les admins sur les phénix, le délai de un mois étant passé depuis bien longtemps, je lui réponds que c'est trop tard ?

Et autre question à laquelle je n'avais pas eu de réponse :
Citation:
si pendant un recherche de seigneuries on trouve des fiefs dont l'hommage au fief suzerain se fait après 1460, on peut le considérer comme historique ? c'est par rapport aux quotas






Trop tard, lui envoyer le truc sur les Phœnix . Et c'est rigolo, il est dans la me^me ville IG qu'Inge, j'ai tiqué quand j'ai vu son nom et je la sentais venir la revendication.^^

/HRP
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Maltea
[pour mon champenois il est mourzu et bien mourzu on s en est rendu compte quand il a été éradiqué en fait^^]
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Ingeburge
[Mais la fiche peut être récréée durant un mois après érad' donc faut attendre. ]
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Kami.
Dans l'ordre :

- En fait la régnante ne veut plus de fief de retraite donc plus de soucis.

- Là ils sont classiques et il m'a demandé avant donc pas de soucis pour que je valide.


[Héhé, il a mis du temps quand même vu qu'il a recrée son perso le 18 Janvier. Enfin bref c'est trop tard, je lui ai envoyé le truc des Phœnix. Il m'a juste répondu que c'était dommage parce que c'est le même pseudo et le même joueur derrière l'écran mais tant pis pour lui]
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En changement
Ingeburge
Elle ne veut plus? Il ne me semble pas avoir vu de demande dans votre alcôve disant qu'elle a voulu. Pressions de la noblesse, c'est cela? Si c'est le cas, elle n'aurait pas dû céder.
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.mathilde.
j'essaye de lui faire entendre raison ou au moins connaitre ses motivations?

(pour favdb, vu quil est revenu au BAR avec. Il va jouer le meme perso RP mais bon ne va visiblement pas réclamer ses fiefs puisque je lui ai fait comprendre que c'était pas possible. Il veut genre faire un combat RP avec tous les autres perso du BA qui attesteront que cest bien lui. J'ai dis que j'avais mieux à faire)
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        ♠ Rectrice du Périgord Angoumois ♠ (Joueuse en convalescence. Retour actif vers Avril j'espère)
Kami.
Elle m'avait dit en vouloir un et comptait me faire un courrier de demande mais il y a quelques jours quand je suis allé la voir pour lui rappeler qu'elle avait jusqu'à 10 jours après la fin de son mandat mais là elle me dit que finalement elle ne va plus en prendre. Je ne pense pas qu'elle ait subit de pression ou autre. De ce qu'elle m'a dit, elle écoute de bons conseils qu'on lui a donné et puis elle n'est pas du genre à céder sous la pression.
Elle préfère rester avec sa "petite baronnie" comme elle dit.


(JD Favdb peut faire ce qu'il veut, il va pas récupérer ses titres qu'il soit seul ou suivi par 130 joueurs ^^)
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En changement
Maltea
j'ai une question, qui s'occupe des cry et devises? tout le monde peut mettre à jour? parce que j'ai remarqué que la mienne n'y est plus et c'est un peu ennuyeux. Ou alors j'ai vraiment besoin de reposer ma vue....
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