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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Ingeburge
Autre question. C'est à propos des archives royales.

Nous avons ceci :
Llyr a écrit:
Citation:
Archives royales de France

En ce jour du XXIVeme de Juin de l'an de grasce 1458 sous le règne de nostre bien aimé souverrain Levan le troisieme de Normandie, Nous, LLyr di Maggio et d'Astralgan, dict "Montjoy", Roy d'Armes de France, Premier Maistre d'Hostel du Roy, Duc du Lavardin et Baron du Gault Perche, sur acceptation de la Hérauderie Royale de France, atteste et fait contreseing de l'acceptation de la sauvegarde du Meuble héraldique nommée dorénavant Croix des Archives Royales de France, à savoir D'azur à la croix fourchetée d'or sous forme d'oriflamme pour l'institution royale des Archives Royales de France.



Ce meuble et oriflamme sont donc protégés par les lois royales Héraldiques concernant les usurpations.

Afin de sceller cette approbation, Joignant notre sceau d'or à cette demande et attestation.

Faicts à Paris, en Chapelle Saint Antoine le Petit
le XXIVeme de Juin de l'an de grasce 1458
Conformément aux régles et Lois héraldiques en vigueur



Mais je n'ai pas souvenance d'avoir vu quelque chose pour ceci, l'espèce de médaille :


Or :
[img]e) Les colliers/médailles autres qu'insignes de charge

sont normalement réservés aux titulaires d'un Ordre du Mérite reconnu par la hérauderie ou d'un Ordre royal.
Leur règle de port est fonction des règles interne de l’Ordre Royal concerné, cependant le port du collier ne peut être imposé pour les Ordres du Mérite à l’exception des médailles qui, elles, peuvent l’être.
seuls les colliers d’ODM ou d’Ordre Royaux sont enregistrés par la hérauderie.
Certains membres d'Ordres non reconnus peuvent porter également le collier mais alors il n'y a pas de contrôle par la hérauderie pour autant que ces colliers n'usurpent pas des colliers réservés à la hérauderie royale.[/img]

C'est quoi? Une insigne de charge? Si quelqu'un pouvait m'éclairer, merci...
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Archybald
Vous parlez de la médaille sous le blason ou du médaillon en haut à droite, Montjoie ? Dans le deuxième cas, c'est, je pense, à ranger dans la même catégorie que les médailles militaires.
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Ingeburge
En haut à droite, ce qui reprend exactement les armes réservées des Archives de France.
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Archybald
Ah au temps pour moi, je n'avais pas compris où vous vouliez en venir si vous parliez de ce médaillon-là ! À mon humble avis, ce n'est pas à ranger dans les ornements héraldiques, mais dans les objets qui utilisent des meubles protégés par les sacro-saintes coutumes héraldiques. Donc si les archives royales ne nous ont pas prévenues de la création d'un tel objet, usurpation.
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Lanfeust86
Petite question, si un noble veut des lys sur son blason familial, à part les lys en chef d'azur ou ceux portés comme pour le Roy, le port du lys n'est pas interdit ?
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Ingeburge
Archybald a écrit:
Ah au temps pour moi, je n'avais pas compris où vous vouliez en venir si vous parliez de ce médaillon-là ! À mon humble avis, ce n'est pas à ranger dans les ornements héraldiques, mais dans les objets qui utilisent des meubles protégés par les sacro-saintes coutumes héraldiques. Donc si les archives royales ne nous ont pas prévenues de la création d'un tel objet, usurpation.

Eh bien, usurpation, je ne sais pas, ça dépend de qui vient cette chose. J'aimerais déjà savoir si c'est l'office qui le diffuse...


Lanfeust86 a écrit:
Petite question, si un noble veut des lys sur son blason familial, à part les lys en chef d'azur ou ceux portés comme pour le Roy, le port du lys n'est pas interdit ?

Oui même si c'est manquer d'imagination. Enfin, ce n'est qu'un avis. Il ne faut pas que les hérauts qui ont des lys sur leur blason de famille me lance des trucs à la tête, hein.
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Sakurahime
Je ne sais pas si vous vous souvenez du blason à l'escarre (avec la bonne orthographe pour Alençon ), mais le comte d'Astarac nous a demandé plusieurs autres versions, avant de lui soumettre, je préfère savoir lesquelles seraient déjà prises, vu la simplicité des blasons.

Les dépose avec l'air de quelqu'un suçant un citron, agressée par les couleurs utilisées par son chevaucheur, et oui, tant sur la commande que l'exécution, les goûts et les couleurs....:

D'or, à trois fasces de gueules, ....
* au double trescheur fleurdelysé d'argent
* au franc-quartier d'argent
* au giron d'argent
* au canton d'argent
* à la bordure d'argent
* à l'orle d'argent



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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Tsampa
Pfiouuu ... ça pique !
Rien chez moi.


Et c'est tant mieux !
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Sakurahime
Ca brûle même....
Mais il parait que mes ors sont pas beaux

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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Ingeburge
Sakurahime a écrit:
mais le comte d'Astarac nous a demandé plusieurs autres versions, avant de lui soumettre

Il n'a pas à choisir. C'est la hérauderie qui gère.

Pas pour être vilaine, hein, mais on a tellement de soucis de nobles qui croient qu'ils peuvent négocier et qui prennent, comment dire, de la sollicitude de notre part pour une règle absolue. Sans compter qu'on leur donne un doigt, ils mangent le bras.
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Sakurahime
Ben , s'agissant de blasons non historiques, un peu quand même non....
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Ingeburge
[Zut, j'ai édité, erf, je remets.^^]

Non.

Pas pour être vilaine, hein, mais on a beaucoup de soucis de nobles qui croient qu'ils peuvent négocier et qui prennent, comment dire, de la sollicitude de notre part pour une règle absolue. Sans compter qu'on leur donne un doigt, ils mangent le bras.

Le problème, c'est qu'ils ne voient pas les limites. Leur montrer et leur demander leur avis? Ils croient qu'ils peuvent choisir et imposer et que nous devons juste exécuter. Il n'y a qu'à voir le cirque qu'il faut pour Astarac avec près des mois de retard.
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Sakurahime
Hmmm cela se tient, surtout pour lui!
A propos, il se pliera à votre décision concernant le refus de changement de couleurs.


Garde pour elle les termes moins sympathiques employés.


Enfin, de toute façon, à mes yeux, le seul qui ressemble à quelque chose reste le premier, je vais mettre le paquet sur celui-ci.

[oups j'ai pas vu ^^]
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Ingeburge
Ah, il s'y pliera?
Va finalement ouvrir la lettre qu'elle ne veut pas ouvrir.

Et pour le choix, oui, le premier est le potable, nonobstant les couleurs criardes. Et le dernier, à la limite.
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Sakurahime



Donc, si je m'en réfère aux débats sur la description, voici ce que l'on pourrait proposer.
Mais avant, dans mon esprit, il y avait bien semé: les croisettes semaient le champ d'argent sur lequel était apposé un fretté d'azur.
C'était peut-être l'ordre qui n'allait pas...

Sinon:

D'argent, aux claires-voies chargées d'une croisette d'azur, au fretté aussi d'azur?
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
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