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[ARCHIVES] Demandes d'Aide

Arnaut_de_malemort
Et à Marche de répondre pour Gaïlen :

- Gaïlen va sur sa majorité, et je comptais aller aux devants de sa prochaine cérémonie d'allégeance. Même s'il va faire sa prime allégeance, il ne s'agit pas d'un octroi, à ce titre, n'a-t-il pas le droit de se présenter à la cérémonie en portant déjà ses armes ? S'il est mineur, j'ai du mal à imaginer qu'on puisse faire de lui un usurpateur, surtout de ses propres terres. En tout cas pour moi, c'est surtout une démarche pédagogique ; je l'accompagne dans ses futurs droits, car c'est assurément en sensibilisant et en responsabilisant les plus jeunes qu'on évite les situations ubuesques, comme un noble qui met six mois avant de porter son blason.

Si je pensais réellement qu'un mineur avait le droit d'arborer son blason, j'aurais veillé à ce que ma petite sœur ait le sien. Concernant ses lambrequins, je lui en ai fait part. Vous aussi vous ne comprenez pas pourquoi ils sont si moches ?


Dit-il afin de mettre une nouvelle fois son humour à l'épreuve de Montjoie.

- Elle est encore jeune, et je dois corriger quelque comportement.

Puis à Marche de penser aux fouets de sa mère, qui trouverait bientôt une utilité toute particulière.
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Sakurahime
Pour doublon éventuel:

Fief d'Aulin, vassal d'Astarac (c'est le dernier!), blason non historique




De gueules à trois quintefeuilles d'or mal ordonnées, embrassé à dextre d'or

(spontanément j'aurai mis "embrassé d'or à dextre, mais mes recherches m'ont conduite à mettre l'inverse, si c'est faux n'hésitez pas à me le dire)


Edit: quid d'un fief actuellement octroyé avec une erreur dans le nom?
Ici, il s'agit du fief de Mérenvielle, octroyé jusqu'ici sous le nom de Marenvielle.
Dois-je acter du changement de nom? laisser couler?

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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Archybald
HRP :

Je cherche l'image du blason vierge en 267*324 comme ceux du nobiliaire du royaume de France. Une bonne âme aurait-elle ça sous la main ? ^^

Edit : Ljd Ingeburge me l'a refilé par msn, merci :wink:
Perrinne
HRP : pas sous la main en déjà hébergé mais si tu cherches Albret sur HE, tu trouves la version "de Gueules plain"
Ingeburge
Vous n'avez donc pas été assez pédagogue, Marche, au vu de ce qu'il répond à Mnémosyne qui l'interroge légitimement. M'est avis qu'il aurait tout arborer une fois les listels commandés demandés et cousus. Le fait est qu'il ne tient rien de plein droit. Donc il ne peut pas. Et donner l'excuse que votre sœur n'arbore rien pour démontrer que c'est Gaïlen qui a mal fait, c'est moyen.

Au fait, quel âge a Blanche désormais? Et pour les lambrequins, moches ou beaux, ce n'est surtout pas permis.
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Ingeburge
Ah et Blanche, je ne vois pas de souci avec le blasonnement pour ma part.

[Et blas' envoyé à Rambo, uh uh.]
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.mathilde.
Quand on procède à un échange de fief (SIM) pour des raisons historiques, si le fief était déjà attribué, doit il refaire serment ou pas?
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        ♠ Rectrice du Périgord Angoumois ♠ (Joueuse en convalescence. Retour actif vers Avril j'espère)
Felian
La foi est intimement liée au fief. Donc s'il y a changement de fief, il devrait en théorie y avoir nouveau serment. Je serais d'avis de refaire le serment pour que ce soit propre.
Le système actuel parle d'hommage tout simplement pour les SIM, si je ne m'abuse (en tout cas c'était ça avec la réforme de Wulfen) : ça mêle dans un même concept les deux concepts de foi et d'hommage et donc, selon toute logique, il convient de refaire le serment à chaque changement de personne (l'hommage) ou de fief (la foi).
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Ingeburge
Oui, tout à fait, il faut refaire dès lors qu'un changement intervenant sur le seigneur dominant ou sur la qualité du fief intervient.
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.mathilde.
Daccord Merci
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        ♠ Rectrice du Périgord Angoumois ♠ (Joueuse en convalescence. Retour actif vers Avril j'espère)
Sakurahime
J'ai un doute soudain...

Au naturel, un arbre est-il arraché ou coupé?

En général, quand il est arraché, on le blasonne... Or j'ai ceci sur la fiche de la famille de Sigognac, je refais les armes de la baronne Cassandres:



« Écartelé d'azur à une grappe de raisin d'or pamprée du même et d'argent à un chêne de sinople futé de sable et englanté d'or. »


Le chêne semble ici arraché, donc soit erreur sur le dessin, soit sur le blasonnement...

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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Perrinne
pas de mention de la foi car c'est un concept ignoré ou incompris de la grosse majorité des joueurs de noble et qui n'apporte rien au jeu au final. A quoi bon chicaner et compliquer le jeu avec l'ajout de toutes ces notions dès lors ? D'où le vocabulaire volontairement simplifié de "hommage". Déjà qu'il a fallu garder le terme d'allegeance qui n'existait pas à l'époque....
Felian
Bah en fait c'est bien le concept d'allégeance que je ne comprends pas trop en fait. Je ne vois pas pourquoi il a été instauré, c'est complètement contre-historique.

Le concept d'hommage est facilement compréhensible : relation de personne à personne, genre : Je suis votre serviteur.
La foi n'est pas vraiment plus compliquée ; c'est la reconnaissance que je tiens quelque chose de quelqu'un, genre : Oui, tu m'as bien passé Pétaouchnok.
Ce qui fait que la foi est l'hommage, c'est : Tu m'as passé Pétaouchnok (foi) donc je suis ton serviteur (hommage).

Je pense que c'est moins prise de tête que :

En DR, je dois l'hommage, parce que c'est au roi, mais HDR c'est l'allégeance parce que le duc change tout le temps, mais aussi l'hommage parce que je dois le servir lui ... Et puis si j'ai une SIM, c'est juste l'hommage parce que c'est une personne ...
Un néophyte, franchement, il ne comprend rien.

Et dans la pratique ça ne change pas grand chose : on demandera toujours de citer les fiefs que l'on tient de la province (foi) et de jurer fidélité, aide et conseil (hommage).
Et si quelqu'un oublie de citer les fief, ça n'a pas grande importance, ça n'a jamais entraîné la commise historiquement.

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.mathilde.
Vous avez gagné, vous m'avez paumé -_-'.
Je vais m'en tenir a ce que j'ai vu les fois où ma nenette à anobli, et voilà.
JD Perrine a raison, trop compliqué, dailleurs moi la seule chose que j'avais retenue, c'est qu'il fallait refaire l'allegeance, c'est tout ^^ .
C'est vrai qu'historiquement on trouve toujours "aveu et hommage". C'est à débattre oui. Ce serait peut etre mieux que tout le monde fasse hommage au final. Mais du coup comment serait différencier les relations vassaux direct du roy (DR+ feud) , et vassaux des provinces?

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        ♠ Rectrice du Périgord Angoumois ♠ (Joueuse en convalescence. Retour actif vers Avril j'espère)
Perrinne
je n'ai pas dit que je ne préférais pas la notion de "foi et hommage" ni que j'approuvais la notion d'allégeance. Simplement que les concepts propres aux RR sont ainsi ancré que commencer à vouloir rectifier un mot "pour le plaisir des puristes" serait inutile car passant au dessus de la très grosse majorité qui continuerait à utiliser ses termes erronnés. Suffit de voir la difficulter à faire dire "hommage" dans le DR.
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