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[ALCOVE] Demandes d'aide

Ascalon
Citation:









    De Nous, Louis Vonafred de Varenne Salmo Salar,
    Par la grâce du Peuple & d'Aristote, Roy de France.




    A tous présents & ad venir, Salut.


    Nostre intention a touiours esté, à l'imitation & à l’exemple des defunts Roys nos predecesseurs, d'accorder à chacun les merites qui sont les siens.
    Et combien qu'il soit à chacun assez connu & notoire, que nostre tres chère et tres-amée nièce Kahhlan d'Aydindril Salmo Salar, dame de Valeuil & de la Feuillade soit yssue, maye, & extraite du Sang illustre de la Maison de Salmo Salar et pour tel reconnue & aduoüée, tenons ainsi tout particulierement à sa santé et sa protection.

    A ces causes, après en auoir eu & pris l'aduis de la dame Kahhlan nostre tres-chere & tres estimée nièce ; auons dit & declaré, disons & declarons par ces Presentes, que nous souhaitons accorder au dénommé Yiralyon qu'il ioüysse des honneurs, auctoritez, preéminences, droits & prerogatiues de la teste de la garde personnelle de nostredite nièce et porte ainsi fièrement cet oriflamme.





    En effet, par ses grands & tres-recommandables seruices, cet homme desert pareil honneur.
    Qu'ainsi son statut ne soit mis en aucune dispute ny altercation; voulans, si aucune interuenoit, qu'elle cesse.

    Car tel est nostre plaisir, ayant pour plus grande approbation & tesmoignage de cette nostre volonté, signé cesdites Presentes de nostre propre main, lesquelles nous voulons luy seruir par tout où besoin sera:
    Et afin que ce soit chose ferme & stable à tousiours, Nous auons à icelles fait mettre & apposer nostre Scel.



    Donné au Louvre le dix huitième jour d'octobre MCDLX.






Cet individu est Président du Parlement flamand. Il porte des propos anti-royaux en certains lieux, m'insulte dans les mêmes, mais à fait l'erreur de "m'insulter" dans des lieux publics. Je vais donc tenter de porter plaintes... Mais je voudrais connaitre son "statut héraldique" , car de par cette annonce, il est clairement indiqué qu'il porte les couleurs d'une dame, oriflamme qu'il refuse de porter en public d'ailleurs (bannière), donc au vu de son statut particulier, quelle actions entreprendre contre cet individu et éventuellement cette dame ?
_________________
Zoyah
Il est le fils de Kahhlan Salmo-Salar, elle-même fille de Namaycush. Après, je ne sais pas si c'est un enfant illégitime ou non et au vu de la teneur de l'annonce, je gage que non.
_________________
Ascalon
Très bien, de toute façon une action sera engagée contre ce fils ... et surement sa mère, autant rester en famille. Je vous remercie Guyenne.
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Perrinne
Zoyah a écrit:
D'accord. Et si les titulaires des fiefs n'étaient pas mariés. cela aurait été possible ?

Sinon, j'ai comme un doute. J'ai gardé souvenir lorsque j'étais convoquée pour les allegeances du Berry qu'il m'était proposé d'envoyer un de mes vassaux porter mon allegeance.

C'est bien possible ?


Oui, si les deux personnes octroyant sont d'accord pourquoi se priver d'une cérémonie commune ?

Il faut que le héraut soit en possession d'une lettre d'hommage "faisant fonction" et prouvant que le noble fait hommage. Ainsi le courrier étant la piece valide, c'est une réponse orale qui y est faite.

_________________
Zoyah
Quelques nobles ont envie de revoir les statuts de leur Assemblée Nobiliaire et le texte concernant la noblesse vénale. Ils m'ont demandé de les soumettre à la Hérauderie avant de les proposer à toute l'assemblée où il risque d'y avoir une sacrée levée de boucliers.

Voici tels qu'ils sont actuellement :


Citation:
Statuts de la noblesse de Guienna

A titre liminaire, il est ici rappelé que la noblesse dans notre Duché comprend:
  • Les nobles de Guyenne, dont les fiefs relèvent directement du Duché et qui prêtent allégeance directement à la Guyenne. Il s'agit des nobles de mérite et des nobles vénaux.
  • Les nobles en Guyenne, dont les fiefs sont situés dans le Duché mais relèvent d'un fief de rang supérieur et qui prêtent allégeance au titulaire de ce fief. il s'agit des nobles issus de mérite.


Des devoirs de noblesse

Les devoirs généraux de la noblesse

Tout noble se doit de respecter les conditions du "vivre noblement" tel qu'édicté par l'Hérauderie de France, et l'ensemble des règles héraldiques royales et guyennoises.

Tous les deux mois à l’occasion de l’accession au trône d’un nouveau régnant ou de la reconduction d’un régnant sortant, chaque noble de Guyenne se doit de renouveler son allégeance au Duché au travers de son hommage au Duc.

Pour cela, il jure au régnant aide et conseil (consilium), aide armée (auxilium) et fidélité (obsequium).

L’Amassada Baroniliari:

De la constitution de l’Amassada Baroniliari de Guienna

Sont membres de plein droit de l’Amassada Baroniliari les nobles possédant fief dépendant directement de la Guyenne, en ce compris les seigneurs et dames de mérite, et les seigneurs et dames vénaux.

Le héraut d'arme du Duché est admis au sein de l’Amassada mais son rôle n’est que consultatif.

Sont exclus de l’Amassada les conjoints de nobles, les seigneurs et dames issus de mérite.

Toutefois, en cas d'absence d'un membre effectif de l'Amassada Baroniliari, celui-ci pourra désigner son conjoint ou un vassal ayant fief en Guyenne afin de le représenter. Ce caractère exceptionnel de représentation se devra d'être annoncé à l'ensemble de l'Amassada. Il est par ailleurs entendu qu'un noble et son représentant ne pourront s'exprimer chacun sur un même sujet: le principe est d'une voix par fief et non par personne.

Des attributions de l’Amassada Baroniliari:

L’Amassada Baroniliari est le moyen privilégié par lesquels les nobles du Duché s’acquittent de leur devoir de conseil. Ils peuvent notamment y présenter des propositions de lois, y débattre et rendre leur avis sur des sujets proposés par le Duc ou soulevés de leur propre initiative.

Pour faciliter l'exercice du devoir de conseil, les membres de l'Amassada peuvent choisir l'un des leurs en qualité "d'interlocuteur privilégié". Celui-ci sera alors chargé de faire le lien entre l'amassada et le régnant, notamment en informant celui-ci des discussions en cours à l'amassada, et en transmettant à ses commensaux les sujets sur lesquels le régnant souhaite leur avis.

Par ailleurs, les membres de l’Amassada doivent être consultés par le Duc préalablement à tout dépôt de patente d’anoblissement auprès de l’Hérauderie royale, ou préalablement à tout octroi de seigneurie de mérite ou vénale. Ils ont également la possibilité de proposer au Duc une ou plusieurs personnes à anoblir.

Les membres de l’Amassada auront une semaine pour débattre et voter les patentes d’anoblissement et/ou les propositions d’octroi de seigneurie.

L’Amassada n’a qu’un avis consultatif sur les anoblissements proposés par le Duc à l'Hérauderie royale et reconnaît la compétence exclusive de cette dernière quant à l’octroi final d’un titre de noblesse d'un rang égal ou supérieur à baronnie.
Des lettres de soutien émanant des membres de l’Amassada pourront s’adjoindre aux patentes (dans la réserve de 2 à 3 lettres).

Si la majorité absolue des avis exprimés à l’Amassada est opposée à un octroi de seigneurie de mérite ou vénale, le Duc ne peut procéder à cet octroi.

A l’issue du mandat du Duc en exercice, l’Amassada pourra présenter une demande d’élévation du fief de retraite en Duché devant l’assemblée des Grands Feudataires, conformément à l’édit de l'Hérauderie Royale de France.

De la participation à l’Amassada :

La non-participation d'un noble aux votes ou aux débats relatifs aux sujets sur lesquels le régnant demande l'avis de sa noblesse de façon explicite pourra être considérée comme une dérogeance par le Régnant, sauf cas d'absence justifiée (retraite IG ) ou dûment annoncée à l'avance à l'amassada.

De la levée du ban

Le régnant peut lever le ban de la noblesse de Guyenne pour une durée maximale de trente jours.

Les nobles en levée de ban ne seront pas payés mais recevront de quoi se nourrir pour chaque jour de la levée.

En cas d'incapacité d'un noble à répondre en personne à une levée de ban,ce dernier pourra s'acquitter de son devoir d'aide armée:
- soit en se faisant remplacer par une personne de son choix, équipée d'une épée et d'un bouclier
- soit en versant une compensation pécuniaire d'un montant de dix écus par jour de levée de ban

Les membres d'Ordres Royaux déjà sous les armes sur décision de leur Ordre seront dispensés sans compensation en cas de levée de ban concomittante en Guyenne.

Des droits de noblesse

Du droit d’armée:

Chaque noble de Guyenne a le droit de créer un groupe armé, une lance ou même une armée privée, dans la limite d’une entité par fief.

L’existence de tout groupe armé ainsi créé devra être portée à la connaissance des autorités du Duché. Pour ce faire, il sera consigné en un registre ouvert à cet effet auprès des services de la Prévôté (et dont un double sera conservé à l’Amassada Baroniliari) : le nom du noble responsable du groupe et la composition dudit groupe (nombre et noms des membres).

En cas de convocation du ban, les groupes armés existants devront être mis sous les ordres de l'Etat-Major de l’armée ducale. Le noble responsable se verra alors donner accès à l’Etat-Major.

Si le groupe était mené par une personne autre que le noble lui-même, il est entendu que seul ce dernier sera responsable des agissements du groupe, réputé agir en toute circonstance sur ses ordres. Seul le noble responsable pourra avoir à en répondre devant la justice ducale.

Le Duc se réserve le droit de demander la dissolution de chaque groupe armé, lance ou armée privée.

Du droit d'érudition :

Toute personne possédant fief nobiliaire en Guyenne et dont la noblesse est reconnue par l'hérauderie du Royaume de France, pourra obtenir à sa demande une dérogation pour suivre les cours de la voie de l'armée ou de la voie de l'état. Cette dérogation lui permettra d'accomplir son devoir d'aide à la Guyenne grâce à ses connaissances (fourniture de points d'état).
Cette demande est à faire auprès du recteur pour validation.


Fait à l'Ombriere, le Vingt-Troisième Jour du Second Mois de l'An de Grâce Mil Quatre Cent Cinquante Huit,

El Barto,
Duc de Guyenne


Citation:

De la Noblesse Compensatoire de Guyenne dicte Noblesse Vénale"

Article I - Du but de la création de la Noblesse Vénale
Récompenser les dons faits aux finances du Duché par l'octroi d'une terre seigneuriale à titre de "Récompense pour avoir œuvré pour la Guyenne". Ladite terre dépend de la Guyenne et ouvre à son titulaire droits et devoirs à l'égard du Duché de Guyenne.

Article 2 - De la Position de la Noblesse Vénale
Le rang de la noblesse vénale est inférieur à celui de la noblesse dicte de mérite et n'est composé que de Seigneurs et Dames.

Article 3 - De la prétention à la Noblesse Vénale
Pour prétendre à la noblesse vénale, il est nécessaire d'avoir un casier judiciaire vierge et de disposer du statut de Sujet Guyennois.

Article 4 - De la demande
La demande pour l'octroi d'une Seigneurie Vénale se fait auprès du régnant en exercice.

Article 5 - De l'octroi
L'octroi de la seigneurie ne pourra avoir lieu qu'après versement d'une somme de 2500 écus. Ledit versement aura lieu suivant les modalités définies par le Commissaire au Commerce.

Article 6 - Des Droits et Devoirs de la Seigneurie Vénale

Tout noble vénal sera noble et à ce titre soumis aux droits et devoirs afférents à la noblesse du royaume de France. Il sera tenu de respecter les édits héraldiques ainsi que les textes particuliers à la Guyenne régissant la noblesse.

Tout noble vénal devra porter blason dûment validé et enregistré par le héraut de Guyenne. Ce blason sera timbré de la couronne de seigneur/dame vénal(e), et sera agrémenté d'un besant d'Or sur fond de Sinople en franc-canton afin de symboliser le caractère compensatoire du fief.

Article 7 - De la destitution
La noblesse vénale est soumise aux mêmes règles que les seigneuries de mérite en matière de destitution. Le régnant en exercice informe le Héraut de Guyenne de sa volonté de destituer un noble vénal et de ses motifs, permettant à ce dernier d'acter la destitution et de mettre à jour le nobiliaire de Guyenne.

Article 8 - De la non hérédité des fiefs
La noblesse vénale est non héréditaire. Les titres et fiefs ne sont donc pas transmissibles et reviennent de droit à la Guyenne à la mort du noble vénal.



Et la façon dont ils les ont revu.


Citation:
Statuts de la noblesse de Guyenne

A titre liminaire, il est ici rappelé que la noblesse dans notre Duché comprend:
  • Les nobles de Guyenne, dont les fiefs relèvent directement du Duché et qui prêtent allégeance directement à la Guyenne. Il s'agit des nobles de mérite et des nobles vénaux.
  • Les nobles en Guyenne, dont les fiefs sont situés dans le Duché mais relèvent d'un fief de rang supérieur et qui prêtent allégeance au titulaire de ce fief. il s'agit des nobles issus de mérite.




Des devoirs de noblesse

Les devoirs généraux de la noblesse

Tout noble se doit de respecter les conditions du "vivre noblement" tel qu'édicté par la Hérauderie de France, et l'ensemble des règles héraldiques royales et guyennoises.

Tous les deux mois à l’occasion de l’accession au trône d’un nouveau régnant, chaque noble de Guyenne se doit de renouveler son allégeance au Duché au travers de son hommage au Duc. Si un régnant est reconduit, il lui revient de décider si nouvelle cérémonie doit avoir lieu ou si l'allégeance est tacitement reconduite lors de son nouveau mandat. Lors de l'allégeance à son suzerain, le noble de Guyenne jure au régnant aide et conseil (consilium), aide armée (auxilium) et fidélité (obsequium).


L’Amassada Baroniliari:

De la constitution de l’Amassada Baroniliari de Guienna

Sont membres de plein droit de l’Amassada Baroniliari les nobles possédant fief(s) dépendant directement de la Guyenne, en ce compris les seigneurs et dames de mérite, et les seigneurs et dames vénaux.

Le héraut d'armes du Duché est admis au sein de l’Amassada mais son rôle n’est que consultatif.

Sont exclus de l’Amassada les conjoints de nobles, les seigneurs et dames issus de mérite.

Toutefois, en cas d'absence d'un membre effectif de l'Amassada Baroniliari, celui-ci pourra désigner son conjoint ou un vassal ayant fief en Guyenne afin de le représenter. Ce caractère exceptionnel de représentation se devra d'être annoncé à l'ensemble de l'Amassada. Il est par ailleurs entendu qu'un noble et son représentant ne pourront s'exprimer chacun sur un même sujet: le principe est d'une voix par fief et non par personne.


Des attributions de l’Amassada Baroniliari:

L’Amassada Baroniliari est le moyen privilégié par lesquels les nobles du Duché s’acquittent de leur devoir de conseil. Ils peuvent notamment y présenter des propositions de lois, y débattre et rendre leur avis sur des sujets proposés par le Duc ou soulevés de leur propre initiative.

Pour faciliter l'exercice du devoir de conseil, les membres de l'Amassada peuvent choisir l'un des leurs en qualité "d'interlocuteur privilégié". Celui-ci sera alors chargé de faire le lien entre l'Amassada et le régnant, notamment en informant celui-ci des discussions en cours à l'Amassada, et en transmettant à ses pairs les sujets sur lesquels le régnant souhaite leur avis.

Par ailleurs, les membres de l’Amassada peuvent être consultés par le Duc préalablement à tout dépôt de patente d’anoblissement auprès de la Hérauderie royale, ou préalablement à tout octroi de seigneurie de mérite ou vénale. Ils ont également la possibilité de proposer au Duc une ou plusieurs personnes à anoblir.

Les membres de l’Amassada auront une semaine pour débattre et voter les patentes d’anoblissement et/ou les propositions d’octroi de seigneurie.

L’Amassada n’a qu’un avis consultatif sur les anoblissements proposés par le Duc à la Hérauderie royale et reconnaît la compétence exclusive de cette dernière quant à l’octroi final d’un titre de noblesse.

Des lettres de soutien émanant des membres de l’Amassada pourront s’adjoindre aux patentes.

À l’issue du mandat du Duc en exercice, l’Amassada pourra présenter une demande d’élévation du fief de retraite en Duché devant l’assemblée des Grands Feudataires, conformément aux règles héraldiques de la Hérauderie Royale de France.


De la participation à l’Amassada :

La non-participation d'un noble aux votes ou aux débats relatifs aux sujets sur lesquels le régnant demande l'avis de sa noblesse de façon explicite pourra être considérée comme une dérogeance par le Régnant, sauf cas d'absence justifiée (retraite IG ) ou dûment annoncée à l'avance à l'Amassada.


De la levée du ban

Conformément aux lois héraldiques du Royaume de France : "Tout noble doit 40 jours de service gratuit à sa Province par an, la nourriture devra néanmoins être prévue. Hors ce délai, il revient au Feudataire d’assurer la subsistance de ses vassaux et leur maison."

Les nobles en levée de ban ne seront pas payés mais recevront de quoi se nourrir pour chaque jour de la levée qu'ils passeront au service de la Guyenne. Au delà des quarante jours de service annuels, les nobles doivent percevoir une compensation financière à hauteur de 15 écus journaliers, déduction faite de la nourriture quotidienne qui leur est éventuellement allouée. Un jour de service est considéré comme toute activité journalière strictement liée au service de la Guyenne: déplacement à partir du point de ralliement, engagement en armée, défense de ville, révolte légitime, etc. Ne sont donc pas pris en compte comme jours de service les journées de mobilisation où le noble est "libre" de ses occupations journalières.

En cas d'incapacité formelle (départ en retraite, charge IG, immobilisation pour blessure, éloignement trop conséquent, etc.) d'un noble à répondre en personne à une levée de ban, ce dernier pourra en dernière instance s'acquitter de son devoir d'aide armée:
- soit en se faisant remplacer par une personne de son choix, équipée d'une épée et d'un bouclier
- soit en versant une compensation pécuniaire d'un montant de dix écus par jour de levée de ban

Les membres d'Ordres Royaux déjà sous les armes sur décision de leur Ordre seront dispensés sans compensation en cas de levée de ban concomittante en Guyenne.

Du droit d’armée:

Chaque noble de Guyenne a le droit de créer un groupe armé, une lance ou même une armée privée, dans la limite d’une entité par fief.

L’existence de toute création d'armée devra être portée à la connaissance des autorités du Duché. Pour ce faire, il sera consigné en un registre ouvert à cet effet auprès des services de la Prévôté (et dont un double sera conservé à l’Amassada Baroniliari) : le nom du noble responsable de l'armée et le meneur de la dite armée (si le noble ne la dirige pas lui-même).

En cas de convocation du ban, les armées existantes devront être mises sous les ordres de l’État-major des forces ducales. Le noble responsable ou son représentant se verra alors donner accès au-dit État-major.

Si l'armée est menée par une personne autre que le noble lui-même, il est entendu que ce dernier sera responsable des agissements de la dite armée, réputée agir en toutes circonstances sur ses ordres.

Le Duc se réserve le droit intégral de demander la dissolution de chaque groupe armé, lance ou armée privée.



Proposition de texte sur la noblesse vénale:

Citation:
De la Noblesse Compensatoire de Guyenne dicte Noblesse Vénale"

Article I - Du but de la création de la Noblesse Vénale
Récompenser les dons faits aux finances du Duché par l'octroi d'une terre seigneuriale à titre de "Récompense pour avoir œuvré pour la Guyenne". Ladite terre dépend de la Guyenne et ouvre à son titulaire droits et devoirs à l'égard du Duché de Guyenne.

Article 2 - De la Position de la Noblesse Vénale
Le rang de la noblesse vénale est inférieur à celui de la noblesse dicte de mérite et n'est composé que de Seigneurs et Dames.

Article 3 - De la demande
La demande pour l'octroi d'une Seigneurie Vénale se fait auprès du régnant en exercice.

Article 4 - De l'octroi
L'octroi de la seigneurie ne pourra avoir lieu qu'après versement d'une somme de 3.000 écus. Ledit versement aura lieu suivant les modalités définies par le Commissaire au Commerce.

Article 5 - Des Droits et Devoirs de la Seigneurie Vénale

Tout noble vénal sera noble et à ce titre soumis aux droits et devoirs afférents à la noblesse du royaume de France. Il sera tenu de respecter les édits héraldiques ainsi que les textes particuliers à la Guyenne régissant la noblesse.

Tout noble vénal devra porter blason dûment validé et enregistré par le héraut de Guyenne. Ce blason sera timbré de la couronne de seigneur/dame vénal(e).

Article 6 - De la destitution
La noblesse vénale est soumise aux mêmes règles que les seigneuries de mérite en matière de destitution. Le régnant en exercice informe le Héraut de Guyenne de sa volonté de destituer un noble vénal et de ses motifs, permettant à ce dernier d'acter la destitution et de mettre à jour le nobiliaire de Guyenne. Dans une telle optique, pour éviter que la noblesse vénale soit destituée selon le seul libre-arbitre du Duc sans contrepartie, le Duché de Guyenne s'engage à rembourser au dit-noble destitué l'intégralité de son versement initial fors les cas de destitution au motif de trahison ou de haute trahison appuyés par un verdict de justice légitime et non cassé en appel, de crime contre la Couronne, ou de défaut d'allégeance.

Article 7 - De la non hérédité des fiefs
La noblesse vénale est non héréditaire. Les titres et fiefs ne sont donc pas transmissibles automatiquement et reviennent de droit à la Guyenne à la mort du noble vénal. Toutefois, la Guyenne consent à favoriser une transmission héréditaire pour peu qu'une nouvelle compensation à hauteur de 3.000 écus soit versée au duché dans les mêmes conditions que définies dans l'article 4.


Personnellement, je n'ai rien trouvé à y redire.
Concernant les dispositions pour les fiefs vénaux, j'avoue que je ne sais pas.

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Ingeburge
Serait-il possible Guyenne de mettre en exergue les modifications je vous prie? Et nous en parlerons en votre alcôve. Merci. Et tant que j'y suis : la duchesse est au courant de cette initiative?
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Zoyah
Oui, elle est au courant et approuve. Je remets tout ça dans mon alcôve.
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Ingeburge
Merci.
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Sakurahime
Quelqu'un aurait-il le blasonnement complet des armes de la famille de la Croix de Bramafan?
Je n'ai que l'oriflamme, et on ne voit rien des détails, y a rien de rempli sur la description, dans la fiche généalogique.
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Perrinne
J'ai mais pas sous la main
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Sakurahime
Pas de souci, je patiente, c'est bien mieux que d'essayer de trouver moi-même ^^
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
Ingeburge
J'ai ceci moi dans de vieux écrits : « D'argent à la barre de gueules cotoyée de deux cotices d'or, celle de sénestre engrêlé à senestre et celle de dextre à dextre, une plume d'argent en bande et une épée du même à la garde d'or en barre brochant en sautoir »
L'idée est là mais il y a des choses à revoir (sur l'engrelé par exemple).

Et là quand je regarde l'oriflamme :

Je ne comprends pas pourquoi en II du parti on voit les armes des Penthièvre brisées.

C'est censé être ça le blason, non?

J'ai trouvé ceci dans une vieille malle.
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Maltea
peut-être est ce le blason composé des armes familiales de l'épouse défunte qui si mes souvenirs sont bons étaient une Penthièvre
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Perrinne
Oui, c'est cela, c'était suite au mariage avec Lisa Marie de Penthievre (Fifounijoli)
Et pour le familial c'est ce que j'avais.
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Sakurahime
Zioup..........................

Et du coup vu que l'épouse est morte, succession actée toussatoussa, même si la fiche n'est pas amendée, je suis censée lui faire porter lequel? Fusionné ou uniquement celui des DLCDB?
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Grande Amazone de l'Ordre Royal de la Dame Blanche
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