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Episodi di guerra

Granduchessa_di_parm
Confermo ciò che ha dichiarato Tancredi.

Inoltre da tutto il resoconto si evince che:

1-abbiamo subito da parte dei genovesi la manovra tattica del "vai avanti tu che a me vien da ridere (cretino)"
2-i genovesi ci devono 17.000 quintali di troffie al pesto genovese (mannaggia loro)
3-che nonostante la mia incompetenza avrei potuto comandare qualche esercito nemico pure io (viste le c....fatte)
4-che siamo stati condotti in questa esperienza da persone in gamba che purtroppo non hanno potuto dimostrare fino in fondo quello che valevano.

(GdR Off: un bacio a Poli, Tanc, Lup, Key e Ice :wink: )
Alboino
Granduchessa_di_parm ha scritto:
Confermo ciò che ha dichiarato Tancredi.

Inoltre da tutto il resoconto si evince che:

1-abbiamo subito da parte dei genovesi la manovra tattica del "vai avanti tu che a me vien da ridere (cretino)"
2-i genovesi ci devono 17.000 quintali di troffie al pesto genovese (mannaggia loro)
3-che nonostante la mia incompetenza avrei potuto comandare qualche esercito nemico pure io (viste le c....fatte)
4-che siamo stati condotti in questa esperienza da persone in gamba che purtroppo non hanno potuto dimostrare fino in fondo quello che valevano.

(GdR Off: un bacio a Poli, Tanc, Lup, Key e Ice :wink: )


Non posso far altro che quotare...
Imprimatur
Questo è l'esatto resoconto di come si sono svolti gli accadimenti.

Voglio sperare che non vi siano più illazioni e/o ricostruzioni di fantasia.
Katerina
Citazione:
-abbiamo subito da parte dei genovesi la manovra tattica del "vai avanti tu che a me vien da ridere (cretino)"


Parole sante!!!!
E non sapete quanto! Specie per noi soldati milanesi legati alle truppe genovesi!
_________________
Ciacco
Che di Genova non c'era da fidarsi, per un paio di episodi che mi sono accaduti, io avevo avvisato chi di dovee due giorni dopo l'entrata in guerra.
Granduchessa_di_parm
Ciacco ha scritto:
Che di Genova non c'era da fidarsi, per un paio di episodi che mi sono accaduti, io avevo avvisato chi di dovee due giorni dopo l'entrata in guerra.


Caro Ciacco che ti aspettavi?....avessimo avuto altri alleati, avremmo fatto "alla romana" ma con dei Genovesi....chi volevi che lo pagasse il conto???
Lodovico
Confermo nel modo più assoluto quanto riportato dal Capitano Tancredi.
Non solo i genovesi hanno adottato la ben nota tattica sopra citata, ma quando si sono mossi sono anche riusciti a prendere un sacco di sberloni! Un sentito ringraziamento va ai comandanti veneto-modenesi, che sono riusciti ad infliggersi un sacco di danni, e tutto da soli.
_________________

LODOVICO MARIA STIBBERT, SIGNORE DI TREZZO
A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.
Viholalux
Paolino67 ha scritto:
Non mi intendo di guerre, anche se ero in difesa di Parma, quindi chiedo se ho capito bene:

Genova ha dichiarato guerra, noi siamo andati in soccorso ma alla fine gli unici che guerreggiavano eravamo noi perchè gli alleati genovesi non si sono visti -----> ho capito bene??

se è così.... sempre più convinto che la firma della pace sia stata un bene
se non è così spiegatemi perchè allora non c'ho capito nulla!



Hai capito bene Paolino, e' stata Genova a voler dichiarare guerra a Modena.
Genova in quanto alleata di Milano ha chiesto a Milano una cosa del tipo:

Io vado in guerra contro Modena, tu che fai? O con me, o altrimenti andiamo contro di te.

Ed e' li che a mio parere il Governo di Milano che ha voluto questa guerra senza onore, ha dimostrato una vigliaccheria grandissima. Si e' venduto a Genova che poi gli ha fatto pure il pacco.
Il Governo uscente di cui per fortuna ho fatto parte, e' stato ingiustamente accusato dai soliti noti di essersi venduto con la firma di pace.
E invece e' stato proprio li' che Milano si e' riscattata, ed e' stato restuituto l'Onore a questo Ducato, oltre che la libertà ai cittadini di circolare per le vie della città senza richiare di essere uccisi.
Pensiamo infatti a tutti quei cittadini che quando fu dichiarata guerra si son trovati bloccati per le città, chi anche in terre divenute all'improvviso nemiche. Essendo stata in Consiglio ho poi visto quanto lavoro il principe, il nostro gran ciambellano e gli ambasciatori hanno dovuto fare. Giorni di inferno a ricostruire la reputazione del Ducato di Milano, che se non fosse stato per la diplomazia che ha vinto a quest'ora avremmo tanti nemici, tra questi anche stati stranieri.
Tutti quelli che sono andati contro questa guerra, l'hanno fatto non perche' erano pacifisti o santi, ma perche' e' stata gestita talmente male che c'era da vergognarsi.
Tuttavia questo non mi ha pero' impedito di lottare per le nostre terre e la nostra patria difendendo i confini arruolandomi come tantissimi altri cittadini e soldati.
Ludothebest
Viholalux ha scritto:
Paolino67 ha scritto:
Non mi intendo di guerre, anche se ero in difesa di Parma, quindi chiedo se ho capito bene:

Genova ha dichiarato guerra, noi siamo andati in soccorso ma alla fine gli unici che guerreggiavano eravamo noi perchè gli alleati genovesi non si sono visti -----> ho capito bene??

se è così.... sempre più convinto che la firma della pace sia stata un bene
se non è così spiegatemi perchè allora non c'ho capito nulla!



Hai capito bene Paolino, e' stata Genova a voler dichiarare guerra a Modena.
Genova in quanto alleata di Milano ha chiesto a Milano una cosa del tipo:

Io vado in guerra contro Modena, tu che fai? O con me, o altrimenti andiamo contro di te.

Ed e' li che a mio parere il Governo di Milano che ha voluto questa guerra senza onore, ha dimostrato una vigliaccheria grandissima. Si e' venduto a Genova che poi gli ha fatto pure il pacco.
Il Governo uscente di cui per fortuna ho fatto parte, e' stato ingiustamente accusato dai soliti noti di essersi venduto con la firma di pace.
E invece e' stato proprio li' che Milano si e' riscattata, ed e' stato restuituto l'Onore a questo Ducato, oltre che la libertà ai cittadini di circolare per le vie della città senza richiare di essere uccisi.
Pensiamo infatti a tutti quei cittadini che quando fu dichiarata guerra si son trovati bloccati per le città, chi anche in terre divenute all'improvviso nemiche. Essendo stata in Consiglio ho poi visto quanto lavoro il principe, il nostro gran ciambellano e gli ambasciatori hanno dovuto fare. Giorni di inferno a ricostruire la reputazione del Ducato di Milano, che se non fosse stato per la diplomazia che ha vinto a quest'ora avremmo tanti nemici, tra questi anche stati stranieri.
Tutti quelli che sono andati contro questa guerra, l'hanno fatto non perche' erano pacifisti o santi, ma perche' e' stata gestita talmente male che c'era da vergognarsi.
Tuttavia questo non mi ha pero' impedito di lottare per le nostre terre e la nostra patria difendendo i confini arruolandomi come tantissimi altri cittadini e soldati.















Genova non ha minacciato nessuno.
Il consiglio di allora si è espresso e la maggoranza era per andare in guerra.
Per quanto riguarda la RESA non credo che Milano si sia riscattata
Per quanto riguarda i giorni di inferno, nessuno ha obbligato nessuno.
Se tu chiami diplomazia o pace regalare ducati ad un'altra nazione, per di più ostile, beh, fai pace anche con me.
Forse non hai letto bene tutto il resoconto, ma la guerra potevamo vincerla Invece la resa, ci ha regalato una bella sonfitta
Viholalux
Non fu vero neanche cio' che si volle far credere. Non ci fu mai la maggiornanza...
In consiglio e' tutto documentato, e se non si ha niente da nascondere, spero che la discussione sul famoso nodo di fornovo da cui tutto ebbe inizio venga spostata per intero...
Ludothebest
Viholalux ha scritto:
Non fu vero neanche cio' che si volle far credere. Non ci fu mai la maggiornanza...
In consiglio e' tutto documentato, e se non si ha niente da nascondere, spero che la discussione sul famoso nodo di fornovo da cui tutto ebbe inizio venga spostata per intero...


L'ho letta e la maggioranza c'era.
Poi è scoppiata la moda del no-war e tutti hanno buttato fango su Agorà
Ciacco
Viholalux ha scritto:
Non fu vero neanche cio' che si volle far credere. Non ci fu mai la maggiornanza...
In consiglio e' tutto documentato, e se non si ha niente da nascondere, spero che la discussione sul famoso nodo di fornovo da cui tutto ebbe inizio venga spostata per intero...


Dalla discussione in camera comune invece la maggiornza c'è ed è lampante.

Visto che non eri in consiglio : come fai a conoscere anche il contenuto degli omissis ?

Tra l'altro saperli non sposta di una virgola il fatto che solo Fenice nella persona soprattutto di Reminder si è opposto politicamente alla guerra, tutti gli altri in consiglio l'hanno più o meno decisamente avvallata.
Poi,dopo la dichiarazione e non nelle stanze del consiglio ma nelle piazze e nelle taverne, c'è stata la retromarcia in vari momenti di altri partiti ma in consiglio le cose sembrano chiare, non so come le legga tu.
Viholalux
Ciacco ha scritto:
Viholalux ha scritto:
Non fu vero neanche cio' che si volle far credere. Non ci fu mai la maggiornanza...
In consiglio e' tutto documentato, e se non si ha niente da nascondere, spero che la discussione sul famoso nodo di fornovo da cui tutto ebbe inizio venga spostata per intero...


Dalla discussione in camera comune invece la maggiornza c'è ed è lampante.

Visto che non eri in consiglio : come fai a conoscere anche il contenuto degli omissis ?

Tra l'altro saperli non sposta di una virgola il fatto che solo Fenice nella persona soprattutto di Reminder si è opposto politicamente alla guerra, tutti gli altri in consiglio l'hanno più o meno decisamente avvallata.
Poi,dopo la dichiarazione e non nelle stanze del consiglio ma nelle piazze e nelle taverne, c'è stata la retromarcia in vari momenti di altri partiti ma in consiglio le cose sembrano chiare, non so come le legga tu.










Ciacco ti sei perso un po' di capitoli :wink: Sono Consigliere uscente, e quella discussione sul nodo di fornovo, l'ho letta anchio come voi in camera comune da cittadina, poi in Consiglio ho avuto modo di leggerla tutta per intero.
Questo fa capire che per volere dell'allora ducchessa Propezia, la discussione venne volutamente censurata, e non solo le tattiche militari ma anche le risposte di piu' Consiglieri.
Quando verrà spostata anche quella per intero dato che la guerra e' ora conclusa si troveranno parecchi risposte, anche quella che di fatto non ci fu mai nessuna maggioranza come invece si volle far credere.
Quindi basta aspettare e le risposte arriveranno da sè.
Pierluigi68
Ludothebest ha scritto:
Forse non hai letto bene tutto il resoconto, ma la guerra potevamo vincerla Invece la resa, ci ha regalato una bella sonfitta


Immagino che a questa cosa ci credano in molti.
Io per ora ho visto solo dei meravigliosi castelli per aria e dubito fortemente della cosa.
_________________
Ciacco
Vero tu sei quella che ha interrotto la catena di dimissioni dei Servi licenziadoli dal partito ma riamendo in Consiglio anche se eletta tra le loro fila o mi sbaglio anche questa volta ?
Comunque
Strana che questa cosa degli omissis venga fuori solo ora e non quando si discusse, piuttosto calorosaemtne, subito dopo l'entrata in guerra : nessun consigliere li citò o li chiamo in causa, ricordo le scuse di Umberto per aver sostenuto la guerra all'interno del suo partito ma rivendicazioni dei consiglieri su dichiarazioni contrarie alla guerra poi censurate non ce ne furono mai
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