Lanfeust86
Dame le bonjour, je vous remercie et j'en prend note.
Voyant que l'homme ne répondait pas.
Messire ?
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Voyant que l'homme ne répondait pas.
Messire ?
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[RP] Du cas Dénéré...
Eoghann
Le hasard fait bien les choses. En tout cas, il paraît ! Or, au moment de ces discussions, l'un des concernés par cette affaire qui devenait tragi-comique sortait toujours juste de la Ligue des Joutes, qui n'était pas très loin de tout ce touin touin. Le hasard encore, fit qu'il attrapa au vol la conversation. C'est tellement merveilleux et pratique, le hasard. C'est donc sans surprise qu'Eoghann fit son apparition intervint de la manière la plus naturelle du monde.
- Quelle charmante réunion, cousin, cousine, votre Grâce. Le hasard fait bien les choses, il paraît. Tiens, c'est vraiment pratique, cette phrase. Je passais par là et je n'ai pu m'empêcher d'entendre tout ceci.
Se tournant vers Kilijo et Annelyse.
- Cousin, ravi de faire enfin votre connaissance, du moins autre que par missive. Cousine, c'est toujours un plaisir de vous revoir.
Se tournant vers le héraut.
- Et vous êtes Sylvestre, je présume donc. Eoghann de Dénéré-Malines, pour vous éclairer dans cette affaire. Fils de la Duchesse de Bretagne et mort-vivant présumé, il paraît. J'ai cru ouïr que vous vous épanchiez sur la fidélité de chaque famille française envers la couronne désormais ? Etonnant et harassant travail j'imagine. Ou alors notre famille fait peut-être figure d'exception ? Non parce que, à vos propos, l'on pourrait supputer que nous ne sommes pas traités au même égard que toutes les autres familles dont vous avez la charge du coup. Or, si nous vous adressons à vous, c'est bien que nous n'avons rien à voir avec l'égarement angevin, sinon, nous nous serions adresser à leur hérauderie et pas la royale, la vôtre. Ceci me paraît des plus logiques. Mais j'imagine que je me trompe quelque part, ça me paraîtrait bien étrange à l'égard des devoirs dont doivent faire preuve chaque héraut et des droits en tant que famille noble française que nous avons ici, en plus de tout ce que je viens d'énoncer.
Méprisant ? Absolument pas. Froid ? Sûrement. Cette affaire n'avait que trop duré, et s'il se doutait de la complexité de la tâche pour le Troy de s'acquitter des Dénéré, cela faisait plus de 6 mois que c'était en cours et que ça n'avançait pas d'un yota, en plus d'autres choses qui lui paraissaient étranges. Petit sourire des plus circonspects du Dénéré-Malines.
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- Quelle charmante réunion, cousin, cousine, votre Grâce. Le hasard fait bien les choses, il paraît. Tiens, c'est vraiment pratique, cette phrase. Je passais par là et je n'ai pu m'empêcher d'entendre tout ceci.
Se tournant vers Kilijo et Annelyse.
- Cousin, ravi de faire enfin votre connaissance, du moins autre que par missive. Cousine, c'est toujours un plaisir de vous revoir.
Se tournant vers le héraut.
- Et vous êtes Sylvestre, je présume donc. Eoghann de Dénéré-Malines, pour vous éclairer dans cette affaire. Fils de la Duchesse de Bretagne et mort-vivant présumé, il paraît. J'ai cru ouïr que vous vous épanchiez sur la fidélité de chaque famille française envers la couronne désormais ? Etonnant et harassant travail j'imagine. Ou alors notre famille fait peut-être figure d'exception ? Non parce que, à vos propos, l'on pourrait supputer que nous ne sommes pas traités au même égard que toutes les autres familles dont vous avez la charge du coup. Or, si nous vous adressons à vous, c'est bien que nous n'avons rien à voir avec l'égarement angevin, sinon, nous nous serions adresser à leur hérauderie et pas la royale, la vôtre. Ceci me paraît des plus logiques. Mais j'imagine que je me trompe quelque part, ça me paraîtrait bien étrange à l'égard des devoirs dont doivent faire preuve chaque héraut et des droits en tant que famille noble française que nous avons ici, en plus de tout ce que je viens d'énoncer.
Méprisant ? Absolument pas. Froid ? Sûrement. Cette affaire n'avait que trop duré, et s'il se doutait de la complexité de la tâche pour le Troy de s'acquitter des Dénéré, cela faisait plus de 6 mois que c'était en cours et que ça n'avançait pas d'un yota, en plus d'autres choses qui lui paraissaient étranges. Petit sourire des plus circonspects du Dénéré-Malines.
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Lanfeust86
Lanfeust fut apostrophé et de manière bien singulière, aussi répondit il sur le même ton.
Bonjour déjà messire.
Premièrement si la fiche des Dénéré n'est pas une affaire facile c'est bien parce que les mises à jour n'ont pas été faites régulièrement.
Et cela n'est pas de la faute de la hérauderie il me semble. Pas de ma faute si le chef de famille se présente pas. Moi je met à jour ma fiche dès qu'il y a quelques changements et cela prend une semaine maximum pour le héraut.
Secondement des cas de nobles qui jouent sur les deux tableaux il y en a donc il y a rien d'étonnant envers mes questions. Des nobles qui prêtent allégeance en Anjou et viennent quémander à la hérauderie royale, y en a eut plusieurs. Donc me sortir que c'est soi disant logique je préfère ne rien dire.
Troisièmement ce n'est pas en me parlant sur ce ton que cela va avancer plus vite, au contraire, je ne travaille qu'avec les nobles respectueux.
Voilà si cet homme voulait joué, il ne savait pas sur qui il était tombé et vu l'état de cette fiche familiale, il ferait mieux d'aller voir ailleurs que venir le titiller.
Bien donc j'ai posé des questions notamment sur le conseil de famille et l'Anjou, j'ai eut la moitié des réponses...Maintenant le travail de mise à jour ce fait avec des documents et pour le moment les Dénéré ne m'ont rien apportés.
Alors commençons génération par génération.
Bonjour déjà messire.
Premièrement si la fiche des Dénéré n'est pas une affaire facile c'est bien parce que les mises à jour n'ont pas été faites régulièrement.
Et cela n'est pas de la faute de la hérauderie il me semble. Pas de ma faute si le chef de famille se présente pas. Moi je met à jour ma fiche dès qu'il y a quelques changements et cela prend une semaine maximum pour le héraut.
Secondement des cas de nobles qui jouent sur les deux tableaux il y en a donc il y a rien d'étonnant envers mes questions. Des nobles qui prêtent allégeance en Anjou et viennent quémander à la hérauderie royale, y en a eut plusieurs. Donc me sortir que c'est soi disant logique je préfère ne rien dire.
Troisièmement ce n'est pas en me parlant sur ce ton que cela va avancer plus vite, au contraire, je ne travaille qu'avec les nobles respectueux.
Voilà si cet homme voulait joué, il ne savait pas sur qui il était tombé et vu l'état de cette fiche familiale, il ferait mieux d'aller voir ailleurs que venir le titiller.
Bien donc j'ai posé des questions notamment sur le conseil de famille et l'Anjou, j'ai eut la moitié des réponses...Maintenant le travail de mise à jour ce fait avec des documents et pour le moment les Dénéré ne m'ont rien apportés.
Alors commençons génération par génération.
Citation:
Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré et Blanche de Sémilly
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1 feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2 feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney
=> A séparer en branche illégitime, pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Françoise de Mandeville
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
=> PNJ
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Cunégonde de Lusignan
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
=> PNJ
De l'union illégitime de Romual de Dénéré et Sprit
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1 feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet, vicomte de Montejean
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431) Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), duchesse de Léon, vicomtesse de Montejean, baronne d'Erquy. Dame de Kazon.
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2. FeuBatti2b de Dénéré (1422 - 1459) Seigneur de La Ménitré (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
= épouse Juallia Prigent (1422) Duchesse de Menez.
Mariage célébré le 27 février 1454.
=> A séparer en branche illégitime , pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré et Yolande d'Avaugourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
=> PNJ
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys et Juvett Veizein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400.
=> PNJ
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré et Blanche de Sémilly
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1 feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2 feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney
=> A séparer en branche illégitime, pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Françoise de Mandeville
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
=> PNJ
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Cunégonde de Lusignan
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
=> PNJ
De l'union illégitime de Romual de Dénéré et Sprit
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1 feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet, vicomte de Montejean
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431) Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), duchesse de Léon, vicomtesse de Montejean, baronne d'Erquy. Dame de Kazon.
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2. FeuBatti2b de Dénéré (1422 - 1459) Seigneur de La Ménitré (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
= épouse Juallia Prigent (1422) Duchesse de Menez.
Mariage célébré le 27 février 1454.
=> A séparer en branche illégitime , pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré et Yolande d'Avaugourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
=> PNJ
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys et Juvett Veizein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400.
=> PNJ
Alors quand je met pas d'acte et de contreseing cela signifie qu'ils sont manquant, vu que toutes ces personnes sont mortes cela n'est pas obligatoire mais si on les retrouve on peut les rajouter.
Avez vous des choses à rajouter sur cette génération ?
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Eoghann
Le sourcil du Dénéré-Malines s'arque dans un mouvement bien visible. Il écoute, et entreprend de répondre point par point au héraut. Froidement, certes, mais ça, il n'y peut rien, c'était son caractère, et quelques remontrances d'un héraut ne le changeraient pas si personne n'y étaient arrivé depuis le temps.
- Je le conçois, notre fiche est sans doute l'une des plus complexes, et nous ne vous en tenons pas rigueur. Seulement, sa complexité fait aussi la légende de notre famille, en quelque sorte. La seule chose que nous souhaitons, au moins tous les trois, c'est d'avancer, parce que là, le roy et les reynes meurent plus vite que notre fiche ne se met à jour. Le chef de la famille présumé n'est plus présent et ne nous donne plus de nouvelles depuis des mois, si ce n'est des années. Nous n'y pouvons rien, ni vous d'ailleurs, mais il faut avancer malgré ça. Le problème étant que les rares membres actifs de notre famille sont catégorifiés dans la branche "illégitime", cela pose problème pour trouver un membre de la famille capable d'assumer cette charge. Je vous résume brièvement, dans les membres encore actifs nous avons aujourd'hui : Kilijo et Annelyse, seulement, je n'ai pas s'ils sont du côtés légitimes ou illégitimes. Chimera, ma mère, mais elle ne peut venir ici nous aider, sa charge de duchesse de Bretagne l'en empêche. De plus, elle est considérée comme de la branche illégitime de la famille, alors qu'elle était désignée comme héritière du titre de chef de famille par ma défunte grand tante Arielle. Ensuite, nous avons Montjoie, son altesse Agnès de Saint Just, de par son premier mariage, elle est Dénéré. Cependant, je doute qu'elle s'intéresse à notre famille encore, sa vie a suivi une autre voix, donc je doute qu'elle puisse nous aider de quelque manière que ce soit. Ses filles, légitimes, je ne sais même pas si elles sont en vie, et de toute façon, sont trop jeune pour aider de quoi que ce soit. Ensuite il reste moi-même, cependant, je ne connais que peu de membre de la famille encore vivants, et je suis classé aussi illégitime et en plus d'être considéré comme mort. Vous comprenez que la situation est donc aussi complexe pour nous que pour vous ? Et c'est à ce niveau là en premier lieu qu'il faut trouver trouver une solution. N'y a-t-il pas moyen par exemple de légitimer notre branche des Dénéré-Malines ? Sait-on jamais. Bref.
Pour l'Anjou, je comprends votre situation, cependant, aucun de nous ici n'a de fief angevins, et je ne crois pas qu'il y en ait encore. Peut-être de l'héritage de Fitzounette ? Et encore, je ne sais même pas s'il subsiste. La seule chose que je ne souhaite pas, c'est que notre famille soit lésée à cause de ses origines. Ici, là, présents, nous sommes tous sujets du royaume, et je me suis personnellement investi et le suit encore dans certaines de ces institutions. Si nous pouvions donc passer cette question, cela permettrait d'avancer dans de meilleures conditions.
Désolé si mon ton vous a paru cavalier, il paraît que je fais souvent cet effet là quand je parle. Ne le prenez pas pour vous, je n'ai rien contre vous, je ne vous connais pas. Je cherche juste à régler une situation des plus abracadabrantes pour notre famille.
Pour tous ces morceaux de la fiche familiale, je n'ai aucune réponse à vous donner, malheureusement. Annelyse, as-tu une idée ?
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- Je le conçois, notre fiche est sans doute l'une des plus complexes, et nous ne vous en tenons pas rigueur. Seulement, sa complexité fait aussi la légende de notre famille, en quelque sorte. La seule chose que nous souhaitons, au moins tous les trois, c'est d'avancer, parce que là, le roy et les reynes meurent plus vite que notre fiche ne se met à jour. Le chef de la famille présumé n'est plus présent et ne nous donne plus de nouvelles depuis des mois, si ce n'est des années. Nous n'y pouvons rien, ni vous d'ailleurs, mais il faut avancer malgré ça. Le problème étant que les rares membres actifs de notre famille sont catégorifiés dans la branche "illégitime", cela pose problème pour trouver un membre de la famille capable d'assumer cette charge. Je vous résume brièvement, dans les membres encore actifs nous avons aujourd'hui : Kilijo et Annelyse, seulement, je n'ai pas s'ils sont du côtés légitimes ou illégitimes. Chimera, ma mère, mais elle ne peut venir ici nous aider, sa charge de duchesse de Bretagne l'en empêche. De plus, elle est considérée comme de la branche illégitime de la famille, alors qu'elle était désignée comme héritière du titre de chef de famille par ma défunte grand tante Arielle. Ensuite, nous avons Montjoie, son altesse Agnès de Saint Just, de par son premier mariage, elle est Dénéré. Cependant, je doute qu'elle s'intéresse à notre famille encore, sa vie a suivi une autre voix, donc je doute qu'elle puisse nous aider de quelque manière que ce soit. Ses filles, légitimes, je ne sais même pas si elles sont en vie, et de toute façon, sont trop jeune pour aider de quoi que ce soit. Ensuite il reste moi-même, cependant, je ne connais que peu de membre de la famille encore vivants, et je suis classé aussi illégitime et en plus d'être considéré comme mort. Vous comprenez que la situation est donc aussi complexe pour nous que pour vous ? Et c'est à ce niveau là en premier lieu qu'il faut trouver trouver une solution. N'y a-t-il pas moyen par exemple de légitimer notre branche des Dénéré-Malines ? Sait-on jamais. Bref.
Pour l'Anjou, je comprends votre situation, cependant, aucun de nous ici n'a de fief angevins, et je ne crois pas qu'il y en ait encore. Peut-être de l'héritage de Fitzounette ? Et encore, je ne sais même pas s'il subsiste. La seule chose que je ne souhaite pas, c'est que notre famille soit lésée à cause de ses origines. Ici, là, présents, nous sommes tous sujets du royaume, et je me suis personnellement investi et le suit encore dans certaines de ces institutions. Si nous pouvions donc passer cette question, cela permettrait d'avancer dans de meilleures conditions.
Désolé si mon ton vous a paru cavalier, il paraît que je fais souvent cet effet là quand je parle. Ne le prenez pas pour vous, je n'ai rien contre vous, je ne vous connais pas. Je cherche juste à régler une situation des plus abracadabrantes pour notre famille.
Pour tous ces morceaux de la fiche familiale, je n'ai aucune réponse à vous donner, malheureusement. Annelyse, as-tu une idée ?
[HRP : Désolé, pas le choix. Pour tous les morceaux PNJ, ça a été créé à l'origine par LJD Arielle pour construire l'arbre généalogique, ça aucune autre ambition que d'apporter de la richesse à l'arbre généalogique, pas besoin de se prendre la tête avec ça, à mon avis. Malheureusement, peu des membres actifs encore sont des jouteurs qui n'ont pas connu les fondements des Dénéré, en tout cas pour ma part. Peut-être LJD Chimera, et encore je suis pas sûr. ]
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Lanfeust86
Le héraut écouta la réponse du jeune homme, coup de caducée ou pas ?
Bon à priori non.
On va pas se poser la question de qui valide quoi pour le moment.
Nous allons travailler génération par génération.
Pour celle-ci j'ai commencé à trouver des contreseings pour les fiefs et comme j'ai dit pour les actes religieux ce n'est pas grave pour les défunts sauf si vous les trouvez dans les archives religieuses.
Vous êtes un Dénéré Malines, cherchez de votre côté des informations sur cette branche pour qu'en on y arrivera.
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Bon à priori non.
On va pas se poser la question de qui valide quoi pour le moment.
Nous allons travailler génération par génération.
Pour celle-ci j'ai commencé à trouver des contreseings pour les fiefs et comme j'ai dit pour les actes religieux ce n'est pas grave pour les défunts sauf si vous les trouvez dans les archives religieuses.
Vous êtes un Dénéré Malines, cherchez de votre côté des informations sur cette branche pour qu'en on y arrivera.
Les PNJ je l'indique juste mais je ne cherche aucune information.
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Annelyse
Laissant son cousin s'exprimer avec Sylvestre, Annelyse toute ouïe écouta avec grande attention. Il fit surface au bon moment tapant dans la fourmilière comme il fallait pour la remotiver. Il est vrai que cette histoire durait depuis trop longtemps à présent, par manque de membres actif mais surtout peu intéressé par la mise à jour de ce grand charabia qu'était leur généalogie.
Mais il leur fallait trouver une solution peu importe comment, et à la question de la fiche familiale, Annelyse n'en savait pas plus qu'Eoghann.
- Non, hélas je ne peux vous fournir plus de réponses de mon côté. Par contre je me demandais, excusez moi par avance de mon incompréhension à la généalogie. Mais pour épurer tout ça, ne pouvons nous pas retirer tout ce qui précède la Douzième génération au lieu de la septième ?
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Mais il leur fallait trouver une solution peu importe comment, et à la question de la fiche familiale, Annelyse n'en savait pas plus qu'Eoghann.
- Non, hélas je ne peux vous fournir plus de réponses de mon côté. Par contre je me demandais, excusez moi par avance de mon incompréhension à la généalogie. Mais pour épurer tout ça, ne pouvons nous pas retirer tout ce qui précède la Douzième génération au lieu de la septième ?
Justement tout ces PNJ, il serait pas mieux de les effacer ? Question peut être c** désolée mais c'est un cafouillis dont j'ai du mal à me situer dedans.. J'ai juste envie de crier MAYDEE ! Merci à toi d'ailleurs Jd Eoghann pour ton aide 
Et une autre question, au pire, pour légitimer un perso, c'est possible ? Au cas où..
Et une autre question, au pire, pour légitimer un perso, c'est possible ? Au cas où..
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Lanfeust86
J'ai choisit cette génération là car la famille se divise à ce moment là avec les Ys et à la dixième pour les Dénéré Malines.
Mais ne vous inquiétez pas pour cela, je gérerai.
Pour la douzième génération, je vais donc la finir de mon côté et nous passerons à la suivante.
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Mais ne vous inquiétez pas pour cela, je gérerai.
Pour la douzième génération, je vais donc la finir de mon côté et nous passerons à la suivante.
J'ai enlevé ce qui n'était pas gênant dans la compréhension de l'arbre, nous verrons ce que cela donne au final, le but étant surtout de simplifier la numérotation et séparer les illégitimes.
On ne peut légitimer un illégitime sauf par mariage des parents de sang.
On ne peut légitimer un illégitime sauf par mariage des parents de sang.
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Annelyse
- Ah oui en effet vue comme ça je comprend.
En attendant je vais regarder la génération suivante..
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En attendant je vais regarder la génération suivante..
D'accord, et si l'un des parents est un PNJ mort ? C'est possible de bidouiller un extrait de mariage ? Pardon pour mes questions à deux Fr.. euros !
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Lanfeust86
Voilà pour la douzième, je suis allé fouiller chez nos amis bretons où j'ai trouvé beaucoup de choses. Seule survivante pour Aliénore de Guérande.
Citation:
- Douzième génération :
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* & Françoise de Mandeville*
2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* et Cunégonde de Lusignan*
2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré* & Yolande d'Avaugourt*
2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys* & Juvett Veizein*
2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400. - Branche illégitime :
- Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré* & Blanche de Sémilly*
2.1.1.1.1.1bis. Feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste (Anjou, [url=]anobli[/url] par ... nobiliaire de 1454)
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460), Dame de Russé (Anjou, anoblie par 197856, alors Duc de Montsoreau)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.1.2bis. Feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney (Anjou, [url=]anobli[/url] baron de Charney par .... , élévé vicomte de Charney par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
De l'union illégitime de Romual de Dénéré* & Sprit
2.1.1.1.3.1bis. Feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet (4ème et 7ème Duc d'Anjou, fief de retraite), vicomte de Montejean (Anjou, [url=]anobli[/url] par ... nobiliaire de 1454)
Baptisé le 20 juin 1453 par Vilca en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431)
Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), ex-duchesse de Léon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), baronne d'Erquy (Bretagne, anoblie par Gomoz alors Duc de Penthièvre), dame de Kazon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne).
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.3.2bis. Feu Batti2b de Dénéré (1422 - 1459) Ex-Duc de Cholet (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, alors Grande Duchesse de Bretagne, renonciation), Vicomte de Yffiniac (Bretagne, anobli par Gomoz, alors Duc de Penthièvre), Baron de Corlay (Bretagne, succession), Seigneur de La Ménitré (Anjou, anobli par Joffrey, alors vicomtesse de Beaufort-en-Anjou)
= épouse Feu Juallia Prigent (1422 - ....) Ex-Duchesse de Menez (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée).
Mariage célébré le 27 février 1454.
- Douzième génération :
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Eoghann
Ecoutant, observant, intervenant.
- Que doit-on faire là du coup pour cette partie de la généalogie ? Désolé de ne pas vous suivre, j'ai toujours eu du mal avec la généalogie.
Regard distrait vers sa cousine, un peu perplexe face à cet imbroglio.
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- Que doit-on faire là du coup pour cette partie de la généalogie ? Désolé de ne pas vous suivre, j'ai toujours eu du mal avec la généalogie.
Regard distrait vers sa cousine, un peu perplexe face à cet imbroglio.
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Lanfeust86
Et bien si personne n'a rien de particulier à dire, on passe à la suivante.
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Eoghann
- On peut passer alors, merci.
Se dit que franchement, les Dénéré auraient pu éviter de se reproduire autant avant, c'était un peu encombrant.
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Se dit que franchement, les Dénéré auraient pu éviter de se reproduire autant avant, c'était un peu encombrant.
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Annelyse
- Je suis d'accord, passons.
Heureuse de voir que ça avançait enfin même si c'était loin d'être terminé. Elle eu donc une pensée partagé par son cousin.
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Heureuse de voir que ça avançait enfin même si c'était loin d'être terminé. Elle eu donc une pensée partagé par son cousin.
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Killijo_de_denere
HRP : Sorry, j'avais lâché parce que JD Annelyse avait pris le relais et que je ne voulais pas passer des heures sur ça, préférant axer sur le RP
Lanfeust86 a écrit:
Messire ?
Killi n'avait point répondu, ayant la chique coupée par Annelyse. D'ordinaire, personne ne la lui coupait, mais ses filles avaient ce talent certain pour ce faire. Son cousin arriva, il inclina la tête pour le saluer, remarquant néanmoins qu'il connaissait déjà sa fille. Elle fréquentait bien trop d'hommes à son goût. Mais il aurait bien l'occasion de lui en reparler en temps utiles.
Je me considère toujours comme Angevin, mais de cette Anjou que je connaissais dans le passé. Point l'actuelle, gérée par des fous qui se tiennent la main en se persuadant qu'ils vont dans le bon chemin. Soit, passons à la treizième génération alors.
Il sortit un parchemin qu'il déroula jusqu'à la-dite génération :
Citation:
Treizième génération
De l'union légitime de Erwan de Dénéré et Liselle de Valmont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1.1 Feu Guillaman de Dénéré (1428), baron de Thuré
De l'union légitime de Clovis de Dénéré et Pauline de Machaut
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1 Arielle_de_Siorac de Dénéré (1425/....), Dame de Dissé-sous-le-Lude,
Baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= épouse feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= épouse Jeanjacob de Gilraen, Comte de Nijmegen (Hollande), Baron de Veurnes (ennobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
De l'union légitime de Louis de Dénéré et Ysambre de Beaumont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1 Blademaster de Dénéré (1419) Seigneur de Villiers-au-Bouin
= épouse Waha
Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée, Baronne de Segré
Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
Du légitime mariage de Alberz d'Ys et Elizabed Jóan
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1 Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Aetia Madailein* (1408 - 1427)
Mariage célébré le 7 février 1426.
De l'union légitime de Erwan de Dénéré et Liselle de Valmont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1.1 Feu Guillaman de Dénéré (1428), baron de Thuré
De l'union légitime de Clovis de Dénéré et Pauline de Machaut
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1 Arielle_de_Siorac de Dénéré (1425/....), Dame de Dissé-sous-le-Lude,
Baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= épouse feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= épouse Jeanjacob de Gilraen, Comte de Nijmegen (Hollande), Baron de Veurnes (ennobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
De l'union légitime de Louis de Dénéré et Ysambre de Beaumont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1 Blademaster de Dénéré (1419) Seigneur de Villiers-au-Bouin
= épouse Waha
Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée, Baronne de Segré
Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
Du légitime mariage de Alberz d'Ys et Elizabed Jóan
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1 Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Aetia Madailein* (1408 - 1427)
Mariage célébré le 7 février 1426.
Il pointa du doigt les différentes lignes selon ce qu'il savait.
Notre chère cousine Arielle est décédée, il faudrait que je retrouve la date précise. Son mari aussi, à ce que je sais, mais je ne connais point la date non plus. Mon père, Blademaster aussi est mort. Je vous retrouverais la date. Il vit certainement en paix au milieu de poulettes désormais, à la droite de Déos. Ma mère s'est...
Sa voix s'étrangla un peu à l'énoncé.
Elle est remariée avec un... un noble dont il faudra que je retrouve le nom. Il est des personnes qui ne présentent pas vraiment d'intérêt dans notre arbre.
Ailleurs non plus d'ailleurs, mais il n'en ajouta pas plus.[/quote]
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Chez moi
Eoghann
- Je confirme les propos sur Arielle et Jeanjacob, tous deux sont décédés. Il y a deux ans je crois environ, en plein hiver pour Arielle, elle a succombé d'une pneumonie ce me semble.
Il parlait d'une voix neutre mais au fond de lui, une immense peine prenait son coeur. Bien que très âgée sur la fin, sa cousine l'avait beaucoup marquée et il avait une réelle affection pour elle. Mais ainsi va la vie, avec la mort.
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Il parlait d'une voix neutre mais au fond de lui, une immense peine prenait son coeur. Bien que très âgée sur la fin, sa cousine l'avait beaucoup marquée et il avait une réelle affection pour elle. Mais ainsi va la vie, avec la mort.
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Du cas Dénéré...
Lanfeust86
Annelyse a écrit:
Le fameux parchemin de leur généalogie serait presque une œuvre d'art tellement il était compliqué et peuplé. Il lui arrivait d'avoir des maux de tête quand elle s'y penché de trop dessus tenant de comprendre ou de chercher les liens familiale qu'elle pouvait avoir avoir un tel ou un tel.
Elle acquiesçant au sujet de la mise a jour et chercha aussitôt dans sa besace le nouveau parchemin avec les mises à jour qu'elle avait pris soin d'amener de Cholet afin de l'ouvrir sur son bureau. De son doigt elle tira un trait imaginaire et dit.
- Donc toute cette partie du haut nous le retirons c'est ça ?
- Bien entendu je rapporterai tout au chef de famille une fois terminé.. mais dites d'ailleurs, une question me vient au sujet du Chef de Famille, c'est bien Chimera de Dénéré-Malines ? Car il y aurait un apparemment un problème à ce sujet, sur le fait qu'elle soit Bretonne et donc pas acceptée pour l'Herauderie Francaise. Quelque chose comme ça. Pouvez vous me confirmer ?
Pour ce qui est de l'enregistrement côté Français c'était Ok, espérons que les Bretons seront aussi simple.
- Au sujet des Dénéré-Malines, je pense que oui c'est ce qu'ils souhaiteraient. Après je demanderai confirmation étant donné que ce n'est pas la chose primordial pour l'instant.
Le Blason des Dénéré, oui bien sur le voici.
Elle acquiesçant au sujet de la mise a jour et chercha aussitôt dans sa besace le nouveau parchemin avec les mises à jour qu'elle avait pris soin d'amener de Cholet afin de l'ouvrir sur son bureau. De son doigt elle tira un trait imaginaire et dit.
- Donc toute cette partie du haut nous le retirons c'est ça ?
Citation:
MAISON DE DÉNÉRÉ
Blasonnement : De gueules à la croix d’argent herminée de sable, accompagnée de quatre lions passant d’or armés et lampassés d’azur.
Devise :« Eadem mensura »
* : [N'a pas existé IG]
Blasonnement : De gueules à la croix d’argent herminée de sable, accompagnée de quatre lions passant d’or armés et lampassés d’azur.
Devise :« Eadem mensura »
- Prime génération:
Feu Guy 1er de Dénéré*, dit de Laval (1000 - 1055), seigneur de Laval (Mayenne)
= épouse Feue Berthe de Toeny* (1015 - 1048)
Mariage le 13 février 1025.
= épouse Feue Rotrude de Château du Loir* (1032 - 1065)
Mariage célébré le 4 décembre 1050. - Seconde génération:
Du légitime mariage de Guy 1er de Dénéré et Berthe de Toeny
1. Feu Hamon de Laval* (1035 - 1095), seigneur de Laval, Fonde la Maison de Laval.
= épouse Feue Hersende de Bretagne*(1057 - 1090)
Mariage célébré le 18 juin 1077.
Du légitime mariage de Guy 1er de Dénéré et Rotrude de Château du Loir
2. Feu Geoffroy de Dénéré* (1052 - 1095)
= épouse Feue Isabelle de Presles* (1060 - 1085)
Mariage célébré le 12 janvier 1080.
3. Feue Blanche de Dénéré* (1053 - 1059)
4. Feue Marie de Chanaleilles* (1055 - 1098)
= épouse Feu Guillaume 1er de Chanaleilles (1055 - 1106), seigneur de Chanaleilles
Mariage célébré le 30 août 1080.[/color] - Tierce génération:
Du légitime mariage de Geoffroy de Dénéré et Isabelle de Presles
2.1. Feu Olivier de Dénéré* (1080 - 1137)
= épouse Feue Anne de Clisson* (1100 – 1139). Mariage célébré le 10 mars 1118.
2.2. Feu Armand de Dénéré* (1082 - 1135), seigneur de Sombernon, Fonde la Maison de Sombernon.
= épouse Feue Jeanne des Barres* (1090 - 1128)
2.3. Feue Constance de Bouillon* (1083 - 1124)
= épouse Feu Godefroy de Bouillon* (1060 - 1100), marquis d'Anvers, baron et Avoué du Sainct-Sépulcre - Quarte génération:
Du légitime mariage de Olivier de Dénéré et Anne de Clisson
2.1.1. Feu Robert de Dénéré* (1120 - 1167)
= épouse Feue Mahaut de Rochefort* (1137 - 1167) Mariage célébré le 14 février 1152.
2.1.2. Feue Céliandre de Foix* (1124 - 1149)
= épouse Feu Henri de Foix* (1115 - 1157), vicomte de Lautrec
2.1.3. Feue Anne de Dénéré* (1125 - 1130) - Quinte génération:
Du légitime mariage de Robert de Dénéré et Mahaut de Rochefort
2.1.1.1. Feu Philippe de Dénéré* (1153 - 1217)
= épouse Feue Marguerite de Rohan* (1153 – 1201) Mariage célébré le 10 mai 1183.
2.1.1.2. Feue Béatrice de Dénéré* (1160 - 1232), mère supérieure des Soeurs dominicaines de Sainct-Sixte - Sixte génération:
Du légitime mariage de Philippe de Dénéré et Marguerite de Rohan
2.1.1.1.1. Feue Catherine de Dénéré* (1184 - 1188)
2.1.1.1.2. Feu Henri de Dénéré* (1185 - 1191)
2.1.1.1.3. Feue Marie de Dénéré* (1190 - 1191)
2.1.1.1.4. Feu Jean de Dénéré* (1199 - 1237), curé de Saumur
2.1.1.1.5. Feu Alain de Dénéré* (1201 - 1268)
= épouse Feue Marie-Louise de Dreux* (1220 - 1244) Mariage célébré le 6 novembre 1240. - Septième génération:
Du légitime mariage de Alain de Dénéré et Marie-Louise de Dreux
2.1.1.1.5.1. Feue Thérèse d'Avesnes* (1239 - 1279)
= épouse Feu Beaudoin d'Avesnes* (1219 - 1295), seigneur de Beaumont. Mariage célébré le 2 juillet 1236).
______________________________________________________________________________________
2.1.1.1.5.2. Feu Roland de Dénéré* (1241 - 1309)
= épouse Feue Éléonore de la Vasselière* (1242 - 1300) . Mariage célébré le 9 mai 1261. - Octe génération:
Du légitime mariage de Roland de Dénéré et Éléonore de la Vasselière
2.1.1.1.5.2.1. Feu Charles de Dénéré* (1263 - 1320)
= épouse Feue Agnès de Bergerac* (1280 – 1320) Mariage célébré le 18 avril 1303.
2.1.1.1.5.2.2. Feue Alix de Dénéré* (1266 - 1280)
2.1.1.1.5.2.3. Feu Raoul de Dénéré* (1270 - 1270)
2.1.1.1.5.2.4. Feue Paquerette de Dénéré* (1276 - 1301)
= épouse Feue Arzhurig Oys* (1275 – 1314) Mariage célébré le 9 août 1294. - None génération:
Du légitime mariage de Charles de Dénéré et Agnès de Bergerac
2.1.1.1.5.2.1.1. Feu Guy II de Dénéré* (1320 - 1399)
= épouse Feue Philippote de Montmorency* (1332 - 1372) Mariage célébré le 12 novembre 1352.
Du légitime mariage de Arzhurig Oys et Paquerette de Dénéré
2.1.1.1.5.2.4.1. Feu Armanz d'Ys* (1298 - 1329)
= épouse Feue Yuna Jóaud* (1303 - 1335) Mariage célébré le 2 mars 1320. - Dixième génération:
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré et Philippote de Montmorency
2.1.1.1.5.2.1.1.1. Feu Albert de Dénéré* (1353 - 1394)
= épouse Feue Jeanne d'Harcourt* (1358 – 1394) Mariage célébré le 26 juin 1374.
2.1.1.1.5.2.1.1.2. 1. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Malines, Fonde la BRANCHE des DENERE-MALINES..
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416) Mariage célébré le 7 mai 1383
Du légitime mariage de Armanz d'Ys et Yuna Jóaud
2.1.1.1.5.2.4.1.1. Feu Aodez d'Ys* (1323 - 1347)
2.1.1.1.5.2.4.1.2. Feu Mael d'Ys* (1325 - 1391)
= épouse Feue Aouregwenn Teiczyaer* (1327 - 1396) Mariage célébré le 27 octobre 1350. - Onzième génération:
Du légitime mariage de Albert de Dénéré et Jeanne d'Harcourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1. Feu Guy III de Dénéré* (1375 - 1448)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2. Feu Arthur de Dénéré* (1376 - 1439)
= épouse Feue Françoise de Mandeville* (1376 - 1396) Mariage célébré le 18 décembre 1391.
= épouse Feue Cunégonde de Lusignan* (1381 – 1426) Mariage célébré le 6 mai 1397.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3. Feu Romual de Dénéré* (1378 - 1440)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4. Feu Pierre de Dénéré* (1380 - 1410)
= épouse Feue Yolande d'Avaugourt* (1380 – 1424) Mariage célébré le 1er janvier 1400.
Du légitime mariage de Mael d'Ys et Aouregwenn Teiczyaer
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1. Feu Heirveig d'Ys* (1355 - 1380)
= épouse Feue Juvett Veizein* (1360 - 1380) Mariage célébré le 14 décembre 1375.
2.1.1.1.5.2.4.1.2.2. Feu Arzhael d'Ys* (1357 - 1395)
2.1.1.1.5.2.4.1.2.3. Feu Euriel d'Ys* (1360 - 1376) - Douzième génération:
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré et Blanche de Sémilly
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1 feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2 feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Françoise de Mandeville
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450) Mariage célébré le 3 juin 1427.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Cunégonde de Lusignan
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439) Mariage célébré le 6 mai 1423.
De l'union illégitime de Romual de Dénéré et Sprit
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1 feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet, vicomte de Montejean
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431) Mariage célébré le 4 août 1427.[/color]
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), duchesse de Léon, vicomtesse de Montejean, baronne d'Erquy. Dame de Kazon. Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2. FeuBatti2b de Dénéré (1422 - 1459) Seigneur de La Ménitré (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
= épouse Juallia Prigent (1422) Duchesse de Menez. Mariage célébré le 27 février 1454.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré et Yolande d'Avaugourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419) Mariage célébré le 6 septembre 1418.
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys et Juvett Veizein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407) Mariage célébré le 19 juillet 1400. - Treizième génération:
Du légitime mariage de Kaikai de Dénéré et Fifounijoli de Penthièvre
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1.1 Feue Satisse de Dénéré (1455-1458)
De l'union illégitime de Meroot de Dénéré et Loumel de Penthièvre
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2.1 Fitzounette de Dénéré-Penthièvre. Baptisée par Monseigneur Verty le 10 août 1456 à Saumur. Duchesse de Chasteau Gontier (Anjou, fief de retraite) et Dame de La Croixille (Anjou, anoblie par Vadikura de Penthièvre, Duc de Charney)
= épouse Erik de la Josseliniére. Baptisé par le père Barral le 7 janvier 1455 à Autun. Duc de de Corbigny, mariage célébré le 16 Juin 1457 en la Cathédrale Notre Dame de Paris par Ingeburge.
Du légitime mariage de Erwan de Dénéré et Liselle de Valmont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1.1 feu Guillaman de Dénéré (1428 - 1455), baron de Thuré
Du légitime mariage de Clovis de Dénéré et Pauline de Machaut
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1 Arielle de Dénéré (1425), Comtesse douairière de Nijmegen, baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= épouse feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= épouse feu Jeanjacob de Gilraen, Comte de Nijmegen (Hollande), Baron de Veurnes (ennobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
De l'union illégitime de Clovis de Dénéré et Isabelle
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.2. Feu Erel de Dénéré (1430 - 1457), Seigneur de Herlies, décédé le 1er novembre 1457 en combattant la Réforme sous les remparts de Tarbes
Baptisé par Père Navigius Di Carrenza, Prêtre en la Cathédrale de Tarbes le 17 de Mai 1456
= épouse Gnia dite Agnès Adélaïde de Saint Just et de Dublith , Comtesse du Lavedan, Vicomtesse de Bapaume, Baronne de Devres, Dame de Seuiri et d'Herlies.
Mariage célébré le 21/03/1457 en la Chapelle Sainte Raphaelle à Bapaume en Artois par Mgr Navigius di Carrenza, Archevêque métropolitain d’Auch.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré et Serendipity d'Estaing
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.1. Feue Paquerette de Dénéré (1428-1459), duchesse du Lude, dame de Sainct-Laurent du Mottay, baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 28 mai 1454
= épouse Philipaurus Mattéi (1419), seigneur de la Pommeraye. Mariage célébré le 19 octobre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.2 feu François de Dénéré (1431 - 1455), baron de Mortagne-sur-Sèvre, baptisé par Bargin, curé de La Flêche, le 18 décembre 1454
= épouse feue Lorenz Créach de Penthièvre (25 octobre 1431). Mariage célébré le 30 mai 1455 par le père ZaÏm au château de Guérande.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré et d'Aliéniore de Guérande
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.3 feu Telenduu Tydual de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455 - 1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.4 feu Maeldu Pit51 de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455)
Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.1 Feu Ludestas de Dénéré (1438)
= épouse feue Alma Mariage célébré le 20 juin 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2 Feu Captainpoulet de Dénéré (1438), duc de Bretagne
= épouse feue Stellie Mariage célébré le 26 novembre 1454.
Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.3 Feue Aziliz de Dénéré (1454)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.5 Feue Tifenn de Dénéré (1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.6 Feue LaMome de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.4 Feue Myrtillia de Dénéré (1426) adoptée Dénéré le 08/05/1455, Baronne de Mazamet, annoblie le 16/09/1456 par Carles de Castelmaures. Baptisée le 16/10/1455 en l'église Sainte-Mélaine par Monseigneur Verty.
= épouse FeuTithieu Chandos de Penthièvre Vicomte de Brissac, Seigneur de Couesmes (Vassal de Château-en-Anjou)
Mariage célébré le 17/12/1455 par le cardinal Clodeweck et l'évêque Verty en la chapelle Saint-Yves (duché de Mené). Mariage dissous le 19/06/1456 à Rome par Son Éminence Ingeburge.
= épouse Namaycush Slamo Salar Seigneur de Champiré (Vassal de Pouancé)
Mariage célébré le 25 février 1457. Mariage dissous.
Du légitime mariage de Louis de Dénéré et Ysambre de Beaumont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1. Blademaster de Dénéré (1419), Seigneur de Villiers-au-Bouin
= épouse feue Waha (??? - 1455) Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée. Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
De l'union illégitime de Louis de Dénéré et Sabine
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.2 Ego de Dénéré (1434)
Du légitime mariage de Alberz d'Ys et Elizabed Jóan
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1 Feu Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Feue Aetia Madailein* (1408 - 1427) Mariage célébré le 7 février 1426. - Quatorzième génération:
Du légitime mariage de Fitzounette de Dénéré-Penthièvre et Erik de Josselinière.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2.1.1. Aimbaud de la Josselinière (10 janvier 1442), Duc de Corbigny (Bourgogne, Donation d'Erik), Seigneur de Saint-Robert (Limousin, anobli par Sa Grandeur, Marie Alice Jagellon, Comtesse d'Igny). Baptisé par Mgr Aliénor de la Combe aux Loups, Evêque de Nevers, le 14 avril 1458 en la cathédrale de Nevers.
= épouse Clémence de l'Epine( 20 mars 1442), marquise de Nemours (IdF, donation d'Albert de l'Epine), dame de Décize(Bourgogne, anoblie par Sa Grâce Béatrice de Castelmaure, duchesse du Nivernais). Baptisée par Mgr Olaf, le 21ème jour de Septembre 1455 en la chapelle Sainte Gudule aux Poireaux du domaine familial de l'Epine.
Mariage célébré par son Eminence Aaron de Nagan, le 10ème jour de décembre 1459 en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2.1.2. Feue Yolanda_Isabel de Josselinière (24 mars 1446), Duchesse de Château-Gontier(Anjou, Donation de Fitzounette )
Baptisée par le père Fitz le 29 avril 1459 en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris
Du légitime mariage de Feue Arielle de Dénéré et de feu Sébastien Deldor de Plantagenêt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1.1 feu Mathieu Deldor de Plantagenêt (1455), seigneur de Cors, baptisé par FrèreThéoduin, archidiacre métropolitain de Tours, le 16 avril 1455
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1.2 Rose Deldor de Plantagenêt (1455), Dame de Longastre (vassale de Bapaume - Artois)
Du légitime mariage d'Arielle de Dénéré et de Jeanjacob de Gilraen
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1.3 Feu Laurens de Gilraen
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1.4 Persevael de Gilraen, Baron de Veurnes
Du légitime mariage d'Erel de Dénéré et Agnès de Saint Just
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.2.1. Laetitia-Isabelle Arielle de Dénéré,
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.2.1.bis Niria Hélène de Dénéré,
Du légitime mariage de Paquerette de Dénéré et Philipaurus Mattéi
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.1.1 Feu Boletus Mattéi de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de François de Dénéré
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1.2.1 feue Killy de Dénéré (1440 - 1455)
Du légitime mariage de Ludestas de Dénéré et Alma
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.1.1 Amnila de Dénéré* (1454)
Du légitime mariage de Captainpoulet de Dénéré et Stellie
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.1 Captainpoulet Junior de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.2 Pit de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.3 Haine de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.4 Poue de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.5 Laye de Dénéré* (1455)
De l'union illégitime de Captainpoulet de Dénéré avec Aline Anne de Kermorial
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.6 Feue Marie de Kermorial dicte 'Mai', Marquise de Cesson, Dame de Buzay et de l'île de Groe
= épouse Cassius de Montfort, Comte de Bougenais et Chevalier de Landrevarzec. Mariage dissous.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.6 bis Elisabeth de Kermorial dicte 'Else'
De l'adoption légale bretonne de Myrtillia de Dénéré et Tithieu Chandos de Penthièvre
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.4.1 Feue Jaenaelle de Dénéré (1445)
De l'union légitime de Myrtillia de Dénéré et Namaycush Salmo Salar
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.4.2 Feue Aelyce de Dénéré Salmo Salar
De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré et Zapapeur
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.1 Feu Answald de Dénéré (1453)
Du légitime mariage de Feu Blademaster de Dénéré et de Joffrey de Beaufort
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.2 Aloara de Dénéré Baronne de Segré
= épouse Gilles de Carpadant, Prince de Montmorency, Comte de Monbazillac, Vicomte de Bellac, Seigneur de Fleurance
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.3 Kilijo de Dénéré Seigneur de Rosiers (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.4 Louis-Marc de Dénéré , dict " Lovelymaster" Seigneur de Longué (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.5 Elhora de Dénéré
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys et Aetia Madailein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1.1 Feu Lamfhad d'Ys (1427)[/color]
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal. Mariage célébré le 17 décembre 1453. - Quinzième génération:
De l'union illégitime de Marie de Kermorial et Mumia
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.6.1 Feu Thomas de Kermorial
De l'union légitime de Marie de Kermorial et Cassius de Montfort.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.6.2 Feu Alesius-Landerice de Montfort.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2.2.6.2 bis Alix-Ann de Montfort
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré et de mère inconnue
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.2.1 Atthénaïs de Dénéré
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré et de Brianna di Campiglio
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.2.2 Annelyse de Dénéré
De l'union illégitime d'Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan Penthièvre et d'Elhora de Dénéré
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.5.1 Armannce de la Croix de Bramafan Penthièvre
Du légitime mariage de Lamfhad d'Ys et MmelaMarquise
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1.1.1 Idaline d'Ys* (1455) - BRANCHE DES DENERE-MALINES.
[img]Blason à faire.[/img]
Blasonnement : .....
Devise : «Da henvel diaben »- Prime génération
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré et Philippote de Montmorency
1. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Maline
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416) Mariage célébré le 7 mai 1383.. - Seconde Génération
Du légitime mariage de Mathieu de Dénéré-Malines*et Françoise de Méan*
1.1. Feu Alphonse de Dénéré-Malines* (1398 - 1438), Seigneur de Malines
= épouse feue Angéline Busard de Dongenan* (1398 – 1435) le 25 avril 1422,
1.2. Feue Pérette de Dénéré-Malines* (1400 - 1435)
= épouse feu Mayeul de Sauguis* (1398 - 1438), le 15 mars 1416.
1.3. Feu Goulven de Dénéré-Malines* (1402 - 1442), disparu après son ordination.
1.3.bis Feu Wiomarc'h de Dénéré-Malines* (1402 - 1443)
= épouse feue Katell Ropartz* (1408 - 1443), le 29 février 1424. - Tierce Génération
Du légitime mariage d'Alphone de Dénéré-Malines* et Angéline Busard de Dongenan*
1.1.1.Protozoaire de Dénéré-Malines (1427-…) - Anobli Seigneur de Villevieille (Duché d’Anjou), le 24 avril 1458, par Vendettal Charnée-Chandos de Penthièvre, Vicomtesse de Baraçé, Damoiselle de Juvigné et d'Aubigné.
1.1.2. Laleis de Dénéré-Malines
Du légitime mariage de Pérette de Dénéré-Malines* et Mayeul de Sauguis*
1.2.1. Feue Aalana de Sauguis* (1419-1441), baptisée le 1er août 1419 à Saint-Pierre-de-Fursac. Décédée d'une maladie inconnue.
= épouse feu Thibaud de Breuil* (1404-1440) le 15 septembre 1430 à Hastings, mort au champ d'honneur
1.2.2. Feue Léonie de Sauguis*, (1422-1455), baptisée le 24 mars 1422 à Saint-Pierre-de-Fursac. Morte le 14 août 1455 en s'étouffant avec du vin.
= épouse feu Calum Wolback-Carrann*, (1415-1444), décédé dans l'incendie de son étude. Mariage célébré le 17 janvier 1439 à Paris - Quarte Génération
De l’adoption légale de Protozoaire de Dénéré-Malines
1.1.1.1. Chimera de Dénéré-Malines (1435-…) - Duchesse de Cholet, Annoblie Baronne de Bubry (Grand Duché de Bretagne), le 27 février 1458, par Myrlin Ier de Pontcaller, Grand Duc de Bretagne
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines et feue Twinny de Chandos
1.1.1.2. Feu Gawam de Dénéré-Malines (31.08.1437-…) - Baptisé, le 17 octobre 1455 à Vannes (Grand Duché de Bretagne) - Annobli Baron de Donges (Grand Duché de Bretagne), le 17 novembre 1458, par Leyah de Bleizhmorgan, Marquise de Malville et Vicomtesse de Montfaucon-sous-Cholet.
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines et Feue Axelle Labelette
1.1.1.3. Feue Lillit de Dénéré-Malines (1446-1457)
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines et Zahra
1.1.1.4. Calyce de Dénéré-Malines (1447-…), Duchesse de Brissac, Baronne de Beaulieu en Argonne, Damoiselle du Lys couronné
1.1.1.4. bis Feue Clélie de Dénéré-Malines (1448-1458)
Du légitime mariage de Aalana de Sauguis* et Thibaud de Breuil.*
1.2.1.1. Anne de Breuil (1434), baptisée le 9 avril 1460 en l'église de Bayonne.
Du légitime mariage de Léonie de Sauguis* et Calum Wolback-Carrann*
1.2.2.1. Rosalinde Wolback-Carrann, (11 mars 1439), baptisée le 19 mars 1439 à Paris, certificat brûlé, confirmée le 12 juin 1460 à Nevers par Mgr Fitz.
= épouse Finn de Pommières, mariage célébré le 12 décembre 1460 en l'église de Troyes, par Monseigneur Lotx, vicaire général de Rouen. - Quinte Génération
De l’union druidique de Mumia et Chimera de Dénéré-Malines
1.1.1.1.1. Feu Eoghan de Dénéré-Malines (05.10.1456-1458), Seigneur d'Herrin ( vassal de Deedlitt d'Ailhaud, Comtesse de Lille.)
1.1.1.1.2. Maeve de Dénéré-Malines (18.09.1457-…)
De l'union illégitime de Gawam de Dénéré-Malines et Aanor Kergoat
1.1.1.2.1. Laonie Amra de Dénéré-Malines* née le 8 avril 1459
- Prime génération
Chef de famille : Chimera ?
Héritier légitime :
* : [N'a pas existé IG]
- Bien entendu je rapporterai tout au chef de famille une fois terminé.. mais dites d'ailleurs, une question me vient au sujet du Chef de Famille, c'est bien Chimera de Dénéré-Malines ? Car il y aurait un apparemment un problème à ce sujet, sur le fait qu'elle soit Bretonne et donc pas acceptée pour l'Herauderie Francaise. Quelque chose comme ça. Pouvez vous me confirmer ?
Pour ce qui est de l'enregistrement côté Français c'était Ok, espérons que les Bretons seront aussi simple.
- Au sujet des Dénéré-Malines, je pense que oui c'est ce qu'ils souhaiteraient. Après je demanderai confirmation étant donné que ce n'est pas la chose primordial pour l'instant.
Le Blason des Dénéré, oui bien sur le voici.
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Lanfeust86
Poursuite du RP ici pour plus de clarté.
Bonjour Dame.
Je reviens vers vous car il y a un soucis en effet au niveau du chef de famille.
Arielle de Dénéré avait désignée Chimera mais celle-ci ne peut pas l'être car elle est adoptée et de noblesse bretonne.
La personne la plus adéquate serait le fils d'Arielle de Dénéré, Perseval de Gilraen qui est légitime et noble des Flandres.
Ensuite le blason ne correspond pas au blasonnement, en effet il est écrit que la croix est herminée.
Voilà ce que signifie herminée.
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Annelyse
- Bonjour à vous Sylvestre.
Annelyse l'écouta avec attention, le premier problème était étalé et elle sentait que rien n'allait être simple.
- Je suis entonnée sur ce que vous me dites au sujet du blason.. Je n'ai que celui-ci, peut être qu'il y a dû avoir erreur sur la confection ceci expliquant surement pourquoi vous ne l'avez plus, non ? Doit-on le refaire faire du coup ?
Et pour ce qui la Comtesse de Cholet, c'est ce qu'elle m'avait effectivement expliquée.. Par contre le fils de feue Arielle, Perseval, il ne peux lui non plus lui succéder étant donné qu'il ne porte pas le nom de Dénéré. Je me trompe? (Et puis le Jd est vraiment pas disponible )
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Annelyse l'écouta avec attention, le premier problème était étalé et elle sentait que rien n'allait être simple.
- Je suis entonnée sur ce que vous me dites au sujet du blason.. Je n'ai que celui-ci, peut être qu'il y a dû avoir erreur sur la confection ceci expliquant surement pourquoi vous ne l'avez plus, non ? Doit-on le refaire faire du coup ?
Et pour ce qui la Comtesse de Cholet, c'est ce qu'elle m'avait effectivement expliquée.. Par contre le fils de feue Arielle, Perseval, il ne peux lui non plus lui succéder étant donné qu'il ne porte pas le nom de Dénéré. Je me trompe? (Et puis le Jd est vraiment pas disponible )
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Lanfeust86
En fait soit la description du blason n'est pas bonne, soit le blason n'est pas bon.
A vous de voir au sein de la famille.
Pour le chef de famille, cela ne vient pas du nom mais du sang.
Perseval est le fils légitime de Arielle, son héritier légitime donc pour le rôle de chef de famille.
Maintenant il y a plusieurs possibilités :
- Perseval accepte ce rôle et nomme un conseil de famille qui est composé de deux autres membres légitimes, pas forcément fiéffés.
- Perseval refuse ce rôle et nomme quelqu'un d'autre qui doit être légitime et fieffé en France.
- Perseval ne répond pas, je nomme un conseil de famille.
Rajoutant.
Et qui reconnaît la couronne de France et ses institutions, donc à éviter : angevins, artésiens et berrichons qui sont pro indépendants.
Sauf si la situation évolue de côté là.
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A vous de voir au sein de la famille.
Pour le chef de famille, cela ne vient pas du nom mais du sang.
Perseval est le fils légitime de Arielle, son héritier légitime donc pour le rôle de chef de famille.
Maintenant il y a plusieurs possibilités :
- Perseval accepte ce rôle et nomme un conseil de famille qui est composé de deux autres membres légitimes, pas forcément fiéffés.
- Perseval refuse ce rôle et nomme quelqu'un d'autre qui doit être légitime et fieffé en France.
- Perseval ne répond pas, je nomme un conseil de famille.
Rajoutant.
Et qui reconnaît la couronne de France et ses institutions, donc à éviter : angevins, artésiens et berrichons qui sont pro indépendants.
Sauf si la situation évolue de côté là.
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Aloara
La Jeune Princesse qui passait par là écouta deux voix qui ne lui étaient pas inconnues. Hésitant d'abord, elle finit par pousser une des nombreuses portes de la Chapelle Héraldique et sourit en voyant Sa Grâce Lanfeust et sa petite nièce.
Refermant derrière elle, elle fit entendre :
Le Bon Jour à vous deux. Sylvestre. Annelyse ? Comme vous avez grandi...
Combien de temps qu'elle ne l'avait pas vu avec Atthenais ? Bref, elle ne savait trop les raisons de cette rencontre et demanda :
Qu'est ce que ma nièce fait ici ?
Surement une question de généalogie comme souvent, mais si cela concernait l'arbre familial, il y avait de grande mise à jour à faire.
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Refermant derrière elle, elle fit entendre :
Le Bon Jour à vous deux. Sylvestre. Annelyse ? Comme vous avez grandi...
Combien de temps qu'elle ne l'avait pas vu avec Atthenais ? Bref, elle ne savait trop les raisons de cette rencontre et demanda :
Qu'est ce que ma nièce fait ici ?
Surement une question de généalogie comme souvent, mais si cela concernait l'arbre familial, il y avait de grande mise à jour à faire.
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Lanfeust86
La jeune femme semblait plongée en pleine réflexion ce qui ne faisait pas avancer l'affaire.
Une princesse fit son apparition que Sylvestre accueillit.
Votre altesse le bonjour.
Et bien nous discutons de la mise à jour des Dénéré mais avant de pouvoir faire quoique ce soit il faut définir le chef de famille.
Or la désignation de Chimera par Arielle de Déréné n'est pas légale, vu que Chimera se trouve dans une branche illégitime.
Ce serait donc le fils de Arielle qui le deviendrait mais il faudrait voir cela ensemble s'il souhaite nommer quelqu'un d'autre ou un conseil de famille l'assistant.
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Une princesse fit son apparition que Sylvestre accueillit.
Votre altesse le bonjour.
Et bien nous discutons de la mise à jour des Dénéré mais avant de pouvoir faire quoique ce soit il faut définir le chef de famille.
Or la désignation de Chimera par Arielle de Déréné n'est pas légale, vu que Chimera se trouve dans une branche illégitime.
Ce serait donc le fils de Arielle qui le deviendrait mais il faudrait voir cela ensemble s'il souhaite nommer quelqu'un d'autre ou un conseil de famille l'assistant.
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Aloara
La généalogie... S'il y avait bien une chose pur laquelle elle avait beaucoup d'estime c'était pour les Hérauts et surtout pour ceux dont l'occupation était de mettre à jour les arbres familiaux... Du petit arbrisseau au plus énorme des chênes, certaines familles comme la leur était ancienne et le nom point encore prêt à disparaitre... Elle compatissait, et c'est sereinement qu'elle répondit :
Je vois... En effet, il serait bien de définir un nouveau chef de famille... Je suis certaine qu'il y a encore beaucoup de modifications à faire, de choses à mettre à jour...
Il est fort dommage que Chimera ne puisse l'être mais je comprends parfaitement le point de vue de l'Hérauderie...
Pour ce qui est du fils d'Arielle, cela fait une éternité que je ne l'ai croisé... Etes vous certain qu'il soit encore en vie ?
J'ose espérer qu'un Conseil de Famille sera organisé, mais cela risque de prendre beaucoup de temps...
Un regard sur sa nièce pensive, elle songea à ses frères et sœurs... Le temps avait passé... Chacun devait avoir des enfants... Elle aspirait à ce que bientôt ce soit son tour...
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Je vois... En effet, il serait bien de définir un nouveau chef de famille... Je suis certaine qu'il y a encore beaucoup de modifications à faire, de choses à mettre à jour...
Il est fort dommage que Chimera ne puisse l'être mais je comprends parfaitement le point de vue de l'Hérauderie...
Pour ce qui est du fils d'Arielle, cela fait une éternité que je ne l'ai croisé... Etes vous certain qu'il soit encore en vie ?
J'ose espérer qu'un Conseil de Famille sera organisé, mais cela risque de prendre beaucoup de temps...
Un regard sur sa nièce pensive, elle songea à ses frères et sœurs... Le temps avait passé... Chacun devait avoir des enfants... Elle aspirait à ce que bientôt ce soit son tour...
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Lanfeust86
Ecoutant la Princesse, il hocha la tête avant de rajouter.
Je vais écrire à Messire Perseval dans un premier temps.
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Je vais écrire à Messire Perseval dans un premier temps.
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Aloara
Commencer par le début c'était déjà une bonne chose oui ! Savoir si le fils d'Arielle était encore en vie... La suite s'enchainerait après le contact de celui-ci... Il était temps pour elle de s'éclipser un peu, au besoin il suffisait de lui envoyer un pigeon...
Merci de prendre les choses en main Votre Grâce... Je dois prendre congés mais au besoin n'hésitez pas à me contacter... Je vous laisse en compagnie de ma nièce, elle finira bien par sortir de ses songes tôt ou tard...
Elle fit une révérence et quitta les lieux... L'heure était d'écrire à Son Epoux...
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Merci de prendre les choses en main Votre Grâce... Je dois prendre congés mais au besoin n'hésitez pas à me contacter... Je vous laisse en compagnie de ma nièce, elle finira bien par sortir de ses songes tôt ou tard...
Elle fit une révérence et quitta les lieux... L'heure était d'écrire à Son Epoux...
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Eoghann
C'est tout de même magique, la rapidité et la portée des rumeurs. En visite à Paris pour s'occuper de quelques affaires avez sa suzeraine, notamment son possible futur en tant qu'arbitre de joutes, une affaire généalogique sous forme de rumeur lui était parvenue aux oreilles. Bien que leur fasse de s'occuper de cet arbre généalogique infernal, mais il avait appris par la même occasion que sa mort était toujours considérée comme effective. Rien de bien agréable, même vivant, et surtout vivant, que la rumeur de sa mort. Aussi, fit-il parvenir une missive informelle au héraut en charge de cette terrible affaire de filiation qui à coup sûr, avait rendu plusieurs générations de Dénéré, la mémoire de sa cousine Arielle en témoigne.
Citation:
Au héraut en charge de la famille Dénéré ;
Eoghann de Dénéré-Malines
Fait à Honfleur, le 06 Décembre de l'an de grasce 1461.
- Paix & saluts.
Tout d'abord, veuillez me pardonner, je ne sais quel est le patronyme du héraut qui s'occupe des affaires généalogiques Dénéré, mais j'ai eu vent que ce vieil arbre généalogique poussiéreux révélait ma soit-disant mort. Bien que la rumeur le voulait, voilà bien des mois que le trouble sur ma disparition a été résolu, et il s'avère que je suis bel et bien vivant, moi, Eoghann de Dénéré-Malines, fils de Chimera, comtesse de Cholet. La seule différence est que pour signifier mon retour et la fin de ma disparition, j'ai voulu reprendre l'écriture originelle de mon prénom qui se trouve avoir deux "n" et non un seul.
Je me doute bien que ce n'est pas sur de simples dires de ma part que cela prouvera ma non-mort, aussi vous laisse-je l'occasion d'écrire à Chimera, ma mère, et à Minerve sur le fait que je ne suis bel et bien pas mort.
Je vous prie de bien vouloir m'excuser de rajouter du travail à l'affreuse plante épineuse qu'est déjà notre arbre généalogique.
Avec tous mes voeux de courage,
Eoghann de Dénéré-Malines
Fait à Honfleur, le 06 Décembre de l'an de grasce 1461.
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Killijo_de_denere
Killijo avait fait le déplacement jusqu'à la chapelle des héraults, étant intéressé comme sa fille, de retrouver les Dénéré et de raviver cette famille au nom illustre, mais dont les membres s'étaient dispersés dans le royaume. Il se présenta au bureau du messire Lanfeust, appelé aussi Sylvestre, dont sa fille semblait avoir confondu les noms en lui ayant indiqué à qui s'adresser. Il trouva un domestique qui passait.
Dis-moi mon brave, vas donc me chercher Sylvestre, ou Lanfeust ou le hérault en charge de la famille Dénéré, j'ai besoin de lui parler.
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Chez moi
Dis-moi mon brave, vas donc me chercher Sylvestre, ou Lanfeust ou le hérault en charge de la famille Dénéré, j'ai besoin de lui parler.
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Chez moi
Lanfeust86
Et le héraut de arriver, les Dénéré ? Erf...
Bonjour Messire, que puis-je pour vous ?
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Bonjour Messire, que puis-je pour vous ?
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Killijo_de_denere
Killijo regarda l'homme qui se présenta à lui
Le bonjour messire, vous êtes le hérault Lanfeust le Sylvestre, je suppose ?
Je suis Killijo de Dénéré, apparemment, le seul héritier mâle légitime restant dans cette famille. Je m'interroge sur le chef de la famille, parce qu'apparemment, le dossier est resté en suspens, ma fille ayant tenté de le remuer mais sans succès. Je travaille actuellement avec elle à réunir les membres de la famille et à procéder à une vérification de notre arbre.
Il pointe du doigt le nom d'Eoghan, inscrit comme mort.
Si je puis me permettre, notamment, voici un mien cousin qui est bien vivant, ou ce courrier ne fut point écrit de sa main. Il lui montre le courrier, soulignant le passage qui intéresse le hérault
Le bonjour messire, vous êtes le hérault Lanfeust le Sylvestre, je suppose ?
Je suis Killijo de Dénéré, apparemment, le seul héritier mâle légitime restant dans cette famille. Je m'interroge sur le chef de la famille, parce qu'apparemment, le dossier est resté en suspens, ma fille ayant tenté de le remuer mais sans succès. Je travaille actuellement avec elle à réunir les membres de la famille et à procéder à une vérification de notre arbre.
Il pointe du doigt le nom d'Eoghan, inscrit comme mort.
Si je puis me permettre, notamment, voici un mien cousin qui est bien vivant, ou ce courrier ne fut point écrit de sa main. Il lui montre le courrier, soulignant le passage qui intéresse le hérault
Citation:
Expéditeur : Eoghann
Date d'envoi : 01/05/1462 - 18:58:34
Titre : Re: La famille Dénéré
Bonjour à vous cher cousin,
[...]
Pour ma part, comme signifié à la hérauderie en décembre, je suis donc toujours en vie. J'avais disparu, mais je ne suis pas mort. Je leur ai juste demandé d'enlever ma mort sur l'arbre et de laisser porter mon nom, mais je n'ai jamais eu de réponse. Pour l'instant, je suis donc "mort" aux yeux de la hérauderie, bien que je ne réclame aucun titre et que nombre membre de ma famille ou amis puissent me reconnaitre. Cependant, je peux essayer d'obtenir un entretien avec notre cher roy d'Armes, Agnès de Saint Just, puisqu'elle est Dénéré par son premier mariage avec feu Erel. Peut-être sera elle sensible à notre cause ? Et j'ai toujours quelques liens avec elle.
[...]
Eoghann de Dénéré-Malines.
Date d'envoi : 01/05/1462 - 18:58:34
Titre : Re: La famille Dénéré
Bonjour à vous cher cousin,
[...]
Pour ma part, comme signifié à la hérauderie en décembre, je suis donc toujours en vie. J'avais disparu, mais je ne suis pas mort. Je leur ai juste demandé d'enlever ma mort sur l'arbre et de laisser porter mon nom, mais je n'ai jamais eu de réponse. Pour l'instant, je suis donc "mort" aux yeux de la hérauderie, bien que je ne réclame aucun titre et que nombre membre de ma famille ou amis puissent me reconnaitre. Cependant, je peux essayer d'obtenir un entretien avec notre cher roy d'Armes, Agnès de Saint Just, puisqu'elle est Dénéré par son premier mariage avec feu Erel. Peut-être sera elle sensible à notre cause ? Et j'ai toujours quelques liens avec elle.
[...]
Eoghann de Dénéré-Malines.
Je laisserais à Annelyse le soin de travailler avec vous sur l'arbre, cette partie n'étant point mon domaine de prédilection. Par contre, à propos de notre chef de famille, étant donné qu'apparemment, nous n'avons point de candidat légitime, à ma connaissance, si je dois me présenter, quelles sont les conditions ?
Il redoutait la réponse, se doutant que cela incluait de quitter ses terres indépendantes, mais il lui fallait tout vérifier avant de prendre une décision qu'il n'aimerait point.
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Chez moi
Lanfeust86
Il ne s'était pas présenté aussi rattrapa-t-il la chose.
En effet, je suis bien Lanfeust de Troy, dict Sylvestre, héraut en charge des Dénéré notamment.
En ce qui concerne le chef de famille, l'affaire est la suivante. La dernière chef Arielle a désigné Chimera à sa mort, ce qui n'est pas possible car Chimera est illégitime.
J'ai donc désigné selon les loys héraldiques, soit le fils de Arielle : Persevael.
Messire Persevael m'a confirmé qu'il viendrait mais n'est jamais venu.
Aussi afin de pouvoir poursuivre la mise à jour, je peux nommer un conseil de famille avec des membres légitimes, hommes ou femmes. Il en faudrait deux, ce serait bien. Peut être vous et Aloara qui était venue ici également ? Ou si vous avez un autre nom.
Annelyse étant illégitime, tout ce qu'elle apportera devra être valider par un légitime.
Pour ce qui est enfin de Eoghan/Eoghann, je vais étudier son cas.
Puis abordant un sujet plus délicat.
Votre famille est à consonance très...angevine si je puis dire.
Quant est il à sujet vous concernant concernant la soi disante indépendance angevine ? Vous comprendrez qu'on ne peut se dire indépendant et venir demander à la hérauderie royale de travailler pour vous. Ce n'est pas très cohérent.
Aussi je vous écoute.
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En effet, je suis bien Lanfeust de Troy, dict Sylvestre, héraut en charge des Dénéré notamment.
En ce qui concerne le chef de famille, l'affaire est la suivante. La dernière chef Arielle a désigné Chimera à sa mort, ce qui n'est pas possible car Chimera est illégitime.
J'ai donc désigné selon les loys héraldiques, soit le fils de Arielle : Persevael.
Messire Persevael m'a confirmé qu'il viendrait mais n'est jamais venu.
Aussi afin de pouvoir poursuivre la mise à jour, je peux nommer un conseil de famille avec des membres légitimes, hommes ou femmes. Il en faudrait deux, ce serait bien. Peut être vous et Aloara qui était venue ici également ? Ou si vous avez un autre nom.
Annelyse étant illégitime, tout ce qu'elle apportera devra être valider par un légitime.
Pour ce qui est enfin de Eoghan/Eoghann, je vais étudier son cas.
Puis abordant un sujet plus délicat.
Votre famille est à consonance très...angevine si je puis dire.
Quant est il à sujet vous concernant concernant la soi disante indépendance angevine ? Vous comprendrez qu'on ne peut se dire indépendant et venir demander à la hérauderie royale de travailler pour vous. Ce n'est pas très cohérent.
Aussi je vous écoute.
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Annelyse
Et à l'Annelyse de refaire surface.
- Votre Grâce le bonjour.Veuillez tout d'abord accepter mes excuses pour mon silence depuis le temps.
Se permettant de prendre la parole avant son père.
- Je viens de vous entendre au sujet de l'Anjou, il semblerait qu'elle soit en effet devenue indépendante, hors notre famille ne possède plus de terres la bas à ma connaissance, alors hormis l'origine de notre famille rien ne nous y accroche. C'est pourquoi nous venons demander votre aide.
Pour ce qui est de notre cousin Eoghann, je peux moi-même vous assurer qu'il n'est pas mort l'ayant croisé avec sa propre mère Chimera.
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- Votre Grâce le bonjour.Veuillez tout d'abord accepter mes excuses pour mon silence depuis le temps.
Se permettant de prendre la parole avant son père.
- Je viens de vous entendre au sujet de l'Anjou, il semblerait qu'elle soit en effet devenue indépendante, hors notre famille ne possède plus de terres la bas à ma connaissance, alors hormis l'origine de notre famille rien ne nous y accroche. C'est pourquoi nous venons demander votre aide.
Pour ce qui est de notre cousin Eoghann, je peux moi-même vous assurer qu'il n'est pas mort l'ayant croisé avec sa propre mère Chimera.
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Lanfeust86
Dame le bonjour, je vous remercie et j'en prend note.
Voyant que l'homme ne répondait pas.
Messire ?
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Voyant que l'homme ne répondait pas.
Messire ?
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Eoghann
Le hasard fait bien les choses. En tout cas, il paraît ! Or, au moment de ces discussions, l'un des concernés par cette affaire qui devenait tragi-comique sortait toujours juste de la Ligue des Joutes, qui n'était pas très loin de tout ce touin touin. Le hasard encore, fit qu'il attrapa au vol la conversation. C'est tellement merveilleux et pratique, le hasard. C'est donc sans surprise qu'Eoghann fit son apparition intervint de la manière la plus naturelle du monde.
- Quelle charmante réunion, cousin, cousine, votre Grâce. Le hasard fait bien les choses, il paraît. Tiens, c'est vraiment pratique, cette phrase. Je passais par là et je n'ai pu m'empêcher d'entendre tout ceci.
Se tournant vers Kilijo et Annelyse.
- Cousin, ravi de faire enfin votre connaissance, du moins autre que par missive. Cousine, c'est toujours un plaisir de vous revoir.
Se tournant vers le héraut.
- Et vous êtes Sylvestre, je présume donc. Eoghann de Dénéré-Malines, pour vous éclairer dans cette affaire. Fils de la Duchesse de Bretagne et mort-vivant présumé, il paraît. J'ai cru ouïr que vous vous épanchiez sur la fidélité de chaque famille française envers la couronne désormais ? Etonnant et harassant travail j'imagine. Ou alors notre famille fait peut-être figure d'exception ? Non parce que, à vos propos, l'on pourrait supputer que nous ne sommes pas traités au même égard que toutes les autres familles dont vous avez la charge du coup. Or, si nous vous adressons à vous, c'est bien que nous n'avons rien à voir avec l'égarement angevin, sinon, nous nous serions adresser à leur hérauderie et pas la royale, la vôtre. Ceci me paraît des plus logiques. Mais j'imagine que je me trompe quelque part, ça me paraîtrait bien étrange à l'égard des devoirs dont doivent faire preuve chaque héraut et des droits en tant que famille noble française que nous avons ici, en plus de tout ce que je viens d'énoncer.
Méprisant ? Absolument pas. Froid ? Sûrement. Cette affaire n'avait que trop duré, et s'il se doutait de la complexité de la tâche pour le Troy de s'acquitter des Dénéré, cela faisait plus de 6 mois que c'était en cours et que ça n'avançait pas d'un yota, en plus d'autres choses qui lui paraissaient étranges. Petit sourire des plus circonspects du Dénéré-Malines.
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- Quelle charmante réunion, cousin, cousine, votre Grâce. Le hasard fait bien les choses, il paraît. Tiens, c'est vraiment pratique, cette phrase. Je passais par là et je n'ai pu m'empêcher d'entendre tout ceci.
Se tournant vers Kilijo et Annelyse.
- Cousin, ravi de faire enfin votre connaissance, du moins autre que par missive. Cousine, c'est toujours un plaisir de vous revoir.
Se tournant vers le héraut.
- Et vous êtes Sylvestre, je présume donc. Eoghann de Dénéré-Malines, pour vous éclairer dans cette affaire. Fils de la Duchesse de Bretagne et mort-vivant présumé, il paraît. J'ai cru ouïr que vous vous épanchiez sur la fidélité de chaque famille française envers la couronne désormais ? Etonnant et harassant travail j'imagine. Ou alors notre famille fait peut-être figure d'exception ? Non parce que, à vos propos, l'on pourrait supputer que nous ne sommes pas traités au même égard que toutes les autres familles dont vous avez la charge du coup. Or, si nous vous adressons à vous, c'est bien que nous n'avons rien à voir avec l'égarement angevin, sinon, nous nous serions adresser à leur hérauderie et pas la royale, la vôtre. Ceci me paraît des plus logiques. Mais j'imagine que je me trompe quelque part, ça me paraîtrait bien étrange à l'égard des devoirs dont doivent faire preuve chaque héraut et des droits en tant que famille noble française que nous avons ici, en plus de tout ce que je viens d'énoncer.
Méprisant ? Absolument pas. Froid ? Sûrement. Cette affaire n'avait que trop duré, et s'il se doutait de la complexité de la tâche pour le Troy de s'acquitter des Dénéré, cela faisait plus de 6 mois que c'était en cours et que ça n'avançait pas d'un yota, en plus d'autres choses qui lui paraissaient étranges. Petit sourire des plus circonspects du Dénéré-Malines.
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Lanfeust86
Lanfeust fut apostrophé et de manière bien singulière, aussi répondit il sur le même ton.
Bonjour déjà messire.
Premièrement si la fiche des Dénéré n'est pas une affaire facile c'est bien parce que les mises à jour n'ont pas été faites régulièrement.
Et cela n'est pas de la faute de la hérauderie il me semble. Pas de ma faute si le chef de famille se présente pas. Moi je met à jour ma fiche dès qu'il y a quelques changements et cela prend une semaine maximum pour le héraut.
Secondement des cas de nobles qui jouent sur les deux tableaux il y en a donc il y a rien d'étonnant envers mes questions. Des nobles qui prêtent allégeance en Anjou et viennent quémander à la hérauderie royale, y en a eut plusieurs. Donc me sortir que c'est soi disant logique je préfère ne rien dire.
Troisièmement ce n'est pas en me parlant sur ce ton que cela va avancer plus vite, au contraire, je ne travaille qu'avec les nobles respectueux.
Voilà si cet homme voulait joué, il ne savait pas sur qui il était tombé et vu l'état de cette fiche familiale, il ferait mieux d'aller voir ailleurs que venir le titiller.
Bien donc j'ai posé des questions notamment sur le conseil de famille et l'Anjou, j'ai eut la moitié des réponses...Maintenant le travail de mise à jour ce fait avec des documents et pour le moment les Dénéré ne m'ont rien apportés.
Alors commençons génération par génération.
Bonjour déjà messire.
Premièrement si la fiche des Dénéré n'est pas une affaire facile c'est bien parce que les mises à jour n'ont pas été faites régulièrement.
Et cela n'est pas de la faute de la hérauderie il me semble. Pas de ma faute si le chef de famille se présente pas. Moi je met à jour ma fiche dès qu'il y a quelques changements et cela prend une semaine maximum pour le héraut.
Secondement des cas de nobles qui jouent sur les deux tableaux il y en a donc il y a rien d'étonnant envers mes questions. Des nobles qui prêtent allégeance en Anjou et viennent quémander à la hérauderie royale, y en a eut plusieurs. Donc me sortir que c'est soi disant logique je préfère ne rien dire.
Troisièmement ce n'est pas en me parlant sur ce ton que cela va avancer plus vite, au contraire, je ne travaille qu'avec les nobles respectueux.
Voilà si cet homme voulait joué, il ne savait pas sur qui il était tombé et vu l'état de cette fiche familiale, il ferait mieux d'aller voir ailleurs que venir le titiller.
Bien donc j'ai posé des questions notamment sur le conseil de famille et l'Anjou, j'ai eut la moitié des réponses...Maintenant le travail de mise à jour ce fait avec des documents et pour le moment les Dénéré ne m'ont rien apportés.
Alors commençons génération par génération.
Citation:
Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré et Blanche de Sémilly
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1 feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2 feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney
=> A séparer en branche illégitime, pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Françoise de Mandeville
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
=> PNJ
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Cunégonde de Lusignan
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
=> PNJ
De l'union illégitime de Romual de Dénéré et Sprit
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1 feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet, vicomte de Montejean
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431) Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), duchesse de Léon, vicomtesse de Montejean, baronne d'Erquy. Dame de Kazon.
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2. FeuBatti2b de Dénéré (1422 - 1459) Seigneur de La Ménitré (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
= épouse Juallia Prigent (1422) Duchesse de Menez.
Mariage célébré le 27 février 1454.
=> A séparer en branche illégitime , pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré et Yolande d'Avaugourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
=> PNJ
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys et Juvett Veizein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400.
=> PNJ
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré et Blanche de Sémilly
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.1 feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.5.2.1.1.1.1.2 feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney
=> A séparer en branche illégitime, pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Françoise de Mandeville
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
=> PNJ
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré et Cunégonde de Lusignan
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
=> PNJ
De l'union illégitime de Romual de Dénéré et Sprit
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.1 feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet, vicomte de Montejean
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431) Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), duchesse de Léon, vicomtesse de Montejean, baronne d'Erquy. Dame de Kazon.
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.5.2.1.1.1.3.2. FeuBatti2b de Dénéré (1422 - 1459) Seigneur de La Ménitré (Vassal de Beaufort-en-Vallée)
= épouse Juallia Prigent (1422) Duchesse de Menez.
Mariage célébré le 27 février 1454.
=> A séparer en branche illégitime , pas de contreseing, pas d'actes.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré et Yolande d'Avaugourt
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
=> PNJ
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys et Juvett Veizein
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400.
=> PNJ
Alors quand je met pas d'acte et de contreseing cela signifie qu'ils sont manquant, vu que toutes ces personnes sont mortes cela n'est pas obligatoire mais si on les retrouve on peut les rajouter.
Avez vous des choses à rajouter sur cette génération ?
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Eoghann
Le sourcil du Dénéré-Malines s'arque dans un mouvement bien visible. Il écoute, et entreprend de répondre point par point au héraut. Froidement, certes, mais ça, il n'y peut rien, c'était son caractère, et quelques remontrances d'un héraut ne le changeraient pas si personne n'y étaient arrivé depuis le temps.
- Je le conçois, notre fiche est sans doute l'une des plus complexes, et nous ne vous en tenons pas rigueur. Seulement, sa complexité fait aussi la légende de notre famille, en quelque sorte. La seule chose que nous souhaitons, au moins tous les trois, c'est d'avancer, parce que là, le roy et les reynes meurent plus vite que notre fiche ne se met à jour. Le chef de la famille présumé n'est plus présent et ne nous donne plus de nouvelles depuis des mois, si ce n'est des années. Nous n'y pouvons rien, ni vous d'ailleurs, mais il faut avancer malgré ça. Le problème étant que les rares membres actifs de notre famille sont catégorifiés dans la branche "illégitime", cela pose problème pour trouver un membre de la famille capable d'assumer cette charge. Je vous résume brièvement, dans les membres encore actifs nous avons aujourd'hui : Kilijo et Annelyse, seulement, je n'ai pas s'ils sont du côtés légitimes ou illégitimes. Chimera, ma mère, mais elle ne peut venir ici nous aider, sa charge de duchesse de Bretagne l'en empêche. De plus, elle est considérée comme de la branche illégitime de la famille, alors qu'elle était désignée comme héritière du titre de chef de famille par ma défunte grand tante Arielle. Ensuite, nous avons Montjoie, son altesse Agnès de Saint Just, de par son premier mariage, elle est Dénéré. Cependant, je doute qu'elle s'intéresse à notre famille encore, sa vie a suivi une autre voix, donc je doute qu'elle puisse nous aider de quelque manière que ce soit. Ses filles, légitimes, je ne sais même pas si elles sont en vie, et de toute façon, sont trop jeune pour aider de quoi que ce soit. Ensuite il reste moi-même, cependant, je ne connais que peu de membre de la famille encore vivants, et je suis classé aussi illégitime et en plus d'être considéré comme mort. Vous comprenez que la situation est donc aussi complexe pour nous que pour vous ? Et c'est à ce niveau là en premier lieu qu'il faut trouver trouver une solution. N'y a-t-il pas moyen par exemple de légitimer notre branche des Dénéré-Malines ? Sait-on jamais. Bref.
Pour l'Anjou, je comprends votre situation, cependant, aucun de nous ici n'a de fief angevins, et je ne crois pas qu'il y en ait encore. Peut-être de l'héritage de Fitzounette ? Et encore, je ne sais même pas s'il subsiste. La seule chose que je ne souhaite pas, c'est que notre famille soit lésée à cause de ses origines. Ici, là, présents, nous sommes tous sujets du royaume, et je me suis personnellement investi et le suit encore dans certaines de ces institutions. Si nous pouvions donc passer cette question, cela permettrait d'avancer dans de meilleures conditions.
Désolé si mon ton vous a paru cavalier, il paraît que je fais souvent cet effet là quand je parle. Ne le prenez pas pour vous, je n'ai rien contre vous, je ne vous connais pas. Je cherche juste à régler une situation des plus abracadabrantes pour notre famille.
Pour tous ces morceaux de la fiche familiale, je n'ai aucune réponse à vous donner, malheureusement. Annelyse, as-tu une idée ?
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- Je le conçois, notre fiche est sans doute l'une des plus complexes, et nous ne vous en tenons pas rigueur. Seulement, sa complexité fait aussi la légende de notre famille, en quelque sorte. La seule chose que nous souhaitons, au moins tous les trois, c'est d'avancer, parce que là, le roy et les reynes meurent plus vite que notre fiche ne se met à jour. Le chef de la famille présumé n'est plus présent et ne nous donne plus de nouvelles depuis des mois, si ce n'est des années. Nous n'y pouvons rien, ni vous d'ailleurs, mais il faut avancer malgré ça. Le problème étant que les rares membres actifs de notre famille sont catégorifiés dans la branche "illégitime", cela pose problème pour trouver un membre de la famille capable d'assumer cette charge. Je vous résume brièvement, dans les membres encore actifs nous avons aujourd'hui : Kilijo et Annelyse, seulement, je n'ai pas s'ils sont du côtés légitimes ou illégitimes. Chimera, ma mère, mais elle ne peut venir ici nous aider, sa charge de duchesse de Bretagne l'en empêche. De plus, elle est considérée comme de la branche illégitime de la famille, alors qu'elle était désignée comme héritière du titre de chef de famille par ma défunte grand tante Arielle. Ensuite, nous avons Montjoie, son altesse Agnès de Saint Just, de par son premier mariage, elle est Dénéré. Cependant, je doute qu'elle s'intéresse à notre famille encore, sa vie a suivi une autre voix, donc je doute qu'elle puisse nous aider de quelque manière que ce soit. Ses filles, légitimes, je ne sais même pas si elles sont en vie, et de toute façon, sont trop jeune pour aider de quoi que ce soit. Ensuite il reste moi-même, cependant, je ne connais que peu de membre de la famille encore vivants, et je suis classé aussi illégitime et en plus d'être considéré comme mort. Vous comprenez que la situation est donc aussi complexe pour nous que pour vous ? Et c'est à ce niveau là en premier lieu qu'il faut trouver trouver une solution. N'y a-t-il pas moyen par exemple de légitimer notre branche des Dénéré-Malines ? Sait-on jamais. Bref.
Pour l'Anjou, je comprends votre situation, cependant, aucun de nous ici n'a de fief angevins, et je ne crois pas qu'il y en ait encore. Peut-être de l'héritage de Fitzounette ? Et encore, je ne sais même pas s'il subsiste. La seule chose que je ne souhaite pas, c'est que notre famille soit lésée à cause de ses origines. Ici, là, présents, nous sommes tous sujets du royaume, et je me suis personnellement investi et le suit encore dans certaines de ces institutions. Si nous pouvions donc passer cette question, cela permettrait d'avancer dans de meilleures conditions.
Désolé si mon ton vous a paru cavalier, il paraît que je fais souvent cet effet là quand je parle. Ne le prenez pas pour vous, je n'ai rien contre vous, je ne vous connais pas. Je cherche juste à régler une situation des plus abracadabrantes pour notre famille.
Pour tous ces morceaux de la fiche familiale, je n'ai aucune réponse à vous donner, malheureusement. Annelyse, as-tu une idée ?
[HRP : Désolé, pas le choix. Pour tous les morceaux PNJ, ça a été créé à l'origine par LJD Arielle pour construire l'arbre généalogique, ça aucune autre ambition que d'apporter de la richesse à l'arbre généalogique, pas besoin de se prendre la tête avec ça, à mon avis. Malheureusement, peu des membres actifs encore sont des jouteurs qui n'ont pas connu les fondements des Dénéré, en tout cas pour ma part. Peut-être LJD Chimera, et encore je suis pas sûr. ]
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Lanfeust86
Le héraut écouta la réponse du jeune homme, coup de caducée ou pas ?
Bon à priori non.
On va pas se poser la question de qui valide quoi pour le moment.
Nous allons travailler génération par génération.
Pour celle-ci j'ai commencé à trouver des contreseings pour les fiefs et comme j'ai dit pour les actes religieux ce n'est pas grave pour les défunts sauf si vous les trouvez dans les archives religieuses.
Vous êtes un Dénéré Malines, cherchez de votre côté des informations sur cette branche pour qu'en on y arrivera.
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Bon à priori non.
On va pas se poser la question de qui valide quoi pour le moment.
Nous allons travailler génération par génération.
Pour celle-ci j'ai commencé à trouver des contreseings pour les fiefs et comme j'ai dit pour les actes religieux ce n'est pas grave pour les défunts sauf si vous les trouvez dans les archives religieuses.
Vous êtes un Dénéré Malines, cherchez de votre côté des informations sur cette branche pour qu'en on y arrivera.
Les PNJ je l'indique juste mais je ne cherche aucune information.
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Annelyse
Laissant son cousin s'exprimer avec Sylvestre, Annelyse toute ouïe écouta avec grande attention. Il fit surface au bon moment tapant dans la fourmilière comme il fallait pour la remotiver. Il est vrai que cette histoire durait depuis trop longtemps à présent, par manque de membres actif mais surtout peu intéressé par la mise à jour de ce grand charabia qu'était leur généalogie.
Mais il leur fallait trouver une solution peu importe comment, et à la question de la fiche familiale, Annelyse n'en savait pas plus qu'Eoghann.
- Non, hélas je ne peux vous fournir plus de réponses de mon côté. Par contre je me demandais, excusez moi par avance de mon incompréhension à la généalogie. Mais pour épurer tout ça, ne pouvons nous pas retirer tout ce qui précède la Douzième génération au lieu de la septième ?
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Mais il leur fallait trouver une solution peu importe comment, et à la question de la fiche familiale, Annelyse n'en savait pas plus qu'Eoghann.
- Non, hélas je ne peux vous fournir plus de réponses de mon côté. Par contre je me demandais, excusez moi par avance de mon incompréhension à la généalogie. Mais pour épurer tout ça, ne pouvons nous pas retirer tout ce qui précède la Douzième génération au lieu de la septième ?
Justement tout ces PNJ, il serait pas mieux de les effacer ? Question peut être c** désolée mais c'est un cafouillis dont j'ai du mal à me situer dedans.. J'ai juste envie de crier MAYDEE ! Merci à toi d'ailleurs Jd Eoghann pour ton aide
Et une autre question, au pire, pour légitimer un perso, c'est possible ? Au cas où..
Et une autre question, au pire, pour légitimer un perso, c'est possible ? Au cas où..
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Lanfeust86
J'ai choisit cette génération là car la famille se divise à ce moment là avec les Ys et à la dixième pour les Dénéré Malines.
Mais ne vous inquiétez pas pour cela, je gérerai.
Pour la douzième génération, je vais donc la finir de mon côté et nous passerons à la suivante.
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Mais ne vous inquiétez pas pour cela, je gérerai.
Pour la douzième génération, je vais donc la finir de mon côté et nous passerons à la suivante.
J'ai enlevé ce qui n'était pas gênant dans la compréhension de l'arbre, nous verrons ce que cela donne au final, le but étant surtout de simplifier la numérotation et séparer les illégitimes.
On ne peut légitimer un illégitime sauf par mariage des parents de sang.
On ne peut légitimer un illégitime sauf par mariage des parents de sang.
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Annelyse
- Ah oui en effet vue comme ça je comprend.
En attendant je vais regarder la génération suivante..
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En attendant je vais regarder la génération suivante..
D'accord, et si l'un des parents est un PNJ mort ? C'est possible de bidouiller un extrait de mariage ? Pardon pour mes questions à deux Fr.. euros !
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Lanfeust86
Voilà pour la douzième, je suis allé fouiller chez nos amis bretons où j'ai trouvé beaucoup de choses. Seule survivante pour Aliénore de Guérande.
Citation:
- Douzième génération :
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* & Françoise de Mandeville*
2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* et Cunégonde de Lusignan*
2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré* & Yolande d'Avaugourt*
2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys* & Juvett Veizein*
2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400. - Branche illégitime :
- Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré* & Blanche de Sémilly*
2.1.1.1.1.1bis. Feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste (Anjou, [url=]anobli[/url] par ... nobiliaire de 1454)
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460), Dame de Russé (Anjou, anoblie par 197856, alors Duc de Montsoreau)
Mariage célébré le 9 décembre 1454.
2.1.1.1.1.2bis. Feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney (Anjou, [url=]anobli[/url] baron de Charney par .... , élévé vicomte de Charney par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
De l'union illégitime de Romual de Dénéré* & Sprit
2.1.1.1.3.1bis. Feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet (4ème et 7ème Duc d'Anjou, fief de retraite), vicomte de Montejean (Anjou, [url=]anobli[/url] par ... nobiliaire de 1454)
Baptisé le 20 juin 1453 par Vilca en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431)
Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), ex-duchesse de Léon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), baronne d'Erquy (Bretagne, anoblie par Gomoz alors Duc de Penthièvre), dame de Kazon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne).
Mariage célébré le 24 octobre 1454
2.1.1.1.3.2bis. Feu Batti2b de Dénéré (1422 - 1459) Ex-Duc de Cholet (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, alors Grande Duchesse de Bretagne, renonciation), Vicomte de Yffiniac (Bretagne, anobli par Gomoz, alors Duc de Penthièvre), Baron de Corlay (Bretagne, succession), Seigneur de La Ménitré (Anjou, anobli par Joffrey, alors vicomtesse de Beaufort-en-Anjou)
= épouse Feu Juallia Prigent (1422 - ....) Ex-Duchesse de Menez (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée).
Mariage célébré le 27 février 1454.
- Douzième génération :
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Eoghann
Ecoutant, observant, intervenant.
- Que doit-on faire là du coup pour cette partie de la généalogie ? Désolé de ne pas vous suivre, j'ai toujours eu du mal avec la généalogie.
Regard distrait vers sa cousine, un peu perplexe face à cet imbroglio.
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- Que doit-on faire là du coup pour cette partie de la généalogie ? Désolé de ne pas vous suivre, j'ai toujours eu du mal avec la généalogie.
Regard distrait vers sa cousine, un peu perplexe face à cet imbroglio.
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Lanfeust86
Et bien si personne n'a rien de particulier à dire, on passe à la suivante.
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Eoghann
- On peut passer alors, merci.
Se dit que franchement, les Dénéré auraient pu éviter de se reproduire autant avant, c'était un peu encombrant.
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Se dit que franchement, les Dénéré auraient pu éviter de se reproduire autant avant, c'était un peu encombrant.
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Annelyse
- Je suis d'accord, passons.
Heureuse de voir que ça avançait enfin même si c'était loin d'être terminé. Elle eu donc une pensée partagé par son cousin.
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Heureuse de voir que ça avançait enfin même si c'était loin d'être terminé. Elle eu donc une pensée partagé par son cousin.
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Killijo_de_denere
HRP : Sorry, j'avais lâché parce que JD Annelyse avait pris le relais et que je ne voulais pas passer des heures sur ça, préférant axer sur le RP
Lanfeust86 a écrit:
Messire ?
Killi n'avait point répondu, ayant la chique coupée par Annelyse. D'ordinaire, personne ne la lui coupait, mais ses filles avaient ce talent certain pour ce faire. Son cousin arriva, il inclina la tête pour le saluer, remarquant néanmoins qu'il connaissait déjà sa fille. Elle fréquentait bien trop d'hommes à son goût. Mais il aurait bien l'occasion de lui en reparler en temps utiles.
Je me considère toujours comme Angevin, mais de cette Anjou que je connaissais dans le passé. Point l'actuelle, gérée par des fous qui se tiennent la main en se persuadant qu'ils vont dans le bon chemin. Soit, passons à la treizième génération alors.
Il sortit un parchemin qu'il déroula jusqu'à la-dite génération :
Citation:
Treizième génération
De l'union légitime de Erwan de Dénéré et Liselle de Valmont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1.1 Feu Guillaman de Dénéré (1428), baron de Thuré
De l'union légitime de Clovis de Dénéré et Pauline de Machaut
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1 Arielle_de_Siorac de Dénéré (1425/....), Dame de Dissé-sous-le-Lude,
Baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= épouse feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= épouse Jeanjacob de Gilraen, Comte de Nijmegen (Hollande), Baron de Veurnes (ennobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
De l'union légitime de Louis de Dénéré et Ysambre de Beaumont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1 Blademaster de Dénéré (1419) Seigneur de Villiers-au-Bouin
= épouse Waha
Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée, Baronne de Segré
Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
Du légitime mariage de Alberz d'Ys et Elizabed Jóan
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1 Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Aetia Madailein* (1408 - 1427)
Mariage célébré le 7 février 1426.
De l'union légitime de Erwan de Dénéré et Liselle de Valmont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.1.1 Feu Guillaman de Dénéré (1428), baron de Thuré
De l'union légitime de Clovis de Dénéré et Pauline de Machaut
2.1.1.1.5.2.1.1.1.2.2.1 Arielle_de_Siorac de Dénéré (1425/....), Dame de Dissé-sous-le-Lude,
Baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= épouse feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= épouse Jeanjacob de Gilraen, Comte de Nijmegen (Hollande), Baron de Veurnes (ennobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
De l'union légitime de Louis de Dénéré et Ysambre de Beaumont
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1 Blademaster de Dénéré (1419) Seigneur de Villiers-au-Bouin
= épouse Waha
Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée, Baronne de Segré
Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
Du légitime mariage de Alberz d'Ys et Elizabed Jóan
2.1.1.1.5.2.4.1.2.1.1.1 Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Aetia Madailein* (1408 - 1427)
Mariage célébré le 7 février 1426.
Il pointa du doigt les différentes lignes selon ce qu'il savait.
Notre chère cousine Arielle est décédée, il faudrait que je retrouve la date précise. Son mari aussi, à ce que je sais, mais je ne connais point la date non plus. Mon père, Blademaster aussi est mort. Je vous retrouverais la date. Il vit certainement en paix au milieu de poulettes désormais, à la droite de Déos. Ma mère s'est...
Sa voix s'étrangla un peu à l'énoncé.
Elle est remariée avec un... un noble dont il faudra que je retrouve le nom. Il est des personnes qui ne présentent pas vraiment d'intérêt dans notre arbre.
Ailleurs non plus d'ailleurs, mais il n'en ajouta pas plus.[/quote]
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Chez moi
Eoghann
- Je confirme les propos sur Arielle et Jeanjacob, tous deux sont décédés. Il y a deux ans je crois environ, en plein hiver pour Arielle, elle a succombé d'une pneumonie ce me semble.
Il parlait d'une voix neutre mais au fond de lui, une immense peine prenait son coeur. Bien que très âgée sur la fin, sa cousine l'avait beaucoup marquée et il avait une réelle affection pour elle. Mais ainsi va la vie, avec la mort.
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Il parlait d'une voix neutre mais au fond de lui, une immense peine prenait son coeur. Bien que très âgée sur la fin, sa cousine l'avait beaucoup marquée et il avait une réelle affection pour elle. Mais ainsi va la vie, avec la mort.
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Annelyse
- Voici l'acte de décès de notre défunte cousine.
Pour ce qui est de ma grand-mère elle s'est mariée avec le Comte Charles de la Croix de Bramafan ( Strakastre )
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Pour ce qui est de ma grand-mère elle s'est mariée avec le Comte Charles de la Croix de Bramafan ( Strakastre )
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Lanfeust86
Bien alors je suis désolé mais j'entre en période de révisions pour un concours et je vais devoir fortement ralentir.
Bien voilà où j'en suis mais j'ai pas fini.
Citation:
- Treizième génération :
Du légitime mariage de Erwan de Dénéré* & Liselle de Valmont*
2.1.1.1.2.1.1. feu Guillaman de Dénéré (1428 - 1455), baron de Thuré (Anjou, anobli par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
Du légitime mariage de Clovis de Dénéré* & Pauline de Machaut*
2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
= époux feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé (Anjou, anobli par Ksandra de plantagenêt, alors Duchesse de Chateau Gontier, nobiliaire de 1454)
Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..
= époux feu Jeanjacob de Gilraen, Comte de Hoorn (1er Comte de Hollande, fief de retraite : Comte de Nimègue - Nijmegen, échangé avec Comté de Hoorn), Baron de Veurnes (Flandres, anobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.
Du légitime mariage de Louis de Dénéré* & Ysambre de Beaumont*
2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419- ....), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)
= épouse feue Waha (??? - 1455)
Mariage célébré le 1er mai 1454.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée (Anjou, fief de retraite, élévation), Ex-Baronne de Ségré (Anjou, anoblie par Vadikura, alors Duc d'Anjou, donation).
Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza
Du légitime mariage de Alberz d'Ys* & Elizabed Jóan*
2.4.1.2.1.1.1. Feu Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Feue Aetia Madailein* (1408 - 1427) Mariage célébré le 7 février 1426. - Branche illégitime :
- Treizième génération :
Du légitime mariage de Kaikai de Dénéré & Fifounijoli de Penthièvre
2.1.1.1.1.1bis.1. Feue Satisse de Dénéré (1455-1458)
De l'union illégitime de Meroot de Dénéré & Loumel de Penthièvre
2.1.1.1.1.2bis.1bis. Fitzounette de Dénéré-Penthièvre, Ex-Duchesse de Chasteau-Gontier (Anjou, fief de retraite, donation) et Ex-Dame de La Croixille (Anjou, anoblie par Meroot de Dénéré, nobiliaire de 1455, confirmée par Vadikura de Penthièvre, Duc de Charney, destitution ou restitution ?)
Baptisée par Monseigneur Verty le 10 août 1456 à Saumur.
= époux Erik de la Josseliniére [Erikdejosseliniere], Ex-Duc de Corbigny (Bourgogne, fief de retraite, donation), Ex-Seigneur de Bonnencontre (Bourgogne, anobli par Niall, alors Duc de Bourgogne, renonciation)
Baptisé par le père Barral le 7 janvier 1455 à Autun.
Mariage célébré le 16 Juin 1457 en la Cathédrale Notre Dame de Paris par Ingeburge.
De l'union illégitime de Clovis de Dénéré* & Isabelle*
2.1.1.1.2.2.1bis. Feu Erel de Dénéré (1430 - 1457), Seigneur de Herlies (Flandres, anobli par Deedlitt, Comtesse de Lille)
Décédé le 1er novembre 1457 en combattant la Réforme sous les remparts de Tarbes.
Baptisé par Père Navigius Di Carrenza, Prêtre en la Cathédrale de Tarbes le 17 de Mai 1456.
= épouse Agnès Adélaïde de Saint Just et de Dublith [Gnia], Comtesse du Lavedan (XIIe comtesse du Béarn, fief de retraite), Vicomtesse de Bapaume (XXIIIe comtesse d'Artois, fief de retraite), Baronne de Desvres (Artois, anoblie par Edge Kronenbourg alors comte d'Artois), Dame de Seuiri (Artois, anoblie par 100drine alors comtesse d'Artois) et Ex-Dame d'Herlies (Flandre, anoblie par Deedlitt de Cassel, comtesse de Lille, destitution).
Mariage célébré le 21/03/1457 en la Chapelle Sainte Raphaelle à Bapaume en Artois par Mgr Navigius di Carrenza, Archevêque métropolitain d’Auch.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & Serendipity d'Estaing
2.1.1.1.3.1bis.1. Feue Paquerette de Dénéré (1428-1459), duchesse du Lude (8ème Duc d'Anjou, fief de retraite, nobiliaire de 1454), dame de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, anoblie par Tydual, Vicomte de Montjean, nobiliaire de 1454),
baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 28 mai 1454
= épouse Philipaurus Mattéi (1419), Duc du Lude (Anjou, succession de Paquerette), ex-seigneur de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, succession de Paquerette, destitution) et ex-seigneur de la Pommeraye (Anjou, anobli par ... Montjean, destitution).
Mariage célébré le 19 octobre 1454.
2.1.1.1.3.1bis.2 feu François de Dénéré (1431 - 1455), baron de Mortagne-sur-Sèvre (Bretagne, [url=]anobli[/url] par , Duc de Cholet)
baptisé par Bargin, curé de La Flêche, le 18 décembre 1454
= épouse feue Lorenz Créach de Penthièvre (25 octobre 1431). Mariage célébré le 30 mai 1455 par le père ZaÏm au château de Guérande.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & d'Aliéniore de Guérande
2.1.1.1.3.1bis.3. feu Telenduu Tydual de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455 - 1455)
2.1.1.1.3.1bis.4. feu Maeldu Pit51 de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455)
Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré & Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1 Feu Ludestas de Dénéré (1438)
= épouse feue Alma Mariage célébré le 20 juin 1454.
2.1.1.1.3.2bis.2 Feu Captainpoulet de Dénéré (1438), duc de Bretagne
= épouse feue Stellie Mariage célébré le 26 novembre 1454.
2.1.1.1.3.2bis.3 Feue Aziliz de Dénéré (1454)
2.1.1.1.3.2bis.4 Feue Tifenn de Dénéré (1455)
2.1.1.1.3.2bis.5 Feue LaMome de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1bis. Feue Myrtillia de Dénéré (1426) adoptée Dénéré le 08/05/1455, Baronne de Mazamet, annoblie le 16/09/1456 par Carles de Castelmaures. Baptisée le 16/10/1455 en l'église Sainte-Mélaine par Monseigneur Verty.
= épouse FeuTithieu Chandos de Penthièvre Vicomte de Brissac, Seigneur de Couesmes (Vassal de Château-en-Anjou)
Mariage célébré le 17/12/1455 par le cardinal Clodeweck et l'évêque Verty en la chapelle Saint-Yves (duché de Mené). Mariage dissous le 19/06/1456 à Rome par Son Éminence Ingeburge.
= épouse Namaycush Slamo Salar Seigneur de Champiré (Vassal de Pouancé)
Mariage célébré le 25 février 1457. Mariage dissous.
De l'union illégitime de Louis de Dénéré* & Sabine*
2.1.1.1.4.1.1bis. Ego de Dénéré (1434)
- Treizième génération :
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Annelyse
Aucun soucis, et bon courage :wink:
Citation:
2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454
- Il faudrait donc rajouter la date du décès ici qui est ahem 1460. Pointa t'elle du doigt la ligne où était Arielle faisant le calcul de son âge furtivement.
Citation:
2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419- ....), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)
- La idem, la date est 1460 sauf qu'il faudrait que nous remettions la main sur l'acte de décès.
Dans l'ensemble ça me semble tout bon pour ma part.
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Lanfeust86
Revenant par là.
Je tiens à vous signaler que j'ai repris mes recherches.
J'ai bientôt fini cette treizième génération, ayant retrouvé pratiquement tous les actes religieux, me reste la partie bretonne à finir.
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Je tiens à vous signaler que j'ai repris mes recherches.
J'ai bientôt fini cette treizième génération, ayant retrouvé pratiquement tous les actes religieux, me reste la partie bretonne à finir.
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Annelyse
- Avez vous besoin de quelque chose en particulier pour le côté Breton ? Si je peut prendre les devants afin de vous présenter les documents nécessaire.
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Lanfeust86
A dire vrai j en'arrivai pas à accéder aux archives bretonnes, je suis donc passé à la suite en attendant, si vous pouvez m'aider pour ce qui est en rouge :
Citation:
- Quatorzième génération:
Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.
2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors.
Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.
2.1.1.1.2.2.1.2. Rose Deldor de Plantagenêt [IG=Rosedeplantagenest] (1455), Dame de Longastre (Artois, anoblie par Gnia, Vcomtesse de Bapaume)
Du légitime mariage d'Arielle de Dénéré & de Jeanjacob de Gilraen.
2.1.1.1.2.2.1.3. Feu Laurens de Gilraen (+ 1459)
2.1.1.1.2.2.1.4. Persevael Louis de Gilraen [IG=Persevael.louis], Baron de Veurnes (Flandres, succession de Jeanjacob)
Baptisé en février 1458, par Alhysis, en l'Eglise de Tournai.
Du légitime mariage de Feu Blademaster de Dénéré & de Joffrey de Beaufort.
2.1.1.1.4.1.1.1. Aloara de Dénéré Baronne de Segré (Anjou, donation de sa mère).
Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
= époux Gilles de Carpadant-Chéroy [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.
2.1.1.1.4.1.1.2. Kilijo de Dénéré [IG=Killijo_de_denere], Seigneur de Rosiers (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
Baptisé le 18 mai 1459, par Navigius, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
2.1.1.1.4.1.1.3. Louis-Marc de Dénéré [IG=Lovelymaster], Seigneur de Longué (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
Baptisé
2.1.1.1.4.1.1.4. Elhora de Dénéré
[url=]Baptisée[/url] le XXXX, par Killijo_de_denere, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
= époux Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan-Penthièvre [IG=Anthony_ercibal], Seigneur de Montéléger (LD, anobli par Strakastre, Baron de Montmeyran).
Baptisé
Mariage célébré le
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.
2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
Mariage célébré le 17 décembre 1453.- Branche illégitime :
- Quatorzième génération :
Du légitime mariage de Fitzounette de Dénéré-Penthièvre et Erik de Josselinière.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.1. Aimbaud de la Josselinière (10 janvier 1442), Duc de Corbigny (Bourgogne, Donation d'Erik), Seigneur de Saint-Robert (Limousin, anobli par Marie Alice Jagellon, Comtesse d'Igny).
Baptisé le 14 avril 1458, par Mgr Aliénor de la Combe aux Loups, Evêque de Nevers, en la cathédrale de Nevers.
= épouse Clémence de l'Epine [IG=clemence.de.lepine] (20 mars 1442), marquise de Nemours (IdF, donation d'Albert de l'Epine), dame de Décize (Bourgogne, anoblie par Béatrice de Castelmaure, duchesse du Nivernais, renouvelée par Charlemagne de Castelmaure, Duc du Nivernais).
Baptisée le 21 Septembre 1455, par Mgr Olaf, en la chapelle Sainte Gudule aux Poireaux du domaine familial de l'Epine.
Mariage célébré le 10 décembre 1459, par son Eminence Aaron de Nagan, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.2. Feue Yolanda_Isabel de Josselinière (24 mars 1446 - 1461), Duchesse de Château-Gontier (Anjou, Donation de Fitzounette ), Ex-Dame de Molières (Anjou, anoblie par Fitzounette, Duchesse de Château-Gontier, restitution par donation du fief suzerian), Dame de Saint Dionisy (Languedoc, anoblie par Jehanne Elissa de Volpilhat, Vicomtesse de Cauvisson)
Baptisée le 29 avril 1459, par le père Fitz, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
Du légitime mariage d'Erel de Dénéré & Agnès de Saint Just.
2.1.1.1.2.2.1bis.1. Laetitia-Isabelle Arielle de Dénéré. [IG=L.i.a._de_denere]
2.1.1.1.2.2.1bis.2. Niria Hélène de Dénéré. [IG=Niria_Helene]
Du légitime mariage de Paquerette de Dénéré & Philipaurus Mattéi.
2.1.1.1.3.1bis.1.1 Feu Boletus Mattéi de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de François de Dénéré.
2.1.1.1.3.1bis.2.1bis. Feue Killy de Dénéré (1440 - 1455)
Du légitime mariage de Ludestas de Dénéré & Alma.
2.1.1.1.3.2bis.1.1. Amnila de Dénéré* (1454)
Du légitime mariage de Captainpoulet de Dénéré & Stellie.
2.1.1.1.3.2bis.2.1. Captainpoulet Junior de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.2. Pit de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.3. Haine de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.4. Poue de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.5. Laye de Dénéré* (1455)
De l'union illégitime de Captainpoulet de Dénéré & Aline Anne de Kermorial.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis. Feue Marie de Kermorial [IG=Mai], Marquise de Cesson, Dame de Buzay et de l'île de Groe
Baptisée le 5 septembre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Sint Brieuc.
= épouse Cassius de Montfort, Comte de Bougenais et Chevalier de Landrevarzec.
Baptisé le 6 juillet 1459, par Tadeus94, en la Cathédrale de Rennes.
Mariage célébré le 27 octobre 1459, par Arzhel, en la cathédrale de Rennes.
Mariage dissous le 24 juin 1460, par Son Eminence Uriel, à Rome.
2.1.1.1.3.2bis.2.2bis. Elisabeth de Kermorial [IG=Else]
Baptisée le 5 octobre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Saint Brieuc.
De l'adoption légale bretonne de Myrtillia de Dénéré et Tithieu Chandos de Penthièvre.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1bis. Feue Jaenaelle de Dénéré (1445-1460)
De l'union légitime de Myrtillia de Dénéré & Namaycush Salmo Salar.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1. Feue Aelyce de Dénéré Salmo Salar.
De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré & Zapapeur.
2.1.1.1.4.1.1.1bis. Feu Answald de Dénéré (1453)
- Branche illégitime :
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Lanfeust86
Ah et aussi savez vous qui est Lusiana de Dénéré ? J'ai trouvé pleins de titres bretons la concernant mais je la vois pas sur l'arbre.
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Annelyse
- Feue Lusiana de Walsh de Serrant était l'épouse du Duc de Rohan Meriadoc. Elle fut la fille ainé de Francois de Dénéré, par adoption tout comme sa sœur Killy, elle fait donc partie de cette quatorzième génération que vous me présentez là, dans la branche illégitime.
Pour le reste je vais essayer de vous trouver tout ça avec l'aide de mon père.
Et à la brunette de farfouiller dans sa montagne de papiers à la recherche des documents demandés.
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Pour le reste je vais essayer de vous trouver tout ça avec l'aide de mon père.
Et à la brunette de farfouiller dans sa montagne de papiers à la recherche des documents demandés.
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Killijo_de_denere
Killi arrive, un peu dépenaillé, il a un parchemin roulé dans la main.
Escusez-moi, je sors des archives éclésiastiques. J'ai retrouvé l'acte de baptême de ma soeur. Cérémonie que j'avais célébrée.
Il lui tend le parchemin :
Regard en coin vers sa fille qui ne semble pas encore avoir été baptisée. Ni par ses soins, ni pas un autre ?
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Chez moi
Escusez-moi, je sors des archives éclésiastiques. J'ai retrouvé l'acte de baptême de ma soeur. Cérémonie que j'avais célébrée.
Il lui tend le parchemin :
Regard en coin vers sa fille qui ne semble pas encore avoir été baptisée. Ni par ses soins, ni pas un autre ?
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Chez moi
Lanfeust86
D'accord, je vais donc rajouter Lusiana, si vous voyez qu'il manque d'autres membres, dites le moi.
Puis vers Killijo.
Merci pour l'acte, je voulais savoir ce qu'il en était de votre fief vu que vous n'arborez pas d'armes.
Y a t il un acte de la hérauderie française sur une renonciation ou destitution ?
Edit : euh...vous avez relu l'acte ? Y a une coquille je crois...
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Puis vers Killijo.
Merci pour l'acte, je voulais savoir ce qu'il en était de votre fief vu que vous n'arborez pas d'armes.
Y a t il un acte de la hérauderie française sur une renonciation ou destitution ?
Edit : euh...vous avez relu l'acte ? Y a une coquille je crois...
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Killijo_de_denere
Eh bien à propos de mon fief, après vérification avec ma mère, il apparaît qu'il est fief Royal. Mais comme des... personnes ont décidé de l'indépendance de l'Anjou et que la duchesse ma mère a décidé pour des raisons qui ne regardent qu'elle de reprendre les Rosiers pour quelques temps, je ne sais si je puis l'implorer de récupérer ce fief. Ou pas.
Qu'en est-il des fiefs royaux en Anjou ?
Il regarde l'acte et se fâche.
Le copiste est un idiot qui ne sait point se relire. Je vais vous en redonner un propre.
Quelques... heures plus tard, il revient avec un bel acte, rédigé par un moine qui fait ça mieux :
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Chez moi
Qu'en est-il des fiefs royaux en Anjou ?
Il regarde l'acte et se fâche.
Le copiste est un idiot qui ne sait point se relire. Je vais vous en redonner un propre.
Quelques... heures plus tard, il revient avec un bel acte, rédigé par un moine qui fait ça mieux :
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Chez moi
Lanfeust86
S'il n'y a aucun acte qui dit que vous n'êtes plus fieffé, je parle d'un acte de la hérauderie de France, vous êtes toujours seigneur pour la hérauderie de France et devez donc porter les armes.
L'Anjou est terre de France ne leur en déplaise et leur hérauderie n'a aucune valeur.
Merci pour l'acte.
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L'Anjou est terre de France ne leur en déplaise et leur hérauderie n'a aucune valeur.
Merci pour l'acte.
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Killijo_de_denere
Lanfeust86
Chef de famille non c'est Persevael qui l'est,s ans compter qu'il faut être fieffé en France.
Vous êtes au conseil de famille. Si vous ne soutenez pas l'Anjou indépendant il n'y a pas de soucis maintenant si vous préférez vous désengagez, vous pouvez renoncé au titre et la hérauderie royale fera un acte.
D'ailleurs je pense qu'au conseil de famille, vous et Aloara son les plus indiqués.
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Vous êtes au conseil de famille. Si vous ne soutenez pas l'Anjou indépendant il n'y a pas de soucis maintenant si vous préférez vous désengagez, vous pouvez renoncé au titre et la hérauderie royale fera un acte.
D'ailleurs je pense qu'au conseil de famille, vous et Aloara son les plus indiqués.
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Eoghann
D'une oreille attentive, le Dénéré-Malines écoute. Il se sent cependant totalement inutile, ne connaissant rien des actes divers, et sa connaissance de la famille étant limitée. Sans compter que le fait d'être de la branche illégitime et le fait qu'il soit pour l'instant toujours considéré comme mort le rend d'autant plus inutile.
Mais bon, il est là et les écoute, histoire d'être au courant.
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Mais bon, il est là et les écoute, histoire d'être au courant.
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Annelyse
- Alors il y a une petite modification à faire à ce niveau s'il vous plait.
Citation:
2.1.1.1.4.1.1.1. Aloara de Dénéré Baronne de Segré (Anjou, donation de sa mère).
Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
= époux Gilles de Carpadant-Chéroy [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.
Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
= époux Gilles de Carpadant-Chéroy [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.
- Supprimer le Chéroy car apparemment son Altesse mon oncle Gilles ne porte que le nom Carpadant.
Citation:
Quatorzième génération:
Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.
2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors.
Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.
2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
Mariage célébré le 17 décembre 1453.
Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.
2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors.
Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.
- ...
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.
2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
Mariage célébré le 17 décembre 1453.
- Je ne retrouve pas le document de la seigneurie de Cors ni l'acte de mariage de Feu Lamfhad et MmelaMarquise, j'ai beau fouiner mais en vain. (Là aussi la joueuse ne se connectant plus du coup ça m'aide moins)
Pour ma Tante Elhora de Dénéré, il n'y a pas d'acte de mariage donc ils ne sont pas mariés, et si Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan-Penthièvre est baptisé je n'ai pas pu mettre la main sur son attestation. ( Le Jd étant absent en plus ))
- Pour Persevael, il va falloir voir autrement parce qu'il est peut être le chef légitime mais il est inexistant.
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Lanfeust86
Bien donc voilà ce que cela nous donne pour la branche Dénéré.
Il faut peut être revoir la quinzième génération de la branche illégitime (noms IG, baptêmes, etc).
J'ai retrouvé pas mal de documents religieux et de fiefs. D'ailleurs Cors c'est en Berry.
Il faut peut être revoir la quinzième génération de la branche illégitime (noms IG, baptêmes, etc).
J'ai retrouvé pas mal de documents religieux et de fiefs. D'ailleurs Cors c'est en Berry.
Citation:
- Septième génération:
1. Feue Thérèse d'Avesnes* (1239 - 1279)
= épouse Feu Beaudoin d'Avesnes* (1219 - 1295), seigneur de Beaumont.
Mariage célébré le 2 juillet 1236.
2. Feu Roland de Dénéré* (1241 - 1309)
= épouse Feue Éléonore de la Vasselière* (1242 - 1300).
Mariage célébré le 9 mai 1261. - Octe génération:
Du légitime mariage de Roland de Dénéré et Éléonore de la Vasselière
2.1. Feu Charles de Dénéré* (1263 - 1320)
= épouse Feue Agnès de Bergerac* (1280 – 1320)
Mariage célébré le 18 avril 1303.
2.2. Feue Alix de Dénéré* (1266 - 1280)
2.3. Feu Raoul de Dénéré* (1270 - 1270)
2.4. Feue Paquerette de Dénéré* (1276 - 1301)
= épouse Feue Arzhurig Oys* (1275 – 1314)
Mariage célébré le 9 août 1294. - None génération:
Du légitime mariage de Charles de Dénéré et Agnès de Bergerac
2.1.1. Feu Guy II de Dénéré* (1320 - 1399)
= épouse Feue Philippote de Montmorency* (1332 - 1372)
Mariage célébré le 12 novembre 1352.
Du légitime mariage de Arzhurig Oys et Paquerette de Dénéré
2.4.1. Feu Armanz d'Ys* (1298 - 1329)
= épouse Feue Yuna Jóaud* (1303 - 1335)
Mariage célébré le 2 mars 1320. - Dixième génération:
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré et Philippote de Montmorency
2.1.1.1. Feu Albert de Dénéré* (1353 - 1394)
= épouse Feue Jeanne d'Harcourt* (1358 – 1394)
Mariage célébré le 26 juin 1374.
2.1.1.2. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Malines, Fonde la BRANCHE des DENERE-MALINES..
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416)
Mariage célébré le 7 mai 1383
Du légitime mariage de Armanz d'Ys et Yuna Jóaud
2.4.1.1. Feu Aodez d'Ys* (1323 - 1347)
2.4.1.2. Feu Mael d'Ys* (1325 - 1391)
= épouse Feue Aouregwenn Teiczyaer* (1327 - 1396)
Mariage célébré le 27 octobre 1350. - Onzième génération:
Du légitime mariage de Albert de Dénéré et Jeanne d'Harcourt
2.1.1.1.1. Feu Guy III de Dénéré* (1375 - 1448)
2.1.1.1.2. Feu Arthur de Dénéré* (1376 - 1439)
= épouse Feue Françoise de Mandeville* (1376 - 1396)
Mariage célébré le 18 décembre 1391.
= épouse Feue Cunégonde de Lusignan* (1381 – 1426)
Mariage célébré le 6 mai 1397.
2.1.1.1.3. Feu Romual de Dénéré* (1378 - 1440)
2.1.1.1.4. Feu Pierre de Dénéré* (1380 - 1410)
= épouse Feue Yolande d'Avaugourt* (1380 – 1424)
Mariage célébré le 1er janvier 1400.
Du légitime mariage de Mael d'Ys et Aouregwenn Teiczyaer
2.4.1.2.1. Feu Heirveig d'Ys* (1355 - 1380)
= épouse Feue Juvett Veizein* (1360 - 1380)
Mariage célébré le 14 décembre 1375.
2.4.1.2.2. Feu Arzhael d'Ys* (1357 - 1395)
2.4.1.2.3. Feu Euriel d'Ys* (1360 - 1376) - Douzième génération :
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* & Françoise de Mandeville*
2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* et Cunégonde de Lusignan*
2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré* & Yolande d'Avaugourt*
2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys* & Juvett Veizein*
2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400. - Treizième génération :
Du légitime mariage de Erwan de Dénéré* & Liselle de Valmont*
2.1.1.1.2.1.1. feu Guillaman de Dénéré (1428 - 1455), baron de Thuré (Anjou, anobli par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
Baptisé le 16 juillet 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
Du légitime mariage de Clovis de Dénéré* & Pauline de Machaut*
2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425-1460), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
Baptisée le 18 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de la Flèche.
= époux feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé (Anjou, anobli par Ksandra de plantagenêt, alors Duchesse de Chateau Gontier, nobiliaire de 1454), Chevalier de l'Ordre de Santiago.
Baptisé le 17 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
Mariage célébré le 4 janvier 1455, par Jandebohem, en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé.
= époux feu Jeanjacob de Gilraen, Comte de Hoorn (1er Comte de Hollande, fief de retraite : Comte de Nimègue - Nijmegen, échangé avec Comté de Hoorn), Baron de Veurnes (Flandres, anobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1454, par le père Nicjoachim, en la paroisse de Dunkerque.
Mariage célébré le 6 Avril 1456, par Monseigneur Bigornéa, en la Cathédrale de Bruges .
Du légitime mariage de Louis de Dénéré* & Ysambre de Beaumont*
2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419 - 1460), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)
Baptisé le 30 avril 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
= épouse feue Waha (XXXX - 1455)
Baptisée le 30 avril 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
Mariage célébré le 1er mai 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée (Anjou, fief de retraite, élévation), Ex-Baronne de Ségré (Anjou, anoblie par Vadikura, alors Duc d'Anjou, donation).
Mariage célébré le 2 Janvier 1457, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza. en la Cathédrale d'Auch.
Du légitime mariage de Alberz d'Ys* & Elizabed Jóan*
2.4.1.2.1.1.1. Feu Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Feue Aetia Madailein* (1408 - 1427) Mariage célébré le 7 février 1426. - Quatorzième génération:
Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.
2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors (Berry, anobli par Juliano di Juliani, Duc du Berry Champenois)
Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.
2.1.1.1.2.2.1.2. Rose Deldor de Plantagenêt [IG=Rosedeplantagenest] (1455), Dame de Longastre (Artois, anoblie par Gnia, Vcomtesse de Bapaume)
Du légitime mariage d'Arielle de Dénéré & de Jeanjacob de Gilraen.
2.1.1.1.2.2.1.3. Feu Laurens de Gilraen (+ 1459)
2.1.1.1.2.2.1.4. Persevael Louis de Gilraen [IG=Persevael.louis], Baron de Veurnes (Flandres, succession de Jeanjacob)
Baptisé en février 1458, par Alhysis, en l'Eglise de Tournai.
Du légitime mariage de Feu Blademaster de Dénéré & de Joffrey de Beaufort.
2.1.1.1.4.1.1.1. Aloara de Dénéré Baronne de Segré (Anjou, donation de sa mère).
Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
= époux Gilles de Carpadant [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.
2.1.1.1.4.1.1.2. Kilijo de Dénéré [IG=Killijo_de_denere], Seigneur de Rosiers (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
Baptisé le 18 mai 1459, par Navigius, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
2.1.1.1.4.1.1.3. Louis-Marc de Dénéré [IG=Lovelymaster], Seigneur de Longué (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
2.1.1.1.4.1.1.4. Elhora de Dénéré
Baptisée le 6 décembre 1459, par Killijo_de_denere, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.
2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
Mariage célébré le 17 décembre 1453. - Quinzième génération:
Du légitime mariage de Lamfhad d'Ys et MmelaMarquise
2.4.1.2.1.1.1.1.1. Idaline d'Ys* (1455) - Branche illégitime :
- Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré* & Blanche de Sémilly*
2.1.1.1.1.1bis. Feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste (Anjou, nobiliaire de 1454)
Baptisé en 1454, en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460), Dame de Russé (Anjou, anoblie par 197856, alors Duc de Montsoreau)
Baptisée le 01 septembre 1454, par Viin, en l'Eglise de Laval.
Mariage célébré le 9 décembre 1454, par Compote de Penthièvre, en la Chapelle Saint Thierry de Cholet.
2.1.1.1.1.2bis. Feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney (Anjou, anobli[/url][/color] baron de Charney, élévé vicomte de Charney par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
Baptisé en 1454, en l'Eglise de Craon.
De l'union illégitime de Romual de Dénéré* & Sprit
2.1.1.1.3.1bis. Feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet (4ème et 7ème Duc d'Anjou, fief de retraite), vicomte de Montejean (Anjou, nobiliaire de 1454)
Baptisé le 20 juin 1453 par Vilca en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431)
Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), ex-duchesse de Léon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), baronne d'Erquy (Bretagne, anoblie par Gomoz alors Duc de Penthièvre), dame de Kazon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne).
Mariage célébré le 24 octobre 1454.
2.1.1.1.3.2bis. Feu Batti2b de Dénéré (1422 - 1459) Ex-Duc de Cholet (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, alors Grande Duchesse de Bretagne, renonciation), Vicomte de Yffiniac (Bretagne, anobli par Gomoz, alors Duc de Penthièvre), Baron de Corlay (Bretagne, succession), Seigneur de La Ménitré (Anjou, anobli par Joffrey, alors vicomtesse de Beaufort-en-Anjou)
= épouse Feu Juallia Prigent (1422 - ....) Ex-Duchesse de Menez (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), Baronne de Caro (Bretagne, anoblie par Amalric, Duc de Brocéliande).
Mariage célébré le 27 février 1454. - Treizième génération :
Du légitime mariage de Kaikai de Dénéré & Fifounijoli de Penthièvre
2.1.1.1.1.1bis.1. Feue Satisse de Dénéré (1455-1458)
De l'union illégitime de Meroot de Dénéré & Loumel de Penthièvre
2.1.1.1.1.2bis.1bis. Fitzounette de Dénéré-Penthièvre, Ex-Duchesse de Chasteau-Gontier (Anjou, fief de retraite, donation) et Ex-Dame de La Croixille (Anjou, anoblie par Meroot de Dénéré, nobiliaire de 1455, confirmée par Vadikura de Penthièvre, Duc de Charney, destitution)
Baptisée le 10 août 1456, par Monseigneur Verty, en l'Eglise de Saumur.
= époux Erik de la Josseliniére [Erikdejosseliniere], Ex-Duc de Corbigny (Bourgogne, fief de retraite, donation), Ex-Seigneur de Bonnencontre (Bourgogne, anobli par Niall, alors Duc de Bourgogne, renonciation)
Baptisé le 7 janvier 1455, par le père Barral, en l'Eglise d'Autun.
Mariage célébré le 16 Juin 1457, par Ingeburge, en la Cathédrale Notre Dame de Paris.
De l'union illégitime de Clovis de Dénéré* & Isabelle*
2.1.1.1.2.2.1bis. Feu Erel de Dénéré (1430 - 1457), Seigneur de Herlies (Flandres, anobli par Deedlitt, Comtesse de Lille)
Baptisé le 17 de Mai 1456, par Père Navigius Di Carrenza, en l'Eglise de Tarbes .
Décédé le 1er novembre 1457 en combattant la Réforme sous les remparts de Tarbes.
= épouse Agnès Adélaïde de Saint Just et de Dublith [Gnia], Comtesse du Lavedan (XIIe comtesse du Béarn, fief de retraite), Vicomtesse de Bapaume (XXIIIe comtesse d'Artois, fief de retraite), Baronne de Desvres (Artois, anoblie par Edge Kronenbourg alors comte d'Artois), Dame de Seuiri (Artois, anoblie par 100drine alors comtesse d'Artois) et Ex-Dame d'Herlies (Flandre, anoblie par Deedlitt de Cassel, comtesse de Lille, destitution).
Baptisée le 23 septembre 1455, par Amadys DerTeufel, en l'église d'Arras.
Mariage célébré le 04 avril 1457, par Mgr Navigius di Carrenza, Archevêque métropolitain d’Auch, en la Chapelle Sainte Raphaelle à Bapaume en Artois.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & Serendipity d'Estaing
2.1.1.1.3.1bis.1. Feue Paquerette de Dénéré (1428-1459), duchesse du Lude (8ème Duc d'Anjou, fief de retraite, nobiliaire de 1454), dame de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, anoblie par Tydual, Vicomte de Montjean, nobiliaire de 1454),
Baptisée le 28 mai 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
= épouse Philipaurus Mattéi (1419), Duc du Lude (Anjou, succession de Paquerette), ex-seigneur de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, succession de Paquerette, destitution) et ex-seigneur de la Pommeraye (Anjou, anobli par ... Montjean, destitution).
Baptisé le 25 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
Mariage célébré le 30 avril 1459, par Torcal de la Cauve, en l'Eglise de tarbes.
2.1.1.1.3.1bis.2 feu François de Dénéré (1431 - 1455), baron de Mortagne-sur-Sèvre (Bretagne, anobli par Batti2, Duc de Cholet).
Baptisé le 18 décembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flêche.
= épouse feue Lorenz Créach de Penthièvre (25 octobre 1431), Baronne de Saint Macaire (Bretagne, anoblie par Batti2 , Duc de Cholet), Ex-Dame de Hillion (Bretagne, anoblie par Gomoz Duc de Penthièvre, autodestitution)
Mariage célébré le 30 mai 1455 par le père ZaÏm au château de Guérande.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & d'Aliéniore de Guérande
2.1.1.1.3.1bis.3. feu Talenduu Tydual de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455 - 1455) Duc de Cholet (Bretagne, succession de Tydual)
2.1.1.1.3.1bis.4. Maeldu Pit51 de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455)
Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré & Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1 Feu Ludestas de Dénéré (1438)
= épouse feue Alma
Mariage célébré le 20 juin 1454.
2.1.1.1.3.2bis.2 Feu Captainpoulet de Dénéré (1438), Ex-Marquis de Blain (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, Grande Duchesse de Bretagne).
Baptisé le 8 juin 1454, par Beatbastards, en l'Eglise de Saint Brieuc.
= épouse feue Stellie
Baptisée le 31 décembre 1453, par Henal, en l'Eglise de Calais.
Mariage célébré le 26 novembre 1454.
2.1.1.1.3.2bis.3 Feue Aziliz de Dénéré (1454)
Baptisée le 08 juin 1458, par Irella, en l'Eglise de Montmirail.
2.1.1.1.3.2bis.4 Feue Tifenn de Dénéré (1455-1456)
Baptisée le 25 février 1456, par Kurios, en l'Eglise de Saint Pol de Léon.
2.1.1.1.3.2bis.5 Feue LaMome de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1bis. Feue Myrtillia de Dénéré (1426-1460), Ex-Vicomtesse de Yffiniac (Bretagne, anoblie par Gomoz, Duc de Penthièvre, destitution), Baronne de Hautpoul (Toulouse, anoblie baronne de Mazamet, par Carles de Castelmaure, alors Comte de Toulouse, correctif du nom du fief), Dame de Huisseau-le-Mat (Touraine, anoblie par Llyr, Duc du Lavardin), Ex-Dame de Mallièvre (Bretagne, anoblie par François de Dénéré, Baron de Mortagne-sur-Sèvre).
Baptisée le 15 octobre 1455 par Yudanavel, en l'église Sainte-Mélaine de Rieux.
Adoptée Dénéré le 08/05/1455.
= époux Feu Tithieu Chandos de Penthièvre, Vicomte de Brissac (Duc d'Anjou, fief de retraite), Seigneur de Couesmes (Anjou, anobli par Kilia, Duchesse de Château-en-Anjou)
Mariage célébré le 17 décembre 1455, par le cardinal Clodeweck et l'évêque Verty, en la chapelle Saint-Yves (duché de Mené).
Mariage annulé le 19 juin 1456, par Son Éminence Ingeburge, à Rome .
= époux Namaycush Salmo Salar, Ex-Seigneur de Champiré (Anjou, anobli par Rosebudy, Baronne de Pouancé, destitué)
Mariage célébré le 25 février 1457, par Monseigneur Navigius, en la Chapelle Saint-Hubert de Mazamet.
Mariage annulé le 16 juillet 1454, par Clodeweck et Ecaterina, à Rome.
De l'union illégitime de Louis de Dénéré* & Sabine*
2.1.1.1.4.1.1bis. Ego de Dénéré (1434) - Quatorzième génération :
Du légitime mariage de Fitzounette de Dénéré-Penthièvre et Erik de Josselinière.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.1. Aimbaud de la Josselinière (10 janvier 1442), Duc de Corbigny (Bourgogne, Donation d'Erik), Seigneur de Saint-Robert (Limousin, anobli par Marie Alice Jagellon, Comtesse d'Igny).
Baptisé le 14 avril 1458, par Mgr Aliénor de la Combe aux Loups, Evêque de Nevers, en la cathédrale de Nevers.
= épouse Clémence de l'Epine [IG=clemence.de.lepine] (20 mars 1442), marquise de Nemours (IdF, donation d'Albert de l'Epine), dame de Décize (Bourgogne, anoblie par Béatrice de Castelmaure, duchesse du Nivernais, renouvelée par Charlemagne de Castelmaure, Duc du Nivernais).
Baptisée le 21 Septembre 1455, par Mgr Olaf, en la chapelle Sainte Gudule aux Poireaux du domaine familial de l'Epine.
Mariage célébré le 10 décembre 1459, par son Eminence Aaron de Nagan, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.2. Feue Yolanda_Isabel de Josselinière (24 mars 1446 - 1461), Duchesse de Château-Gontier (Anjou, Donation de Fitzounette ), Ex-Dame de Molières (Anjou, anoblie par Fitzounette, Duchesse de Château-Gontier, restitution par donation du fief suzerian), Dame de Saint Dionisy (Languedoc, anoblie par Jehanne Elissa de Volpilhat, Vicomtesse de Cauvisson)
Baptisée le 29 avril 1459, par le père Fitz, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
Du légitime mariage d'Erel de Dénéré & Agnès de Saint Just.
2.1.1.1.2.2.1bis.1. Laetitia-Isabelle Arielle de Dénéré. [IG=L.i.a._de_denere]
2.1.1.1.2.2.1bis.2. Niria Hélène de Dénéré. [IG=Niria_Helene]
Du légitime mariage de Paquerette de Dénéré & Philipaurus Mattéi.
2.1.1.1.3.1bis.1.1 Feu Boletus Mattéi de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de François de Dénéré.
2.1.1.1.3.1bis.2.1bis. Feue Killy de Dénéré (1440 - 1455)
2.1.1.1.3.1bis.2.2bis. Feue Lusiana de Dénéré (XXXX) Ex-Comtesse de Roscoff (Bretagne, anoblie par Aliénore de Guérande, Duchesse de Léon, destitution), Baronne de Coeur de Lion (Bretagne, anoblie par Aliénore de Guérande, Duchesse de Léon) et de Saint Père en Retz (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Duc de Retz), Ex-Dame de Penroz (Bretagne, anoblie par Batti2, Baron de Corlay, destitution).
Baptisée le 14 mars 1455, par Clodeweck, en la cathédrale de Rennes.
= époux Amaury Courteheuse du Puiset, Seigneur de Mallièvre (Bretagne)
Baptisé le 14 mars 1455, par Clodeweck, en la cathédrale de Rennes.
Mariage célébré le 25 mai 1455, par Anguillerusée, en la cathédrale de Rennes.
Du légitime mariage de Ludestas de Dénéré & Alma.
2.1.1.1.3.2bis.1.1. Amnila de Dénéré* (1454)
Du légitime mariage de Captainpoulet de Dénéré & Stellie.
2.1.1.1.3.2bis.2.1. Captainpoulet Junior de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.2. Pit de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.3. Haine de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.4. Poue de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.5. Laye de Dénéré* (1455)
De l'union illégitime de Captainpoulet de Dénéré & Aline Anne de Kermorial.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis. Feue Marie de Kermorial [IG=Mai], Marquise de Cesson-Sévigné (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Grand Duc de Bretagne), Dame de Buzay (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Duc de Retz) et de l'île de Groe (Bretagne).
Baptisée le 5 septembre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Sint Brieuc.
= épouse Cassius de Montfort, Comte de Kervegon (Bretagne, anobli par Elfyn de Montfort, Grand Duc de Bretagne) et Chevalier de Landrevarzec (Bretagne, ordre des Trente).
Baptisé le 6 juillet 1459, par Tadeus94, en la Cathédrale de Rennes.
Mariage célébré le 27 octobre 1459, par Arzhel, en la cathédrale de Rennes.
Mariage dissous le 24 juin 1460, par Son Eminence Uriel, à Rome.
2.1.1.1.3.2bis.2.2bis. Elisabeth de Kermorial [IG=Else]
Baptisée le 5 octobre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Saint Brieuc.
De l'adoption légale bretonne de Myrtillia de Dénéré et Tithieu Chandos de Penthièvre.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1bis. Feue Jaenaelle de Dénéré (1445-1460)
De l'union légitime de Myrtillia de Dénéré & Namaycush Salmo Salar.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1. Feue Aelyce de Dénéré Salmo Salar.
De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré & Zapapeur.
2.1.1.1.4.1.1.1bis. Feu Answald de Dénéré (1453) - Quinzième génération :
De l'union légitime de Lusiana de Dénéré & Amaury Courteheuse du Puiset.
2.1.1.1.3.1bis.2.2bis.1. Feue Toyane de Dénéré-Puiset, Ex-Dame de la Séguinière (Bretagne, anoblie par Batti2, Duc de Cholet, autodestitution)
De l'union légitime de Marie de Kermorial & Cassius de Montfort.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.1. Feu Alesius-Landerice de Montfort.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.2. Alix-Ann de Montfort [IG=Alix_ann]
De l'union illégitime de Marie de Kermorial & Mumia.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.1bis. Feu Thomas de Kermorial
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré & de mère inconnue.
2.1.1.1.4.1.1.2.1bis. Atthénaïs de Dénéré
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré & de Brianna di Campiglio.
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis. Annelyse de Dénéré (1446)
2.1.1.1.4.1.1.2.3bis. Tommen de Dénéré [IG=Tommen_] (1446)
De l'union illégitime de Elhora de Dénéré & de Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan Penthièvre.
2.1.1.1.4.1.1.4.1bis. Armannce de la Croix de Bramafan Penthièvre
- Douzième génération :
- Chef de famille : Persevael
Héritier légitime : xxx
Conseil de famille : Aloara & Killijo
FAMILLE DE DENERE
[img][/img]
Blasonnement :
Devise familiale : « xxx » (français : « »)
Devise de xxx : « xxx »
[* N'existe pas IG.]
Fiche créée le xxx par héraut
Amendée le xxx par héraut – éléments modifiés, ajoutés
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Annelyse
- Merci pour votre travail, et d'avoir trouvé plus de choses que moi.
Pour la quinzième génération de la branche illégitime, à ma connaissance il n'y a pas d'acte de baptême à vous présenter, le mien n'ayant jamais été officié d'ailleurs..
_________________
Pour la quinzième génération de la branche illégitime, à ma connaissance il n'y a pas d'acte de baptême à vous présenter, le mien n'ayant jamais été officié d'ailleurs..
Restant dans la 15 éme génération illégitime.
1_ Serait il possible de rajouter ceci-ci :
2_ Alix-Ann de Montfort, IG = Alix_ann
3_ Et dans la quatorzième génération, branche illégitime :
Nous souhaitions justement rajouter un joueur en enfant illégitime pour l'inclure dans la famille, est-ce possible ?
1_ Serait il possible de rajouter ceci-ci :
Citation:
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré & de Brianna di Campiglio.
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis1. Annelyse de Dénéré (1446- )
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis2. Tommen de Dénéré (IG = Tommen_) (1446- )
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis1. Annelyse de Dénéré (1446- )
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis2. Tommen de Dénéré (IG = Tommen_) (1446- )
2_ Alix-Ann de Montfort, IG = Alix_ann
3_ Et dans la quatorzième génération, branche illégitime :
Citation:
De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré et Zapapeur
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.1 Feu Answald de Dénéré (1453)
2.1.1.1.5.2.1.1.1.4.1.1.1 Feu Answald de Dénéré (1453)
Nous souhaitions justement rajouter un joueur en enfant illégitime pour l'inclure dans la famille, est-ce possible ?
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Eoghann
Il ne sait pas si c'est normal ou pas, mais précise quand même :
- Est-ce normal que la branche bretonne des Dénéré-Malines n'y soit pas ? Peut être que brûle les étapes, désolé si c'est le cas.
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- Est-ce normal que la branche bretonne des Dénéré-Malines n'y soit pas ? Peut être que brûle les étapes, désolé si c'est le cas.
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Lanfeust86
J'ai modifié mais par contre on ajoute pas d'enfants aux morts normalement car ils sont pas là pour dire si c'est vrai ou pas.
Messire Eoghann, je n'ai pas encore travaillé sur la seconde branche.
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Annelyse
- Eoghann je t'ai promis que je te ferais ressusciter.
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Je l'entend bien, mais là on aurait pas d'autres choix 
Rp parlant ça nous ouvrirais des portes intéressantes à jouer , n'est-ce pas là le plus important ?
Rp parlant ça nous ouvrirais des portes intéressantes à jouer , n'est-ce pas là le plus important ?
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Lanfeust86
Vous pouvez ajouter des descendants de PNJ mais pas de mort joués.
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Eoghann
- Oh pardon pardon. Je me tais.
Sourit, contrit, perdu dans ce méandre incroyable.
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Sourit, contrit, perdu dans ce méandre incroyable.
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Annelyse
- Ce blason n'est pas bon au faite ?
Blasonnement : De gueules à la croix d’argent herminée de sable, accompagnée de quatre lions passant d’or armés et lampassés d’azur.
Devise :« Eadem mensura » (« De même mesure »)
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Blasonnement : De gueules à la croix d’argent herminée de sable, accompagnée de quatre lions passant d’or armés et lampassés d’azur.
Devise :« Eadem mensura » (« De même mesure »)
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Killijo_de_denere
Annelyse a écrit:
Pour la quinzième génération de la branche illégitime, à ma connaissance il n'y a pas d'acte de baptême à vous présenter, le mien n'ayant jamais été officié d'ailleurs..
Il n'est jamais trop tard pour bien faire, je veux bien remettre la robe et l'étole pour ça.
Ah, c'est hors sujet ? Ok, je
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Chez moi
Lanfeust86
Pour le blason, si c'est celui là, par contre j'ai vu circuler des brisures...Autant dire que tout ce que j'ai vu était erroné.
D'ailleurs seul le chef de famille peut porter le blason plein.
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D'ailleurs seul le chef de famille peut porter le blason plein.
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Annelyse
- C'est justement ce que nous aimerions revoir. C'était la suite des évènements prévu une fois que nous en aurons terminé avec la généalogie, si vous le voulez bien.
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Annelyse
- A présent nous allons nous penchez sur la branche des Dénéré-Malines non ?
De quoi avez vous besoin ?
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De quoi avez vous besoin ?
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Lanfeust86
Je suis entrain de travailler dessus, pour le moment je trouve facilement les informations.
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Par contre pour Eoghann cela m'embête un peu car la mort date de 1458...Ne peut on pas envisager qu'il s'agit d'un troisième enfant de Chimera avec son accord ?
Sinon je vais demander ce qu'on peut faire, mais le problème étant qu'il a été titré , y a un background.
Sinon je vais demander ce qu'on peut faire, mais le problème étant qu'il a été titré , y a un background.
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Eoghann
Sauf, que je suis le même joueur, et j'ai repris le background d'Eoghan/n que je jouais à ce moment là. D'ailleurs ça me gêne qu'il ait été considéré comme mort, même si ce fut le cas IG parlant, RP parlant il était juste disparu, y'a jamais eu d'enterrement ni rien.
De fait, j'ai repris mon perso avec l'accord de LJD Chim', évidemment, sinon je le jouerais pas, et je vois mal en quoi cela serait justifiable le "3ème enfant". RP parlant ça fait des mois que je joue Eoghan/n en reprenant le premier background que j'avais créé avec ce perso. Plusieurs JD peuvent prouver que je suis le même joueur ! Je pense à JD Chimera évidemment, mais JD Annelyse le peut par exemple ou JD Deedlitt aussi, voir JD Calyce ou JD Gnia. Et puis, je sais qu'Eoghan/n était titré, mais il ne s'agit pas de récupérer le fief, juste de reconnaître qu'il s'agît de la même personne, le reste peut lui être enlevé, ça n'est pas bien grave. Mais le but étant de continuer dans le background déjà initié. En fait, la seule chose que je veux conserver, c'est le background du premier fils de Chimera, c'est tout !
Si besoin JD Lanfeust, on peut en parler en privé, via mp ou messagerie instantanée, ça évitera de polluer le topic ?
De fait, j'ai repris mon perso avec l'accord de LJD Chim', évidemment, sinon je le jouerais pas, et je vois mal en quoi cela serait justifiable le "3ème enfant". RP parlant ça fait des mois que je joue Eoghan/n en reprenant le premier background que j'avais créé avec ce perso. Plusieurs JD peuvent prouver que je suis le même joueur ! Je pense à JD Chimera évidemment, mais JD Annelyse le peut par exemple ou JD Deedlitt aussi, voir JD Calyce ou JD Gnia. Et puis, je sais qu'Eoghan/n était titré, mais il ne s'agit pas de récupérer le fief, juste de reconnaître qu'il s'agît de la même personne, le reste peut lui être enlevé, ça n'est pas bien grave. Mais le but étant de continuer dans le background déjà initié. En fait, la seule chose que je veux conserver, c'est le background du premier fils de Chimera, c'est tout !
Si besoin JD Lanfeust, on peut en parler en privé, via mp ou messagerie instantanée, ça évitera de polluer le topic ?
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Killijo_de_denere
Citation:
HRP : Donc, on continue sur l'arbre :wink:
C'est juste une petite consonne à ajouter, y'a pas de mal, JD Lanfeust
C'est juste une petite consonne à ajouter, y'a pas de mal, JD Lanfeust
Killijo regarde l'arbre et s'aperçoit qu'il manque le nom de la mère de sa fille aînée. Il a déjà eu la réflection, le reproche et tout ce qui va avec. Il pointe du doigt la génération en question.
Atthénaïs, ma fille aînée, n'est point née de mère inconnue. Enfin, juste inconnue de la hérauderie. Je voudrais rajouter son nom, Suzon Gaulupeau.
Génération XV (?)
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Chez moi
Lanfeust86
Vu avec les autres joueurs de hérauts généa, c'est bon on peut le remettre en vie avec mention aucune succession possible. Mais bon étant illégitime et vu que ce sont des fiefs bretons, ça nous regarde pas...
Bien sûr je vais modifier.
Suzon est un PNJ ou un perso IG ?
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Annelyse
Merci pour Jd Eoghann.
- Suzon est un PNJ
- Suzon est un PNJ
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Lanfeust86
Bien voilà pour les Dénéré Malines. J'ai supprimé les titres de Calyce car il me semble que ce sont des titres angevins usurpés.
Citation:
- BRANCHE DES DENERE-MALINES.
[img]Blason à faire.[/img]
Blasonnement : .....
Devise : «Da henvel diaben »- Dixième génération :
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré* & Philippote de Montmorency*
2.1.1.2. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Maline
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416) Mariage célébré le 7 mai 1383.. - Onzième Génération :
Du légitime mariage de Mathieu de Dénéré-Malines*et Françoise de Méan*
2.1.1.2.1. Feu Alphonse de Dénéré-Malines* (1398 - 1438), Seigneur de Malines
= épouse feue Angéline Busard de Dongenan* (1398 – 1435)
Mariage célébré le 25 avril 1422.
2.1.1.2.2. Feue Pérette de Dénéré-Malines* (1400 - 1435)
= épouse feu Mayeul de Sauguis* (1398 - 1438)
Mariage célébré le 15 mars 1416.
2.1.1.2.3. Feu Goulven de Dénéré-Malines* (1402 - 1442), disparu après son ordination.
2.1.1.2.4. Feu Wiomarc'h de Dénéré-Malines* (1402 - 1443)
= épouse feue Katell Ropartz* (1408 - 1443)
Mariage célébré le 29 février 1424. - Douzième Génération :
Du légitime mariage d'Alphone de Dénéré-Malines* & Angéline Busard de Dongenan*
2.1.1.2.1.1. Protozoaire de Dénéré-Malines (1427-…) Seigneur de Villevieille (Anjou, anobli, par Vendettal Charnée-Chandos de Penthièvre, Vicomtesse de Baraçé).
2.1.1.2.1.2. Feu Laleis de Dénéré-Malines
Du légitime mariage de Pérette de Dénéré-Malines* et Mayeul de Sauguis*
2.1.1.2.2.1. Feue Aalana de Sauguis* (1419-1441)
Baptisée le 1er août 1419 à Saint-Pierre-de-Fursac.
Décédée d'une maladie inconnue.
= épouse feu Thibaud de Breuil* (1404-1440)
Mariage célébré le 15 septembre 1430 à Hastings
Mort au champ d'honneur.
2.1.1.2.2.2. Feue Léonie de Sauguis*, (1422-1455)
Baptisée le 24 mars 1422 à Saint-Pierre-de-Fursac.
Morte le 14 août 1455 en s'étouffant avec du vin.
= épouse feu Calum Wolback-Carrann*, (1415-1444)
Décédé dans l'incendie de son étude.
Mariage célébré le 17 janvier 1439 à Paris. - Treizième Génération :
Du légitime mariage de Aalana de Sauguis* & Thibaud de Breuil.*
2.1.1.2.2.1.1. Anne de Breuil [IG=Anne_de_breuil] (1434)
Baptisée le 9 avril 1460, par Endymion, en la Chapelle Saint Lescure le Conciliant d'Auch.
Du légitime mariage de Léonie de Sauguis* et Calum Wolback-Carrann*
2.1.1.2.2.2.1. Rosalinde Wolback-Carrann (11 mars 1439)
Baptisée le 19 mars 1439 à Paris, certificat brûlé.
Confirmée le 12 juin 1460, par Mgr Fitz, en la Cathédrale de Nevers.
= épouse Finn de Pommières, Ex-Seigneur de Cazayous (Béarn, anobli par Gnia, Comtesse du Lavedan, destitution)
Mariage célébré le 12 décembre 1460, par Monseigneur Lotx, en l'église de Troyes.
Mariage dissous le 16 novembre 1461, par Son Eminence Adso, à Rome. - Quatorzième Génération :
De l'union légitime de Rosalinde & Finn
2.1.1.2.2.2.1.1. Léonard de Pommières* - Branche illégitime :
- Treizième Génération :
De l’adoption légale de Protozoaire de Dénéré-Malines
2.1.1.2.1.1.1bis. Chimera de Dénéré-Malines (1435-…) - Ex-Duchesse de Cholet (Bretagne, anoblie Duchesse de Cholet, par Myrlin, Grand Duc de Bretagne, rétrogradée Comtesse de Cholet par Riwan, Grand Duc de Bretagne, renonciation), Ex-Baronne de Bubry (Bretagne, annoblie par Myrlin, Marquis de Pontcallec, renonciation)
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & feue Twinny de Chandos
2.1.1.2.1.1.2bis. Feu Gawam de Dénéré-Malines (31.08.1437-1459) Baron de Donges (Bretagne, annobli par Leyah de Bleizhmorgan, Marquise de Malville)
Baptisé le 17 octobre 1455, par Dardaine, en l'Eglise de Vannes.
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & Feue Axelle Labelette
2.1.1.2.1.1.3bis. Feue Lillit de Dénéré-Malines (1446-1457)
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & Zahra
2.1.1.2.1.1.4bis. Calyce de Dénéré-Malines (1447-…)
2.1.1.2.1.1.5bis. Feue Clélie de Dénéré-Malines (1448-1458) - Quatorzième Génération
De l’union druidique de Mumia et Chimera de Dénéré-Malines
2.1.1.2.1.1.1bis.1bis. Eoghann de Dénéré-Malines (05.10.1456), Ex-Seigneur d'Herrin (Flandres, anobli par Deedlitt d'Ailhaud, Comtesse de Lille, déshérence) (phoenix : succession impossible)
2.1.1.2.1.1.1bis.2bis. Maeve de Dénéré-Malines (18.09.1457-…)
De l'union illégitime de Gawam de Dénéré-Malines et Aanor Kergoat
2.1.1.2.1.1.2bis.1bis. Laonie Amra de Dénéré-Malines* (8 avril 1459-...)
- Treizième Génération :
- Dixième génération :
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Eoghann
- Je vous remercie pour votre travail. Si jamais je venais à avoir d'autres précisions quant à notre branche, je vous les ferais parvenir, mais cela me semble fort complet en terme de généalogie. Pour Calyce, en effet, je ne pense pas que cela dépende de la hérauderie française, ses titres. Ma tante a toujours aimé être... indépendante, à sa manière.
Et cela ne l'empêchait pas de l'apprécier énormément, cependant.
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Et cela ne l'empêchait pas de l'apprécier énormément, cependant.
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Annelyse
- Dans la quatorzième génération de la branche illégitime des Dénéré-Malines à rajouter s'il vous plait :
De l'union illégitime de Gawam de Dénéré- Malines et de Rose de Dragoste.
Edit :
- Et dans la quinzième génération de la branche illégitime des Dénéré à rajouter :
Du légitime mariage de Laye de Dénéré * & feue Ericka Von Schaeffer *
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De l'union illégitime de Gawam de Dénéré- Malines et de Rose de Dragoste.
- Liz de Dénéré-Malines
Edit :
- Et dans la quinzième génération de la branche illégitime des Dénéré à rajouter :
Du légitime mariage de Laye de Dénéré * & feue Ericka Von Schaeffer *
- Addysson de Dénéré.
Par la même occasion retirer la date de la mort du PNJ Laye de Dénéré, dans la quatorzième génération de la branche illégitime.
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Lanfeust86
Voici la fiche complète.
Citation:
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- Septième génération:
1. Feue Thérèse d'Avesnes* (1239 - 1279)
= épouse Feu Beaudoin d'Avesnes* (1219 - 1295), seigneur de Beaumont.
Mariage célébré le 2 juillet 1236.
2. Feu Roland de Dénéré* (1241 - 1309)
= épouse Feue Éléonore de la Vasselière* (1242 - 1300).
Mariage célébré le 9 mai 1261. - Octe génération:
Du légitime mariage de Roland de Dénéré et Éléonore de la Vasselière
2.1. Feu Charles de Dénéré* (1263 - 1320)
= épouse Feue Agnès de Bergerac* (1280 – 1320)
Mariage célébré le 18 avril 1303.
2.2. Feue Alix de Dénéré* (1266 - 1280)
2.3. Feu Raoul de Dénéré* (1270 - 1270)
2.4. Feue Paquerette de Dénéré* (1276 - 1301)
= épouse Feue Arzhurig Oys* (1275 – 1314)
Mariage célébré le 9 août 1294. - None génération:
Du légitime mariage de Charles de Dénéré et Agnès de Bergerac
2.1.1. Feu Guy II de Dénéré* (1320 - 1399)
= épouse Feue Philippote de Montmorency* (1332 - 1372)
Mariage célébré le 12 novembre 1352.
Du légitime mariage de Arzhurig Oys et Paquerette de Dénéré
2.4.1. Feu Armanz d'Ys* (1298 - 1329)
= épouse Feue Yuna Jóaud* (1303 - 1335)
Mariage célébré le 2 mars 1320. - Dixième génération:
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré et Philippote de Montmorency
2.1.1.1. Feu Albert de Dénéré* (1353 - 1394)
= épouse Feue Jeanne d'Harcourt* (1358 – 1394)
Mariage célébré le 26 juin 1374.
2.1.1.2. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Malines, Fonde la BRANCHE des DENERE-MALINES..
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416)
Mariage célébré le 7 mai 1383
Du légitime mariage de Armanz d'Ys et Yuna Jóaud
2.4.1.1. Feu Aodez d'Ys* (1323 - 1347)
2.4.1.2. Feu Mael d'Ys* (1325 - 1391)
= épouse Feue Aouregwenn Teiczyaer* (1327 - 1396)
Mariage célébré le 27 octobre 1350. - Onzième génération:
Du légitime mariage de Albert de Dénéré et Jeanne d'Harcourt
2.1.1.1.1. Feu Guy III de Dénéré* (1375 - 1448)
2.1.1.1.2. Feu Arthur de Dénéré* (1376 - 1439)
= épouse Feue Françoise de Mandeville* (1376 - 1396)
Mariage célébré le 18 décembre 1391.
= épouse Feue Cunégonde de Lusignan* (1381 – 1426)
Mariage célébré le 6 mai 1397.
2.1.1.1.3. Feu Romual de Dénéré* (1378 - 1440)
2.1.1.1.4. Feu Pierre de Dénéré* (1380 - 1410)
= épouse Feue Yolande d'Avaugourt* (1380 – 1424)
Mariage célébré le 1er janvier 1400.
Du légitime mariage de Mael d'Ys et Aouregwenn Teiczyaer
2.4.1.2.1. Feu Heirveig d'Ys* (1355 - 1380)
= épouse Feue Juvett Veizein* (1360 - 1380)
Mariage célébré le 14 décembre 1375.
2.4.1.2.2. Feu Arzhael d'Ys* (1357 - 1395)
2.4.1.2.3. Feu Euriel d'Ys* (1360 - 1376) - Douzième génération :
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* & Françoise de Mandeville*
2.1.1.1.2.1. Feu Erwan de Dénéré* (1395 - 1453)
= épouse Feue Liselle de Valmont* (1407 - 1450)
Mariage célébré le 3 juin 1427.
Du légitime mariage de Arthur de Dénéré* et Cunégonde de Lusignan*
2.1.1.1.2.2. Feu Clovis de Dénéré* (1398 - 1439)
= épouse Feue Pauline de Machaut* (1409 – 1439)
Mariage célébré le 6 mai 1423.
Du légitime mariage de Pierre de Dénéré* & Yolande d'Avaugourt*
2.1.1.1.4.1. Feu Louis de Dénéré* (1400 - 1453)
= épouse Feue Ysambre de Beaumont* (1403 - 1419)
Mariage célébré le 6 septembre 1418.
Du légitime mariage de Heirveig d'Ys* & Juvett Veizein*
2.4.1.2.1.1. Feu Alberz d'Ys* (1380 - 1429)
= épouse Feue Elizabed Jóan* (1382 - 1407)
Mariage célébré le 19 juillet 1400. - Treizième génération :
Du légitime mariage de Erwan de Dénéré* & Liselle de Valmont*
2.1.1.1.2.1.1. feu Guillaman de Dénéré (1428 - 1455), baron de Thuré (Anjou, anobli par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
Baptisé le 16 juillet 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
Du légitime mariage de Clovis de Dénéré* & Pauline de Machaut*
2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425-1460), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
Baptisée le 18 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de la Flèche.
= époux feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé (Anjou, anobli par Ksandra de plantagenêt, alors Duchesse de Chateau Gontier, nobiliaire de 1454), Chevalier de l'Ordre de Santiago.
Baptisé le 17 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
Mariage célébré le 4 janvier 1455, par Jandebohem, en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé.
= époux feu Jeanjacob de Gilraen, Comte de Hoorn (1er Comte de Hollande, fief de retraite : Comte de Nimègue - Nijmegen, échangé avec Comté de Hoorn), Baron de Veurnes (Flandres, anobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
Baptisé le 9 février de l'an 1454, par le père Nicjoachim, en la paroisse de Dunkerque.
Mariage célébré le 6 Avril 1456, par Monseigneur Bigornéa, en la Cathédrale de Bruges .
Du légitime mariage de Louis de Dénéré* & Ysambre de Beaumont*
2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419 - 1460), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)
Baptisé le 30 avril 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
= épouse feue Waha (XXXX - 1455)
Baptisée le 30 avril 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
Mariage célébré le 1er mai 1454, par Elaryon, en l'Eglise de Saumur.
= épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée (Anjou, fief de retraite, élévation), Ex-Baronne de Ségré (Anjou, anoblie par Vadikura, alors Duc d'Anjou, donation).
Mariage célébré le 2 Janvier 1457, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza. en la Cathédrale d'Auch.
Du légitime mariage de Alberz d'Ys* & Elizabed Jóan*
2.4.1.2.1.1.1. Feu Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
= épouse Feue Aetia Madailein* (1408 - 1427) Mariage célébré le 7 février 1426. - Quatorzième génération:
Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.
2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors (Berry, anobli par Juliano di Juliani, Duc du Berry Champenois)
Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.
2.1.1.1.2.2.1.2. Rose Deldor de Plantagenêt [IG=Rosedeplantagenest] (1455), Dame de Longastre (Artois, anoblie par Gnia, Vcomtesse de Bapaume)
Du légitime mariage d'Arielle de Dénéré & de Jeanjacob de Gilraen.
2.1.1.1.2.2.1.3. Feu Laurens de Gilraen (+ 1459)
2.1.1.1.2.2.1.4. Persevael Louis de Gilraen [IG=Persevael.louis], Baron de Veurnes (Flandres, succession de Jeanjacob)
Baptisé en février 1458, par Alhysis, en l'Eglise de Tournai.
Du légitime mariage de Feu Blademaster de Dénéré & de Joffrey de Beaufort.
2.1.1.1.4.1.1.1. Aloara de Dénéré Baronne de Segré (Anjou, donation de sa mère).
Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
= époux Gilles de Carpadant [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.
2.1.1.1.4.1.1.2. Kilijo de Dénéré [IG=Killijo_de_denere], Seigneur de Rosiers (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
Baptisé le 18 mai 1459, par Navigius, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
2.1.1.1.4.1.1.3. Louis-Marc de Dénéré [IG=Lovelymaster], Seigneur de Longué (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
2.1.1.1.4.1.1.4. Elhora de Dénéré
Baptisée le 6 décembre 1459, par Killijo_de_denere, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.
2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
= épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
Mariage célébré le 17 décembre 1453. - Quinzième génération:
Du légitime mariage de Lamfhad d'Ys et MmelaMarquise
2.4.1.2.1.1.1.1.1. Idaline d'Ys* (1455) - Branche illégitime :
- Douzième génération :
De l'union illégitime de Guy III de Dénéré* & Blanche de Sémilly*
2.1.1.1.1.1bis. Feu Kaikai de Dénéré (1420 - 1455), baron de la Baste (Anjou, nobiliaire de 1454)
Baptisé en 1454, en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Fifounijoli de Penthièvre (1432-1460), Dame de Russé (Anjou, anoblie par 197856, alors Duc de Montsoreau)
Baptisée le 01 septembre 1454, par Viin, en l'Eglise de Laval.
Mariage célébré le 9 décembre 1454, par Compote de Penthièvre, en la Chapelle Saint Thierry de Cholet.
2.1.1.1.1.2bis. Feu Meroot de Dénéré (1424 - 1455), vicomte de Charney (Anjou, anobli[/url][/color] baron de Charney, élévé vicomte de Charney par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)
Baptisé en 1454, en l'Eglise de Craon.
De l'union illégitime de Romual de Dénéré* & Sprit
2.1.1.1.3.1bis. Feu Tydual de Dénéré (1409 - 1455), duc de Cholet (4ème et 7ème Duc d'Anjou, fief de retraite), vicomte de Montejean (Anjou, nobiliaire de 1454)
Baptisé le 20 juin 1453 par Vilca en l'Eglise de Craon.
= épouse feue Serendipity d'Estaing* (1410 – 1431)
Mariage célébré le 4 août 1427.
= épouse Aliéniore de Guérande (1431), ex-duchesse de Léon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), baronne d'Erquy (Bretagne, anoblie par Gomoz alors Duc de Penthièvre), dame de Kazon (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne).
Mariage célébré le 24 octobre 1454.
2.1.1.1.3.2bis. Feu Batti2b de Dénéré (1422 - 1459) Ex-Duc de Cholet (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, alors Grande Duchesse de Bretagne, renonciation), Vicomte de Yffiniac (Bretagne, anobli par Gomoz, alors Duc de Penthièvre), Baron de Corlay (Bretagne, succession), Seigneur de La Ménitré (Anjou, anobli par Joffrey, alors vicomtesse de Beaufort-en-Anjou)
= épouse Feu Juallia Prigent (1422 - ....) Ex-Duchesse de Menez (Bretagne, anoblie par Gomoz de Penthièvre, alors Duc de Bretagne, destituée), Baronne de Caro (Bretagne, anoblie par Amalric, Duc de Brocéliande).
Mariage célébré le 27 février 1454. - Treizième génération :
Du légitime mariage de Kaikai de Dénéré & Fifounijoli de Penthièvre
2.1.1.1.1.1bis.1. Feue Satisse de Dénéré (1455-1458)
De l'union illégitime de Meroot de Dénéré & Loumel de Penthièvre
2.1.1.1.1.2bis.1bis. Fitzounette de Dénéré-Penthièvre, Ex-Duchesse de Chasteau-Gontier (Anjou, fief de retraite, donation) et Ex-Dame de La Croixille (Anjou, anoblie par Meroot de Dénéré, nobiliaire de 1455, confirmée par Vadikura de Penthièvre, Duc de Charney, destitution)
Baptisée le 10 août 1456, par Monseigneur Verty, en l'Eglise de Saumur.
= époux Erik de la Josseliniére [Erikdejosseliniere], Ex-Duc de Corbigny (Bourgogne, fief de retraite, donation), Ex-Seigneur de Bonnencontre (Bourgogne, anobli par Niall, alors Duc de Bourgogne, renonciation)
Baptisé le 7 janvier 1455, par le père Barral, en l'Eglise d'Autun.
Mariage célébré le 16 Juin 1457, par Ingeburge, en la Cathédrale Notre Dame de Paris.
De l'union illégitime de Clovis de Dénéré* & Isabelle*
2.1.1.1.2.2.1bis. Feu Erel de Dénéré (1430 - 1457), Seigneur de Herlies (Flandres, anobli par Deedlitt, Comtesse de Lille)
Baptisé le 17 de Mai 1456, par Père Navigius Di Carrenza, en l'Eglise de Tarbes .
Décédé le 1er novembre 1457 en combattant la Réforme sous les remparts de Tarbes.
= épouse Agnès Adélaïde de Saint Just et de Dublith [Gnia], Comtesse du Lavedan (XIIe comtesse du Béarn, fief de retraite), Vicomtesse de Bapaume (XXIIIe comtesse d'Artois, fief de retraite), Baronne de Desvres (Artois, anoblie par Edge Kronenbourg alors comte d'Artois), Dame de Seuiri (Artois, anoblie par 100drine alors comtesse d'Artois) et Ex-Dame d'Herlies (Flandre, anoblie par Deedlitt de Cassel, comtesse de Lille, destitution).
Baptisée le 23 septembre 1455, par Amadys DerTeufel, en l'église d'Arras.
Mariage célébré le 04 avril 1457, par Mgr Navigius di Carrenza, Archevêque métropolitain d’Auch, en la Chapelle Sainte Raphaelle à Bapaume en Artois.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & Serendipity d'Estaing
2.1.1.1.3.1bis.1. Feue Paquerette de Dénéré (1428-1459), duchesse du Lude (8ème Duc d'Anjou, fief de retraite, nobiliaire de 1454), dame de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, anoblie par Tydual, Vicomte de Montjean, nobiliaire de 1454),
Baptisée le 28 mai 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
= épouse Philipaurus Mattéi (1419), Duc du Lude (Anjou, succession de Paquerette), ex-seigneur de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, succession de Paquerette, destitution) et ex-seigneur de la Pommeraye (Anjou, anobli par ... Montjean, destitution).
Baptisé le 25 septembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flèche.
Mariage célébré le 30 avril 1459, par Torcal de la Cauve, en l'Eglise de tarbes.
2.1.1.1.3.1bis.2 feu François de Dénéré (1431 - 1455), baron de Mortagne-sur-Sèvre (Bretagne, anobli par Batti2, Duc de Cholet).
Baptisé le 18 décembre 1454, par Bargin, en l'Eglise de La Flêche.
= épouse feue Lorenz Créach de Penthièvre (25 octobre 1431), Baronne de Saint Macaire (Bretagne, anoblie par Batti2 , Duc de Cholet), Ex-Dame de Hillion (Bretagne, anoblie par Gomoz Duc de Penthièvre, autodestitution)
Mariage célébré le 30 mai 1455 par le père ZaÏm au château de Guérande.
Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & d'Aliéniore de Guérande
2.1.1.1.3.1bis.3. feu Talenduu Tydual de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455 - 1455) Duc de Cholet (Bretagne, succession de Tydual)
2.1.1.1.3.1bis.4. Maeldu Pit51 de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455)
Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré & Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1 Feu Ludestas de Dénéré (1438)
= épouse feue Alma
Mariage célébré le 20 juin 1454.
2.1.1.1.3.2bis.2 Feu Captainpoulet de Dénéré (1438), Ex-Marquis de Blain (Bretagne, anobli par Evenice de Guérande, Grande Duchesse de Bretagne).
Baptisé le 8 juin 1454, par Beatbastards, en l'Eglise de Saint Brieuc.
= épouse feue Stellie
Baptisée le 31 décembre 1453, par Henal, en l'Eglise de Calais.
Mariage célébré le 26 novembre 1454.
2.1.1.1.3.2bis.3 Feue Aziliz de Dénéré (1454)
Baptisée le 08 juin 1458, par Irella, en l'Eglise de Montmirail.
2.1.1.1.3.2bis.4 Feue Tifenn de Dénéré (1455-1456)
Baptisée le 25 février 1456, par Kurios, en l'Eglise de Saint Pol de Léon.
2.1.1.1.3.2bis.5 Feue LaMome de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent
2.1.1.1.3.2bis.1bis. Feue Myrtillia de Dénéré (1426-1460), Ex-Vicomtesse de Yffiniac (Bretagne, anoblie par Gomoz, Duc de Penthièvre, destitution), Baronne de Hautpoul (Toulouse, anoblie baronne de Mazamet, par Carles de Castelmaure, alors Comte de Toulouse, correctif du nom du fief), Dame de Huisseau-le-Mat (Touraine, anoblie par Llyr, Duc du Lavardin), Ex-Dame de Mallièvre (Bretagne, anoblie par François de Dénéré, Baron de Mortagne-sur-Sèvre).
Baptisée le 15 octobre 1455 par Yudanavel, en l'église Sainte-Mélaine de Rieux.
Adoptée Dénéré le 08/05/1455.
= époux Feu Tithieu Chandos de Penthièvre, Vicomte de Brissac (Duc d'Anjou, fief de retraite), Seigneur de Couesmes (Anjou, anobli par Kilia, Duchesse de Château-en-Anjou)
Mariage célébré le 17 décembre 1455, par le cardinal Clodeweck et l'évêque Verty, en la chapelle Saint-Yves (duché de Mené).
Mariage annulé le 19 juin 1456, par Son Éminence Ingeburge, à Rome .
= époux Namaycush Salmo Salar, Ex-Seigneur de Champiré (Anjou, anobli par Rosebudy, Baronne de Pouancé, destitué)
Mariage célébré le 25 février 1457, par Monseigneur Navigius, en la Chapelle Saint-Hubert de Mazamet.
Mariage annulé le 16 juillet 1454, par Clodeweck et Ecaterina, à Rome.
De l'union illégitime de Louis de Dénéré* & Sabine*
2.1.1.1.4.1.1bis. Ego de Dénéré (1434) - Quatorzième génération :
Du légitime mariage de Fitzounette de Dénéré-Penthièvre et Erik de Josselinière.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.1. Aimbaud de la Josselinière (10 janvier 1442), Duc de Corbigny (Bourgogne, Donation d'Erik), Seigneur de Saint-Robert (Limousin, anobli par Marie Alice Jagellon, Comtesse d'Igny).
Baptisé le 14 avril 1458, par Mgr Aliénor de la Combe aux Loups, Evêque de Nevers, en la cathédrale de Nevers.
= épouse Clémence de l'Epine [IG=clemence.de.lepine] (20 mars 1442), marquise de Nemours (IdF, donation d'Albert de l'Epine), dame de Décize (Bourgogne, anoblie par Béatrice de Castelmaure, duchesse du Nivernais, renouvelée par Charlemagne de Castelmaure, Duc du Nivernais).
Baptisée le 21 Septembre 1455, par Mgr Olaf, en la chapelle Sainte Gudule aux Poireaux du domaine familial de l'Epine.
Mariage célébré le 10 décembre 1459, par son Eminence Aaron de Nagan, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
2.1.1.1.1.2bis.1bis.2. Feue Yolanda_Isabel de Josselinière (24 mars 1446 - 1461), Duchesse de Château-Gontier (Anjou, Donation de Fitzounette ), Ex-Dame de Molières (Anjou, anoblie par Fitzounette, Duchesse de Château-Gontier, restitution par donation du fief suzerian), Dame de Saint Dionisy (Languedoc, anoblie par Jehanne Elissa de Volpilhat, Vicomtesse de Cauvisson)
Baptisée le 29 avril 1459, par le père Fitz, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.
Du légitime mariage d'Erel de Dénéré & Agnès de Saint Just.
2.1.1.1.2.2.1bis.1. Laetitia-Isabelle Arielle de Dénéré. [IG=L.i.a._de_denere]
2.1.1.1.2.2.1bis.2. Niria Hélène de Dénéré. [IG=Niria_Helene]
Du légitime mariage de Paquerette de Dénéré & Philipaurus Mattéi.
2.1.1.1.3.1bis.1.1 Feu Boletus Mattéi de Dénéré (1455-1456)
De l'adoption légale bretonne de François de Dénéré.
2.1.1.1.3.1bis.2.1bis. Feue Killy de Dénéré (1440 - 1455)
2.1.1.1.3.1bis.2.2bis. Feue Lusiana de Dénéré (XXXX) Ex-Comtesse de Roscoff (Bretagne, anoblie par Aliénore de Guérande, Duchesse de Léon, destitution), Baronne de Coeur de Lion (Bretagne, anoblie par Aliénore de Guérande, Duchesse de Léon) et de Saint Père en Retz (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Duc de Retz), Ex-Dame de Penroz (Bretagne, anoblie par Batti2, Baron de Corlay, destitution).
Baptisée le 14 mars 1455, par Clodeweck, en la cathédrale de Rennes.
= époux Amaury Courteheuse du Puiset, Seigneur de Mallièvre (Bretagne)
Baptisé le 14 mars 1455, par Clodeweck, en la cathédrale de Rennes.
Mariage célébré le 25 mai 1455, par Anguillerusée, en la cathédrale de Rennes.
Du légitime mariage de Ludestas de Dénéré & Alma.
2.1.1.1.3.2bis.1.1. Amnila de Dénéré* (1454)
Du légitime mariage de Captainpoulet de Dénéré & Stellie.
2.1.1.1.3.2bis.2.1. Captainpoulet Junior de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.2. Pit de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.3. Haine de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.4. Poue de Dénéré* (1455)
2.1.1.1.3.2bis.2.5. Laye de Dénéré* (1455)
= épouse Ericka Von Schaeffer*
De l'union illégitime de Captainpoulet de Dénéré & Aline Anne de Kermorial.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis. Feue Marie de Kermorial [IG=Mai], Marquise de Cesson-Sévigné (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Grand Duc de Bretagne), Dame de Buzay (Bretagne, anoblie par Elfyn de Montfort, Duc de Retz) et de l'île de Groe (Bretagne).
Baptisée le 5 septembre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Sint Brieuc.
= épouse Cassius de Montfort, Comte de Kervegon (Bretagne, anobli par Elfyn de Montfort, Grand Duc de Bretagne) et Chevalier de Landrevarzec (Bretagne, ordre des Trente).
Baptisé le 6 juillet 1459, par Tadeus94, en la Cathédrale de Rennes.
Mariage célébré le 27 octobre 1459, par Arzhel, en la cathédrale de Rennes.
Mariage dissous le 24 juin 1460, par Son Eminence Uriel, à Rome.
2.1.1.1.3.2bis.2.2bis. Elisabeth de Kermorial [IG=Else]
Baptisée le 5 octobre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Saint Brieuc.
De l'adoption légale bretonne de Myrtillia de Dénéré et Tithieu Chandos de Penthièvre.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1bis. Feue Jaenaelle de Dénéré (1445-1460)
De l'union légitime de Myrtillia de Dénéré & Namaycush Salmo Salar.
2.1.1.1.3.2bis.1bis.1. Feue Aelyce de Dénéré Salmo Salar.
De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré & Zapapeur.
2.1.1.1.4.1.1.1bis. Feu Answald de Dénéré (1453) - Quinzième génération :
De l'union légitime de Lusiana de Dénéré & Amaury Courteheuse du Puiset.
2.1.1.1.3.1bis.2.2bis.1. Feue Toyane de Dénéré-Puiset, Ex-Dame de la Séguinière (Bretagne, anoblie par Batti2, Duc de Cholet, autodestitution)
De l'union légitime de Laye de Dénéré* & feue Ericka Von Schaeffer*.
2.1.1.1.3.2bis.2.5.1. Addysson de Dénéré
De l'union légitime de Marie de Kermorial & Cassius de Montfort.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.1. Feu Alesius-Landerice de Montfort.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.2. Alix-Ann de Montfort [IG=Alix_ann]
De l'union illégitime de Marie de Kermorial & Mumia.
2.1.1.1.3.2bis.2.1bis.1bis. Feu Thomas de Kermorial
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré & de Suzon Gaulupeau.
2.1.1.1.4.1.1.2.1bis. Atthénaïs de Dénéré
De l'union illégitime de Kilijo de Dénéré & de Brianna di Campiglio.
2.1.1.1.4.1.1.2.2bis. Annelyse de Dénéré (1446)
2.1.1.1.4.1.1.2.3bis. Tommen de Dénéré [IG=Tommen_] (1446)
De l'union illégitime de Elhora de Dénéré & de Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan Penthièvre.
2.1.1.1.4.1.1.4.1bis. Armannce de la Croix de Bramafan Penthièvre
- Douzième génération :
- BRANCHE DES DENERE-MALINES.
[img]Blason à faire.[/img]
Blasonnement : .....
Devise : «Da henvel diaben »- Dixième génération :
Du légitime mariage de Guy II de Dénéré* & Philippote de Montmorency*
2.1.1.2. Feu Mathieu de Dénéré-Malines* (1356 - 1415), seigneur de Maline
= épouse feue Françoise de Méan* (1369 - 1416) Mariage célébré le 7 mai 1383.. - Onzième Génération :
Du légitime mariage de Mathieu de Dénéré-Malines*et Françoise de Méan*
2.1.1.2.1. Feu Alphonse de Dénéré-Malines* (1398 - 1438), Seigneur de Malines
= épouse feue Angéline Busard de Dongenan* (1398 – 1435)
Mariage célébré le 25 avril 1422.
2.1.1.2.2. Feue Pérette de Dénéré-Malines* (1400 - 1435)
= épouse feu Mayeul de Sauguis* (1398 - 1438)
Mariage célébré le 15 mars 1416.
2.1.1.2.3. Feu Goulven de Dénéré-Malines* (1402 - 1442), disparu après son ordination.
2.1.1.2.4. Feu Wiomarc'h de Dénéré-Malines* (1402 - 1443)
= épouse feue Katell Ropartz* (1408 - 1443)
Mariage célébré le 29 février 1424. - Douzième Génération :
Du légitime mariage d'Alphone de Dénéré-Malines* & Angéline Busard de Dongenan*
2.1.1.2.1.1. Protozoaire de Dénéré-Malines (1427-…) Seigneur de Villevieille (Anjou, anobli, par Vendettal Charnée-Chandos de Penthièvre, Vicomtesse de Baraçé).
2.1.1.2.1.2. Feu Laleis de Dénéré-Malines
Du légitime mariage de Pérette de Dénéré-Malines* et Mayeul de Sauguis*
2.1.1.2.2.1. Feue Aalana de Sauguis* (1419-1441)
Baptisée le 1er août 1419 à Saint-Pierre-de-Fursac.
Décédée d'une maladie inconnue.
= épouse feu Thibaud de Breuil* (1404-1440)
Mariage célébré le 15 septembre 1430 à Hastings
Mort au champ d'honneur.
2.1.1.2.2.2. Feue Léonie de Sauguis*, (1422-1455)
Baptisée le 24 mars 1422 à Saint-Pierre-de-Fursac.
Morte le 14 août 1455 en s'étouffant avec du vin.
= épouse feu Calum Wolback-Carrann*, (1415-1444)
Décédé dans l'incendie de son étude.
Mariage célébré le 17 janvier 1439 à Paris. - Treizième Génération :
Du légitime mariage de Aalana de Sauguis* & Thibaud de Breuil.*
2.1.1.2.2.1.1. Anne de Breuil [IG=Anne_de_breuil] (1434)
Baptisée le 9 avril 1460, par Endymion, en la Chapelle Saint Lescure le Conciliant d'Auch.
Du légitime mariage de Léonie de Sauguis* et Calum Wolback-Carrann*
2.1.1.2.2.2.1. Rosalinde Wolback-Carrann (11 mars 1439)
Baptisée le 19 mars 1439 à Paris, certificat brûlé.
Confirmée le 12 juin 1460, par Mgr Fitz, en la Cathédrale de Nevers.
= épouse Finn de Pommières, Ex-Seigneur de Cazayous (Béarn, anobli par Gnia, Comtesse du Lavedan, destitution)
Mariage célébré le 12 décembre 1460, par Monseigneur Lotx, en l'église de Troyes.
Mariage dissous le 16 novembre 1461, par Son Eminence Adso, à Rome. - Quatorzième Génération :
De l'union légitime de Rosalinde & Finn
2.1.1.2.2.2.1.1. Léonard de Pommières* - Branche illégitime :
- Treizième Génération :
De l’adoption légale de Protozoaire de Dénéré-Malines
2.1.1.2.1.1.1bis. Chimera de Dénéré-Malines (1435-…) - Ex-Duchesse de Cholet (Bretagne, anoblie Duchesse de Cholet, par Myrlin, Grand Duc de Bretagne, rétrogradée Comtesse de Cholet par Riwan, Grand Duc de Bretagne, renonciation), Ex-Baronne de Bubry (Bretagne, annoblie par Myrlin, Marquis de Pontcallec, renonciation)
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & feue Twinny de Chandos
2.1.1.2.1.1.2bis. Feu Gawam de Dénéré-Malines (31.08.1437-1459) Baron de Donges (Bretagne, annobli par Leyah de Bleizhmorgan, Marquise de Malville)
Baptisé le 17 octobre 1455, par Dardaine, en l'Eglise de Vannes.
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & Feue Axelle Labelette
2.1.1.2.1.1.3bis. Feue Lillit de Dénéré-Malines (1446-1457)
De l’union illégitime de Protozoaire de Dénéré-Malines & Zahra
2.1.1.2.1.1.4bis. Calyce de Dénéré-Malines (1447-…)
2.1.1.2.1.1.5bis. Feue Clélie de Dénéré-Malines (1448-1458) - Quatorzième Génération
De l’union druidique de Mumia et Chimera de Dénéré-Malines
2.1.1.2.1.1.1bis.1bis. Eoghann de Dénéré-Malines (05.10.1456), Ex-Seigneur d'Herrin (Flandres, anobli par Deedlitt d'Ailhaud, Comtesse de Lille, déshérence) (phoenix : succession impossible)
2.1.1.2.1.1.1bis.2bis. Maeve de Dénéré-Malines (18.09.1457-…)
De l'union illégitime de Gawam de Dénéré-Malines et Aanor Kergoat
2.1.1.2.1.1.2bis.1bis. Laonie Amra de Dénéré-Malines* (8 avril 1459-...)
De l'union illégitime de Gawam de Dénéré-Malines et Rose de Dragoste
2.1.1.2.1.1.2bis.2bis. Liz de Dénéré-Malines
- Treizième Génération :
- Dixième génération :
- Chef de famille : Persevael
Héritier légitime : xxx
Conseil de famille : Aloara & Killijo
FAMILLE DE DENERE
[img][/img]
Blasonnement :
Devise familiale : « xxx » (français : « »)
Devise de xxx : « xxx »
Eoghann
- Rien à redire, cela me semble parfait. Cousine ?
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Lanfeust86
Il me faudrait la validation d'un des des membres du conseil de famille.
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Aloara
Une invitation reçue, une Altesse présente. Elle les écouta apporter les modifications nécessaires et c'est lorsque le Duc demanda si tout était prêt pour une validation, qu'elle dit :
Pour ma part, je pense que la généalogie est au point... Elle peu donc être validée même si sous peu, je vous donnerais les certificats de naissance de mes deux enfants...
Aux paroles vint la pensée... Il allait falloir qu'elle aille parler à son Mari...
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Pour ma part, je pense que la généalogie est au point... Elle peu donc être validée même si sous peu, je vous donnerais les certificats de naissance de mes deux enfants...
Aux paroles vint la pensée... Il allait falloir qu'elle aille parler à son Mari...
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Aloara
Une invitation reçue, une Altesse présente. Elle les écouta apporter les modifications nécessaires et c'est lorsque le Duc demanda si tout était prêt pour une validation, qu'elle dit :
Pour ma part, je pense que la généalogie est au point... Elle peu donc être validée même si sous peu, je vous donnerais les certificats de naissance de mes deux enfants...
Aux paroles vint la pensée... Il allait falloir qu'elle aille parler à son Mari...
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Pour ma part, je pense que la généalogie est au point... Elle peu donc être validée même si sous peu, je vous donnerais les certificats de naissance de mes deux enfants...
Aux paroles vint la pensée... Il allait falloir qu'elle aille parler à son Mari...
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Lanfeust86
Enfin c'était fait !
Citation:
- Dénéré (Famille de)
AMENDEMENT DE FICHE DE FAMILLE
Nous, Lanfeust de Troy, dit Sylvestre, Héraut Royal ès Généalogie, par la présente faisons savoir que la fiche de famille :
a été amendée ce jour et rappelons qu'il est important de procéder à une mise à jour régulière en nous communicant tout renseignement nécessaire (naissance, baptême, adoption, mariage, dissolution, décès, anoblissement).
Ecrit et scellé, le dix septième jour de octobre de l'an de grâce MCDLXII.
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