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[RP] Du cas Dénéré...

Annelyse
- Voici l'acte de décès de notre défunte cousine.
Pour ce qui est de ma grand-mère elle s'est mariée avec le Comte Charles de la Croix de Bramafan ( Strakastre )



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Lanfeust86
Bien alors je suis désolé mais j'entre en période de révisions pour un concours et je vais devoir fortement ralentir.


Bien voilà où j'en suis mais j'ai pas fini.

Citation:

  • Treizième génération :

    Du légitime mariage de Erwan de Dénéré* & Liselle de Valmont*

    2.1.1.1.2.1.1. feu Guillaman de Dénéré (1428 - 1455), baron de Thuré (Anjou, anobli par Paquerette, alors Duchesse d'Anjou)

    Du légitime mariage de Clovis de Dénéré* & Pauline de Machaut*

    2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
    baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454

    = époux feu Sébastien Deldor de Plantagenêt (1432- 1455), seigneur d'Azé (Anjou, anobli par Ksandra de plantagenêt, alors Duchesse de Chateau Gontier, nobiliaire de 1454)
    Mariage célébré le 4 janvier 1455 en la chapelle Saint Saturnin du domaine familial d'Azé..

    = époux feu Jeanjacob de Gilraen, Comte de Hoorn (1er Comte de Hollande, fief de retraite : Comte de Nimègue - Nijmegen, échangé avec Comté de Hoorn), Baron de Veurnes (Flandres, anobli par Lilin de Cassel, alors Comte des Flandres),
    Baptisé le 9 février de l'an 1453 par le père Nicjoachim en la paroisse de Dunkerque
    Mariage célébré le 6 Avril 1456 en la Cathédrale de Bruges par Monseigneur Bigornéa.

    Du légitime mariage de Louis de Dénéré* & Ysambre de Beaumont*

    2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419- ....), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)

    = épouse feue Waha (??? - 1455)
    Mariage célébré le 1er mai 1454.

    = épouse Joffrey de Beaufort, Duchesse de Beaufort-en-Vallée (Anjou, fief de retraite, élévation), Ex-Baronne de Ségré (Anjou, anoblie par Vadikura, alors Duc d'Anjou, donation).
    Mariage célébré le 2 Janvier 1457 en la paroisse d'Auch, par l'archevêque Métropolitain Navigius di Carrenza

    Du légitime mariage de Alberz d'Ys* & Elizabed Jóan*

    2.4.1.2.1.1.1. Feu Berac'h d'Ys* (1401 - 1453)
    = épouse Feue Aetia Madailein* (1408 - 1427) Mariage célébré le 7 février 1426.


  • Branche illégitime :

    • Treizième génération :

      Du légitime mariage de Kaikai de Dénéré & Fifounijoli de Penthièvre

      2.1.1.1.1.1bis.1. Feue Satisse de Dénéré (1455-1458)

      De l'union illégitime de Meroot de Dénéré & Loumel de Penthièvre

      2.1.1.1.1.2bis.1bis. Fitzounette de Dénéré-Penthièvre, Ex-Duchesse de Chasteau-Gontier (Anjou, fief de retraite, donation) et Ex-Dame de La Croixille (Anjou, anoblie par Meroot de Dénéré, nobiliaire de 1455, confirmée par Vadikura de Penthièvre, Duc de Charney, destitution ou restitution ?)
      Baptisée par Monseigneur Verty le 10 août 1456 à Saumur.

      = époux Erik de la Josseliniére [Erikdejosseliniere], Ex-Duc de Corbigny (Bourgogne, fief de retraite, donation), Ex-Seigneur de Bonnencontre (Bourgogne, anobli par Niall, alors Duc de Bourgogne, renonciation)
      Baptisé par le père Barral le 7 janvier 1455 à Autun.
      Mariage célébré le 16 Juin 1457 en la Cathédrale Notre Dame de Paris par Ingeburge.

      De l'union illégitime de Clovis de Dénéré* & Isabelle*

      2.1.1.1.2.2.1bis. Feu Erel de Dénéré (1430 - 1457), Seigneur de Herlies (Flandres, anobli par Deedlitt, Comtesse de Lille)
      Décédé le 1er novembre 1457 en combattant la Réforme sous les remparts de Tarbes.
      Baptisé par Père Navigius Di Carrenza, Prêtre en la Cathédrale de Tarbes le 17 de Mai 1456.

      = épouse Agnès Adélaïde de Saint Just et de Dublith [Gnia], Comtesse du Lavedan (XIIe comtesse du Béarn, fief de retraite), Vicomtesse de Bapaume (XXIIIe comtesse d'Artois, fief de retraite), Baronne de Desvres (Artois, anoblie par Edge Kronenbourg alors comte d'Artois), Dame de Seuiri (Artois, anoblie par 100drine alors comtesse d'Artois) et Ex-Dame d'Herlies (Flandre, anoblie par Deedlitt de Cassel, comtesse de Lille, destitution).
      Mariage célébré le 21/03/1457 en la Chapelle Sainte Raphaelle à Bapaume en Artois par Mgr Navigius di Carrenza, Archevêque métropolitain d’Auch.

      Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & Serendipity d'Estaing

      2.1.1.1.3.1bis.1. Feue Paquerette de Dénéré (1428-1459), duchesse du Lude (8ème Duc d'Anjou, fief de retraite, nobiliaire de 1454), dame de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, anoblie par Tydual, Vicomte de Montjean, nobiliaire de 1454),
      baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 28 mai 1454
      = épouse Philipaurus Mattéi (1419), Duc du Lude (Anjou, succession de Paquerette), ex-seigneur de Sainct-Laurent du Mottay (Anjou, succession de Paquerette, destitution) et ex-seigneur de la Pommeraye (Anjou, anobli par ... Montjean, destitution).
      Mariage célébré le 19 octobre 1454.

      2.1.1.1.3.1bis.2 feu François de Dénéré (1431 - 1455), baron de Mortagne-sur-Sèvre (Bretagne, [url=]anobli[/url] par , Duc de Cholet)
      baptisé par Bargin, curé de La Flêche, le 18 décembre 1454
      = épouse feue Lorenz Créach de Penthièvre (25 octobre 1431). Mariage célébré le 30 mai 1455 par le père ZaÏm au château de Guérande.

      Du légitime mariage de Tydual de Dénéré & d'Aliéniore de Guérande

      2.1.1.1.3.1bis.3. feu Telenduu Tydual de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455 - 1455)

      2.1.1.1.3.1bis.4. feu Maeldu Pit51 de Dénéré (Rennes, le 2 mars 1455)

      Du légitime mariage de Batti2b de Dénéré & Juallia Prigent

      2.1.1.1.3.2bis.1 Feu Ludestas de Dénéré (1438)
      = épouse feue Alma Mariage célébré le 20 juin 1454.

      2.1.1.1.3.2bis.2 Feu Captainpoulet de Dénéré (1438), duc de Bretagne
      = épouse feue Stellie Mariage célébré le 26 novembre 1454.

      2.1.1.1.3.2bis.3 Feue Aziliz de Dénéré (1454)

      2.1.1.1.3.2bis.4 Feue Tifenn de Dénéré (1455)

      2.1.1.1.3.2bis.5 Feue LaMome de Dénéré (1455-1456)

      De l'adoption légale bretonne de Batti2b de Dénéré et Juallia Prigent

      2.1.1.1.3.2bis.1bis. Feue Myrtillia de Dénéré (1426) adoptée Dénéré le 08/05/1455, Baronne de Mazamet, annoblie le 16/09/1456 par Carles de Castelmaures. Baptisée le 16/10/1455 en l'église Sainte-Mélaine par Monseigneur Verty.
      = épouse FeuTithieu Chandos de Penthièvre Vicomte de Brissac, Seigneur de Couesmes (Vassal de Château-en-Anjou)
      Mariage célébré le 17/12/1455 par le cardinal Clodeweck et l'évêque Verty en la chapelle Saint-Yves (duché de Mené). Mariage dissous le 19/06/1456 à Rome par Son Éminence Ingeburge.
      = épouse Namaycush Slamo Salar Seigneur de Champiré (Vassal de Pouancé)
      Mariage célébré le 25 février 1457. Mariage dissous.

      De l'union illégitime de Louis de Dénéré* & Sabine*

      2.1.1.1.4.1.1bis. Ego de Dénéré (1434)


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Annelyse
Aucun soucis, et bon courage :wink:


Citation:
2.1.1.1.2.2.1. Feu Arielle de Dénéré (1425), Comtesse douairière de Hoorn (Hollande), Dame de Dissé-sous-le-Lude (Anjou, anoblie par Paquerette de Dénéré, alors Duchesse du Lude, nobiliaire de 1455).
baptisée par Bargin, curé de La Flêche, le 18 septembre 1454


- Il faudrait donc rajouter la date du décès ici qui est ahem 1460. Pointa t'elle du doigt la ligne où était Arielle faisant le calcul de son âge furtivement.

Citation:
2.1.1.1.4.1.1. Feu Blademaster de Dénéré (1419- ....), Seigneur de Villiers-au-Bouin (Anjou, anobli par Kilia Chandos de Penthièvre, alors Duchesse de Chateau en Anjou)


- La idem, la date est 1460 sauf qu'il faudrait que nous remettions la main sur l'acte de décès.
Dans l'ensemble ça me semble tout bon pour ma part.

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Lanfeust86
Revenant par là.

Je tiens à vous signaler que j'ai repris mes recherches.
J'ai bientôt fini cette treizième génération, ayant retrouvé pratiquement tous les actes religieux, me reste la partie bretonne à finir.

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Annelyse
- Avez vous besoin de quelque chose en particulier pour le côté Breton ? Si je peut prendre les devants afin de vous présenter les documents nécessaire.
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Lanfeust86
A dire vrai j en'arrivai pas à accéder aux archives bretonnes, je suis donc passé à la suite en attendant, si vous pouvez m'aider pour ce qui est en rouge :

Citation:

  • Quatorzième génération:

    Du légitime mariage de Arielle de Dénéré & de Sébastien Deldor de Plantagenêt.

    2.1.1.1.2.2.1.1. Feu Mathieu Deldor de Plantagenêt [IG=Mathieu.deldor] (1455 - 1456), Seigneur de Cors.
    Baptisé le 16 avril 1455, par FrèreThéoduin, en la Cathédrale d'Angers.

    2.1.1.1.2.2.1.2. Rose Deldor de Plantagenêt [IG=Rosedeplantagenest] (1455), Dame de Longastre (Artois, anoblie par Gnia, Vcomtesse de Bapaume)

    Du légitime mariage d'Arielle de Dénéré & de Jeanjacob de Gilraen.

    2.1.1.1.2.2.1.3. Feu Laurens de Gilraen (+ 1459)

    2.1.1.1.2.2.1.4. Persevael Louis de Gilraen [IG=Persevael.louis], Baron de Veurnes (Flandres, succession de Jeanjacob)
    Baptisé en février 1458, par Alhysis, en l'Eglise de Tournai.

    Du légitime mariage de Feu Blademaster de Dénéré & de Joffrey de Beaufort.

    2.1.1.1.4.1.1.1. Aloara de Dénéré Baronne de Segré (Anjou, donation de sa mère).
    Baptisée le 18 mai 1459 en la Chapelle Saint-Corentin du Domaine de Beaufort par Monseigneur Navigus di Carrenza, Evêque suffragant d'Angers.
    = époux Gilles de Carpadant-Chéroy [IG : Gilles anciennement Gilles.carpadant], prince de Montmorency (Ile-de-France, héritage de sa mère), comte de Monbazillac (Périgord-Angoumois, héritage de sa mère), vicomte de Bellac (Limousin-Marche, donation de sa mère), seigneur de Fleurance (Armagnac & Comminges, héritage de sa mère)
    Baptisé le 30 juillet 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par Monseigneur Navigius di Carrenza.
    Mariage célébré le 16 août 1459 en la chapelle Saint-Arnvald-le-Juste de Montmorency par la Diaconèse Camille d'Anclair Mariemont.

    2.1.1.1.4.1.1.2. Kilijo de Dénéré [IG=Killijo_de_denere], Seigneur de Rosiers (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
    Baptisé le 18 mai 1459, par Navigius, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.

    2.1.1.1.4.1.1.3. Louis-Marc de Dénéré [IG=Lovelymaster], Seigneur de Longué (Anjou, anobli par Joffrey, Duchesse de Beaufort-en-Vallée)
    Baptisé

    2.1.1.1.4.1.1.4. Elhora de Dénéré
    [url=]Baptisée[/url] le XXXX, par Killijo_de_denere, en la Chapelle Saint Corentin de Beaufort-en-Vallée.
    = époux Anthony Ercibald de la Croix de Bramafan-Penthièvre [IG=Anthony_ercibal], Seigneur de Montéléger (LD, anobli par Strakastre, Baron de Montmeyran).
    Baptisé
    Mariage célébré le

    Du légitime mariage de Berac'h d'Ys & Aetia Madailein.

    2.4.1.2.1.1.1.1. Feu Lamfhad d'Ys (1427)
    = épouse MmelaMarquise (1435) Baronne de Durtal.
    Mariage célébré le 17 décembre 1453.


    • Branche illégitime :

    • Quatorzième génération :

      Du légitime mariage de Fitzounette de Dénéré-Penthièvre et Erik de Josselinière.

      2.1.1.1.1.2bis.1bis.1. Aimbaud de la Josselinière (10 janvier 1442), Duc de Corbigny (Bourgogne, Donation d'Erik), Seigneur de Saint-Robert (Limousin, anobli par Marie Alice Jagellon, Comtesse d'Igny).
      Baptisé le 14 avril 1458, par Mgr Aliénor de la Combe aux Loups, Evêque de Nevers, en la cathédrale de Nevers.
      = épouse Clémence de l'Epine [IG=clemence.de.lepine] (20 mars 1442), marquise de Nemours (IdF, donation d'Albert de l'Epine), dame de Décize (Bourgogne, anoblie par Béatrice de Castelmaure, duchesse du Nivernais, renouvelée par Charlemagne de Castelmaure, Duc du Nivernais).
      Baptisée le 21 Septembre 1455, par Mgr Olaf, en la chapelle Sainte Gudule aux Poireaux du domaine familial de l'Epine.
      Mariage célébré le 10 décembre 1459, par son Eminence Aaron de Nagan, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.

      2.1.1.1.1.2bis.1bis.2. Feue Yolanda_Isabel de Josselinière (24 mars 1446 - 1461), Duchesse de Château-Gontier (Anjou, Donation de Fitzounette ), Ex-Dame de Molières (Anjou, anoblie par Fitzounette, Duchesse de Château-Gontier, restitution par donation du fief suzerian), Dame de Saint Dionisy (Languedoc, anoblie par Jehanne Elissa de Volpilhat, Vicomtesse de Cauvisson)
      Baptisée le 29 avril 1459, par le père Fitz, en la cathédrale Notre-Dame-de-Paris.

      Du légitime mariage d'Erel de Dénéré & Agnès de Saint Just.

      2.1.1.1.2.2.1bis.1. Laetitia-Isabelle Arielle de Dénéré. [IG=L.i.a._de_denere]

      2.1.1.1.2.2.1bis.2. Niria Hélène de Dénéré. [IG=Niria_Helene]

      Du légitime mariage de Paquerette de Dénéré & Philipaurus Mattéi.

      2.1.1.1.3.1bis.1.1 Feu Boletus Mattéi de Dénéré (1455-1456)

      De l'adoption légale bretonne de François de Dénéré.

      2.1.1.1.3.1bis.2.1bis. Feue Killy de Dénéré (1440 - 1455)

      Du légitime mariage de Ludestas de Dénéré & Alma.

      2.1.1.1.3.2bis.1.1. Amnila de Dénéré* (1454)

      Du légitime mariage de Captainpoulet de Dénéré & Stellie.

      2.1.1.1.3.2bis.2.1. Captainpoulet Junior de Dénéré* (1455)

      2.1.1.1.3.2bis.2.2. Pit de Dénéré* (1455)

      2.1.1.1.3.2bis.2.3. Haine de Dénéré* (1455)

      2.1.1.1.3.2bis.2.4. Poue de Dénéré* (1455)

      2.1.1.1.3.2bis.2.5. Laye de Dénéré* (1455)

      De l'union illégitime de Captainpoulet de Dénéré & Aline Anne de Kermorial.

      2.1.1.1.3.2bis.2.1bis. Feue Marie de Kermorial [IG=Mai], Marquise de Cesson, Dame de Buzay et de l'île de Groe
      Baptisée le 5 septembre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Sint Brieuc.
      = épouse Cassius de Montfort, Comte de Bougenais et Chevalier de Landrevarzec.
      Baptisé le 6 juillet 1459, par Tadeus94, en la Cathédrale de Rennes.
      Mariage célébré le 27 octobre 1459, par Arzhel, en la cathédrale de Rennes.
      Mariage dissous le 24 juin 1460, par Son Eminence Uriel, à Rome.

      2.1.1.1.3.2bis.2.2bis. Elisabeth de Kermorial [IG=Else]
      Baptisée le 5 octobre 1458, par Hugo, en l'Eglise de Saint Brieuc.

      De l'adoption légale bretonne de Myrtillia de Dénéré et Tithieu Chandos de Penthièvre.

      2.1.1.1.3.2bis.1bis.1bis. Feue Jaenaelle de Dénéré (1445-1460)

      De l'union légitime de Myrtillia de Dénéré & Namaycush Salmo Salar.

      2.1.1.1.3.2bis.1bis.1. Feue Aelyce de Dénéré Salmo Salar.

      De l'union illégitime de Blademaster de Dénéré & Zapapeur.

      2.1.1.1.4.1.1.1bis. Feu Answald de Dénéré (1453)



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Lanfeust86
Ah et aussi savez vous qui est Lusiana de Dénéré ? J'ai trouvé pleins de titres bretons la concernant mais je la vois pas sur l'arbre.
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Annelyse
- Feue Lusiana de Walsh de Serrant était l'épouse du Duc de Rohan Meriadoc. Elle fut la fille ainé de Francois de Dénéré, par adoption tout comme sa sœur Killy, elle fait donc partie de cette quatorzième génération que vous me présentez là, dans la branche illégitime.

Pour le reste je vais essayer de vous trouver tout ça avec l'aide de mon père.


Et à la brunette de farfouiller dans sa montagne de papiers à la recherche des documents demandés.
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Killijo_de_denere
Killi arrive, un peu dépenaillé, il a un parchemin roulé dans la main.

Escusez-moi, je sors des archives éclésiastiques. J'ai retrouvé l'acte de baptême de ma soeur. Cérémonie que j'avais célébrée.

Il lui tend le parchemin :


Regard en coin vers sa fille qui ne semble pas encore avoir été baptisée. Ni par ses soins, ni pas un autre ?

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Chez moi
Lanfeust86
D'accord, je vais donc rajouter Lusiana, si vous voyez qu'il manque d'autres membres, dites le moi.

Puis vers Killijo.

Merci pour l'acte, je voulais savoir ce qu'il en était de votre fief vu que vous n'arborez pas d'armes.
Y a t il un acte de la hérauderie française sur une renonciation ou destitution ?

Edit : euh...vous avez relu l'acte ? Y a une coquille je crois...

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Killijo_de_denere
Eh bien à propos de mon fief, après vérification avec ma mère, il apparaît qu'il est fief Royal. Mais comme des... personnes ont décidé de l'indépendance de l'Anjou et que la duchesse ma mère a décidé pour des raisons qui ne regardent qu'elle de reprendre les Rosiers pour quelques temps, je ne sais si je puis l'implorer de récupérer ce fief. Ou pas.
Qu'en est-il des fiefs royaux en Anjou ?

Il regarde l'acte et se fâche.

Le copiste est un idiot qui ne sait point se relire. Je vais vous en redonner un propre.

Quelques... heures plus tard, il revient avec un bel acte, rédigé par un moine qui fait ça mieux :

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Chez moi
Lanfeust86
S'il n'y a aucun acte qui dit que vous n'êtes plus fieffé, je parle d'un acte de la hérauderie de France, vous êtes toujours seigneur pour la hérauderie de France et devez donc porter les armes.

L'Anjou est terre de France ne leur en déplaise et leur hérauderie n'a aucune valeur.

Merci pour l'acte.

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Killijo_de_denere
Mais si je veux devenir chef de famille, dois-je le rendre à ma mère?
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Chez moi
Lanfeust86
Chef de famille non c'est Persevael qui l'est,s ans compter qu'il faut être fieffé en France.
Vous êtes au conseil de famille. Si vous ne soutenez pas l'Anjou indépendant il n'y a pas de soucis maintenant si vous préférez vous désengagez, vous pouvez renoncé au titre et la hérauderie royale fera un acte.

D'ailleurs je pense qu'au conseil de famille, vous et Aloara son les plus indiqués.

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Eoghann
D'une oreille attentive, le Dénéré-Malines écoute. Il se sent cependant totalement inutile, ne connaissant rien des actes divers, et sa connaissance de la famille étant limitée. Sans compter que le fait d'être de la branche illégitime et le fait qu'il soit pour l'instant toujours considéré comme mort le rend d'autant plus inutile.
Mais bon, il est là et les écoute, histoire d'être au courant.

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