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[RP]La Salle des Doléances.

Debba_1er
[HRP : Pas de soucis pour diviser le sujet. Mais ça va être difficile de savoir quels postes diviser ]

Debba écouta Majda & sourit à sa remarque, puis, il écouta les autres interventions.

Oui, Dona Majda, je possède un champ que j'ai aménagé récemment en champ de blé ... Vous voudriez peut être l'acte de propriété??

Sinon, pour votre question concernant "Comment cerner l'esprit d'une loi?" ou "Comment déterminer qu'est-ce-qui est la coutume?" ... Est-ce-qu'il faut aller réveiller les morts pour cela??

Non !

La coutume, comme a dit avant Maître Andreia, ça résulte de l'habitude.
Est-ce-que avant, un autre poste électif que le maire ou le conseiller existait?
Non !

Quand ce texte a été écrit, il n'y avait que deux mandats électifs, conseil comtal & mairie !
Est-ce-qu'on peut penser que le législateur à l'époque avait dans l'esprit qu'il y aura dans un futur plus ou moins lointain d'autres mandats électifs & que dans cette éventualité, il a précédé cela?? Non !!
- Est-ce-qu'un mandat de maire ou de conseiller comtal est incompatible avec un mandat de prévôt adjoint qui est élu??
- Est-ce-qu'un mandat de maire ou de conseiller comtal est incompatible avec un mandat de directeur du CLE qui est élu??

Pour moi, non, à ces deux questions !
Pourquoi?? Parce que l'habitude en Languedoc fait que les deux charges qui sont incompatibles sont celles de maire & de conseiller comtal.
Pourquoi ces deux charges sont incompatibles??
Parce que ces deux postes sont "bouffeurs" de temps & qu'il risque d'y avoir abus si certains étaient cumulés.

Pourquoi un directeur CLE ne cumulerait pas avec un maire??
Pourquoi un maire ne cumulerait pas avec représentant du tiers état??
Pourquoi un directeur CLE ne cumulerait pas avec un conseiller??

Un maire qui représente sa ville, c'est complètement "légitime" & "défendable".
Un conseiller comtal qui s'occupe exclusivement de l'animation, c'est complètement "légitime" & "défendable".

Maintenant, on avançait qu'un mandat au conseil institutionnel est incompatible avec un mandat au conseil comtal ! Cette position est défendable, mais ne faites pas sortir l'article dont on cause ici ! Si l'étiquette "Conseiller institutionnel" est incompatible avec "Conseiller Comtal" ... On prend les représentants des trois "catégories" & on dit qu'ils sont suspendus en cas d'élection au conseil ! Comme l'a suggéré le lieutenant Quirin.

Se tournant légèrement vers Amor.

Ce qui est amusant avec vous, c'est que à chaque fois, on vous écoute sortir le mot "Magouille" & vous la cuisinez à votre sauce alors que vous pouvez fournir d'autres arguments beaucoup plus constructifs !

On gagne quoi, ici exactement à vouloir "magouiller"??
Une conseillère Samkookai, qui aurait pu démissionner du conseil & éviter toute polémique, se faisant remplacer par une personne aussi brillante (corbeaunoir était le suivant dans la liste). Vraiment, intéressant comme "gain" qu'on a de notre magouille.

Maintenant vous vouliez quoi??
Qu'on mette Sam en procès & que, puisque je suis juge aussi pendant quelques heures, l'acquitte en tenant le même discours & créer une jurisprudence.
On aurait été taxé de "magouilleur" aussi, je suppose, n'est ce pas??

Il avait écouté Jeroen avec attention ! Plein d'attention ... Ils étaient d'accord sur le fond mais restait encore la forme où il fallait se mettre d'accord aussi.

[b] Messire Jeroen, je ne peux qu'applaudir ce que vous dites !

Néanmoins, ce que vous dîtes va légèrement dans mon sens.

Un léger sourire.

Vous ciblez le soucis avec le cumul des postes & je suis d'accord avec cela.
Même si je trouve que quelques postes se complètent parfaitement, tel que représentant du tiers état & maire. Ou soldat & douanier.

Vous dîtes qu'une dérogation est l'exception qui confirme la règle, qu'elle n'est pas mauvaise si elle va avec l'intérêt général & là ! Je ne peux qu'être d'accord avec vous !

Vous dîtes que le problème avec une dérogation, c'est qu'elle peut être accordée selon la tête du client, et là, je suis d'accord aussi & si refus doit y avoir, il doit être argumenté, selon moi. Tout comme l'acceptation.

Néanmoins, en disant cela, vous dîtes que la loi écrite noire sur blanc peut avoir des lacunes, des erreurs, des cas particuliers & qu'il faut prendre en compte les exceptions qui confirment la règle. Et là, je suis à nouveau d'accord avec vous. Mais là, avouez aussi que c'est une autre version que le "Loi écrite est une loi à appliquer tel quel, sans discuter".

Se tournant vers Majda.

Dona Majda, on était ensemble dans le conseil comtal quand la nouvelle version des lois sur l'inéligibilité ont été adoptées ! Je ne vous demande pas de dévoiler les positions de chacun.

Mais souvenez vous de mes positions sur une bonne partie de ces lois.

Prenant un petit verre d'eau, il continua.

Je suis quelqu'un qui a toujours privilégié l'interprétation des lois, en essayant de comprendre pourquoi une loi a été adoptée, quels genre d'abus elle veut éviter & en essayant de donner des peines qui sont à la même "hauteur" de ce qui a été fait & non appliquer une loi bêtement & simplement.

Lors de mon premier mandat de conseiller comtal où j'étais juge, et maintenant ça remonte à plus d'un an & demi ! J'ai eu un maire qui avait démissionné sans suivre la procédure exacte de la démission mais la reprise de la mairie ayant été un succès, aucun pillage n'ayant été constaté, etc, etc .. Je l'ai relaxé alors qu'il avait violé la loi !
Pourquoi?? Parce que j'estimais que les abus que les gardes fous devaient garder n'ont pas été commis & qu'il n'y a eu aucun problème ...
Est-ce la bonne décision?? Non !! C'était une erreur ... J'aurai du le juger coupable d'avoir enfreint la loi mais en lui infligeant une peine symbolique, par exemple.

Mais l'idée générale reste la même.

Sur ce mandat, pareillement, j'ai eu quelques cas de révoltes à Alais, des révoltes contre un impôt surtaxé ! La prison rendant l'inéligibilité à vie, la haute trahison, pareil ... J'ai tout requalifié en trouble à l'ordre publique, une petite peine d'amende, de la prison avec sursis & du travail à la mine comme travail d'intérêt général.

Dans un autre cas (mandat précédent), j'ai eu aussi un conseiller comtal ayant fait usage de faux témoignage pour faire condamner quelqu'un de chez lui ! Le faux témoignage étant un simple délit, on l'avait monté à Trahison, puisque le gars était conseiller comtal & abusait de son pouvoir.

Donc, non, ce n'est pas aujourd'hui que je vais cesser d'avoir cette mentalité
Et si les lois sont aussi imbuvables, c'est parce qu'on essaye justement de prévoir chaque cas ! Répondre à chaque cas ! Ce qui est impossible & se retrouvera à jamais avec des textes à rallonge !

Et Dòna Majda, vous savez très bien de quoi je parle, puisque les textes sur l'inéligibilité des maires a été revu presque entièrement parce que la liste JAVEL avait présenté quelques maires & qu'une fois élu, ils posaient problèmes ... Et alors que la proposition première était de laisser les maires cumuler jusqu'à 5 jours ... On s'est retrouvé avec des maires qui doivent démissionner le jour où ils s'engagent dans une liste comtale même si leur mandat se termine avant la fin des élections comtales.

Voici un exemple de loi qui a été modifié suite à un cas particulier, pour éviter que ce cas particulier revienne & pour éviter tout mauvaise utilisation d'une virgule.

Debba s'arrêta, prit une légère respiration puis conclut.

Donc non, ne comptez pas sur moi pour que l'article.

Citation:
Article 2.1.1.3. – Tout mandat de maire ou de conseiller est incompatible avec tout autre mandat électif.


devienne.

Citation:

Article 2.1.1.3. – Tout mandat de maire est incompatible avec un mandat de conseiller comtal.
Article 2.1.1.4. - Tout mandat de maire est incompatible avec un mandat de maire d'une autre ville.
Article 2.1.1.5. - Tout mandat de maire ou de conseiller comtal est incompatible avec un mandat du directeur de CLE.
Article 2.1.1.6. - Tout mandat de conseiller comtal est incompatible avec un mandat de conseiller institutionnel.


Donc, oui, j'essaye de comprendre une loi, j'essaye de voir dans quel esprit elle fut écrite & je vois si je l'applique !

Si quelqu'un n'est pas content, qu'il aille à la Cour d'Appel mais qu'il ne vient pas après se plaindre que son coutumier pèse deux tonnes & qu'il prévoit tout les cas possibles & imaginables & qu'il essaye de tout régler. [/b]
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Majda_eulalie
Elle sourit à Debba et le félicite de façon un peu ironique.

Mes félicitations pour cette acquisition toute fraîche. Cela faisait un moment que vous n'en aviez pas, et en effet cela doit être très récent cette acquisition. Je n'ai pas besoin de voir vos titres de propriété, mais de mémoire lorsque j'ai posé la question vous n'en aviez pas.

Son front se barre d'une ligne, signe qu'elle commence à en avoir un peu marre.

Je n'ai jamais divulgué quoi que ce soit de ce qui s'est passé en salle du Conseil lorsque j'étais connétable. Mais puis que vous insistez, j'aurais une remarque : il est impossible de ne pas être d'accord, quoi qu'on dise, quoi qu'on fasse, on est pris pour des gamins stupides et incompétents, et nos arguments ne sont jamais pris en compte, sauf pour être détournés et nous démontrer qu'on a de toutes façons toujours tord.

Ce conseil m'a beaucoup appris pour cela : les jeux de pouvoirs et les volontés personnelles de modeler le Comté à sa façon, les jeux de séduction comme pour une pauvre petite conseillère qui depuis pillent des châteaux si mes informations sont exactes, les jeux d'influence pour lesquels je n'ai vraiment aucun goût. Rappelez-vous que dès que je n'étais pas d'accord, j'avais le droit à des discours de dix lieues de long, donc en gros : pas trop le choix. Rappelez-vous ces invitations à venir voter en urgence certains textes à peine si on avait eu le temps de les étudier ! Je vous laisse donc faire mumuse avec votre muse.

Pour ma part, je voudrais des citoyens heureux, et je vois des citoyens qui fuient leur Comté, qui vendent ou déménagent sans même vendre, parce que ne trouvant pas preneurs pour leurs champs.


Après un bref soupir silencieux ne voulant pas en écouter davantage et fatiguée, découragée, elle sort de la salle et regarde d'un air attendri les fleurs qui poussent ça et là. Bientôt, elle partira étudier elle l'espère, et de préférence loin.
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MODE TAMAGO ET ONLY IG ON
Andreia

Andreia leva de nouveau les yeux au ciel, mais cette fois, par désespoir.

Poussant un soupir à fendre les pierres, elle allait rétorquer, lorsqu'un crieur public ariva afin d'indiquer que les resultats des elections étaient enfin connus.

Elle loua le ciel de la sauver d'un débat stérile qui tournait en rond, sans réponse des hautes instances compétentes par ailleurs, aussi , en guise de mot de la fin elle dit :

- Bien, je crois qu'une nouvelle équipe venant d'accéder au Conseil Comtal, il leur appartiendra de régler ce genre de souci. Et comme chaque liste..

Andreia nuança son propos :

..comme chacune des listes ayant mené en campagne en affichant un programme, avait indiqué dans ceux-ci vouloir ajuster le Codex, nous verrons ce qu'il adviendra de tout cela.

Sur ces paroles, elle se leva, pris son bissac et s'en fut regarder les noms des "heureux" élus.
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Suave volupté qui s'échappe et m'enivre, et qui naît dans tes yeux quand y meurt le désir.
Jeroen
Il est des défaites qui n’ont de défaite que le nom, et prendrait plus volontiers celui de débâcle…. Celle que venait de subir la Comtesse, en avait toute les caractéristiques….. Il n’avait pas vraiment compris ce qui avait poussé l’ancien conseil a la reconduire dans une fonction au seins de laquelle elle n’avait pas beaucoup brillé, et le peuple avait du se prononcer durement a son encore, en la sanctionnant d’une dernière place bien peut glorieuse après 4 mois de règnes…..

Le peuple c’était prononcé, une chose était claire, si la liste menée par Amor était en tête, nul doute qu’il avait grandement profité du dernier mandat, et bénéficié de ce ras le bol qui s’exprimait de plus en plus par delà toutes les villes Languedocienne….. Un vote sanction ? Non un vote de dépits sans doute, et bien qu’il ai du mal à comprendre comment ce Comté en est arrivé là, à voter majoritairement pour une liste inéligible, il pouvait comprendre ce choix des plus pauvres et humble, dégoûté par le manque de respect et tous les abus constaté et non remis en cause depuis trop longtemps……

Le peuple c’est exprimé. C’est tout de même fou, n’est il pas de savoir que la liste RF est en tête grâce à l’ancienne Comtesse. Félicitation Comtesse, grâce a vous, le Languedoc est encore sans doute partie pour 2 longs et durs mois avec un conseil tronqué……

Son regard se fit plus sévère.

Oui, nous avez bien entendu, ce n’est pas RF directement qui risque de plonger notre Comté dans une situation délicate, avec 7 conseillés qui vont travaillé, et 5 exclus. Je ne me fais guère d’illusion, les listes Unis et Châtaigne vont fusionner pour nous donner un Comte. C’est prévisible, et quand je disais voici peut en taverne encore à deux membres de la liste Unis, « c’est bonnet blanc, et blanc bonnet », je pense que ce ne va pas tarder a se manifester.

Attention, loin de moi l’idée de critiquer le faite que les éligibles s’entendent pour mettre sur notre trône une personne qui sera accepté par notre bon Roy a diriger la Languedoc avec une couronne de Comte, et non de Régent comme cela serait sans doute le cas si une personne de la liste RF était nommé.

Je ne me permettrai pas de critiquer les gens qui veulent s’unir pour faire du Languedoc une terre ou tous le monde s’entend et travail ensemble, et nul doute que la non décision de la CA porte grand préjudice aussi bien au membre de la liste RF, qu’a ceux de Unis, dont, même s’il est dur, je ne peux que comprendre leurs choix concernant la réticence à s’allier avec une liste ayant des soucis.

Alors, oui, je le dis, bravo au membre de la liste Unis, bravo au membre de RF, mais surtout bravo Enduril, votre acharnement et votre non productivité, votre entêtement et votre soif de pouvoir, est en grande partie responsable du score de la liste RF, et des soucis qui risque s’en doute d’en découlé, et dont vous en serez, en grande partie responsable.

Il voulu se retourner pour prendre place dans l’assemblé avant de se retourner encore une fois et ajouta :

N’avez-vous donc toujours pas compris le message que tente une énième fois de vous faire passer le bon peuple Languedocien ???

Il s’en retourna enfin, espérant avoir fait prendre conscience a certain ou ce trouvait le vrai problème du Languedoc depuis plusieurs semaines.
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Debba_1er
Debba écouta Majda & sourit.

Je vous remercie Dona, l'acquisition est certes récente mais quand vous aviez posé la question, je l'avais déjà ... Depuis deux ou trois jours ...

Sinon, je ne vous demande pas de dévoiler quoique ce soit ! Néanmoins, permettez moi de vous donner un conseil, quand vos arguments sont "détournés" ou que vous ne partagez pas les arguments de la partie "adverse", il y a toujours moyen de voter "NON" ou voter blanc. A mon avis, c'est la meilleure solution !

Que chacun campe sur ses positions n'a rien d'un comportement d'une tête de mule & qu'une personne change son opinion grâce aux arguments avancés n'a rien de couardise ! Et on ne peut imputer la dureté des lois & leur stricte application à une seule & unique personne !

Les résultats venaient de tomber ! Châtaigne avait recueilli 22 % des suffrages ! Des personnes auraient dit que c'était une défaite, une lourde défaite .. A vrai dire, Debba avait une seule & unique peine, qu'ils n'avaient pas eu 3 points de plus.

Lors de la précédente élection, ils avaient eu 27 % (de mémoire) ... Et là, sans aucune campagne, ils perdaient 5 points, aucun programme, aucune promesse, aucune lettre, rien ! Et 22 % du Languedoc serait prêt à faire confiance à Enduril & en Châtaigne une troisième fois !

Se satisfaire d'une défaite était difficile ! Mais là, il adorait presque cette défaite !

Mais cette défaite signifiait aussi qu'il n'avait plus rien à faire dans ce bureau, sur ce point, l'avocate du dragon avait raison ! Sur ce point, seul l'avenir peut nous apporter des nouvelles.
Il se leva de son "si confortable" fauteuil" & se dirigea vers Jero.

Messire Jeroen, en gros, vous dites que si les gens ont voté pour LR, c'est parce que la comtesse les y a poussé.

UNIS n'était pas un choix intéressant pour ceux qui ne partageaient pas la politique de la comtesse & LR n'avait pas présenté un programme intéressant !

Il aurait fallu que ça soit un vote sanction !

Vous savez que c'est insultant envers UNIS??
Vous savez que c'est insultant envers LR??
Vous savez que c'est insultant envers les languedociens ayant voté pour ces deux listes??

Enfin, à mon sens, c'est insultant & c'est donner la comtesse sortante un bien plus important pouvoir qu'elle n'en a !

Et encore, dire qu'elle est responsable de la future composition du conseil ! Je ne lui connaissais pas une si importante influence ! Si les languedociens ont voté pour une liste inéligible, c'est leur choix. Malheureusement, ils devront assumer ce vote & se satisfaire que du rendement d'un conseil tronqué !

Châtaigne & UNIS, les deux faces d'une même pièce de monnaie??
Oh que non !

Léger regard envers Majda, petites pensées pour BBred & Enduril.
Léger sourire.

C'est vraiment mal connaître le Languedoc !

Pour chaque avis, il y a des points communs & des points divergents !
Une liste est constituée de personnes qui ont le moins de points divergents possible pour mettre en avant ce qu'ils ont comme points communs.
Un citoyen vote pour la liste qui a le plus de points communs avec lui.

Est-ce-que pour autant, deux listes ne peuvent pas avoir des points communs??
Si !! ça peut paraître hallucinant !! Mais quelques idées de RL me vont parfaitement.
J'ai même quelques personnes de leur liste que je considère comme amis.

Et ces amis là (bon, il n'y en a pas des masses, il faut l'avouer), je les ai presque suppliés pour régler leur problème d'inéligibilité !
Je leur ai indiqué que le bras de fer ne sert à rien, surtout un bras de fer au mépris des lois !
Mais le bras de fer continue et dire que c'est à cause de la comtesse

Sur ce, messire, il me reste une demie journée comme conseiller comtal. *léger sourire*

Si vous avez des questions à poser quand même, je vous répondrai.
Mais je vais laisser le fauteuil se reposer pour accueillir les nouveaux conseiller.
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Jeroen
Jeroen lança un léger sourire au futur ex-conseillé.

Messire, je n’ai jamais dit que les listes de notre future ex-Comtesse, et celle de Sire Bbred avaient les mêmes idées, ou les partageais, pour avoir parler avec Majda un peut en taverne et avoir pris en compte leurs programme, je sais parfaitement que beaucoup de divergence les opposent. Ce que je veux, voulait dire, c’est que de toute façon, au delà des idées, des différences, des conflits qu’il y’a entre les membres des deux listes en question, nul doute que le mieux lotie en sièges, verra son candidat prendre la place de Comte, ou Comtesse. Je dois vous avouer que je suis bien satisfait de voir la liste Unis finir devant Châtaigne, et que cela me semble bien entendu le plus raisonnable pour notre Comté. Mais, eh oui, comme souvent il y’a un mais, cette alliance va nous donner encore un conseil tronqué, à 7 au lieu de 12.

Il fit une petite pause afin de sortir de sa poche un petit bout d’étoffe qu’il avait préparé, et commença à attacher son pouce a son index avant de reprendre son explication.

Vous voyez messire, pareille alliance, si elle avait donné 10, voir 9 conseillés, siégeant, ne m’aurait point dérangé. Bien au contraire, et je peux vous garantir que pareil chose se seraient passé si, la liste Châtaigne avait fait son travail, mené sa campagne, et surtout choisi une vrai et bonne tête de liste. Je ne remets pas en cause l’implication et les résultats d’Unis, je pense même que le siège qui leur manque, ainsi que la place de première liste, ne leur a pas été dévoué a cause de la monté en flèche d’un sentiment d’abondons et d’une forme de dégoût pour les politiciens honnêtes, du au travail plus que limité de notre dernière Comtesse.

Un largue sourire éclaira son visage alors qu’il venait de finir de lier ses deux doigts l’un l’autre.

Et oui messire, vous ne m’auterrez pas de l’idée que de faire passer le Sieur Amor pour une victime de l’incompétence justice Languedocienne, pour un martyr, une pauvre victime du système. Toute cette eau apportée a son moulin, toutes les incompétences et incohérences, révélées par le conseil au fil des semaines, n’a pu que jouer en la faveur des pauvres martyrs Languedociens, de la liste persécuté, et inéligible.

Alors oui, cette liste a surfé sur le désespoir, oui, cette stratégie a porté préjudice à la liste Unis et a tous le Languedoc. Vous voyez messire, le Languedoc, est telle cette main.

Montre sa main parfaitement bandé.

Vous voyez cette main, elle est tel notre futur conseil. 2 doigts pour Unis, 1 pour Châtaigne, et les deux derniers, pour la liste du sieur Amor. Vous voyez cette main si parfaite en temps normal, si efficace est si utile, tel doit l’être conseil, aujourd’hui ne remplis plus sa fonction.

Tente vainement de passer sa main sur le pommeaux de son épée.

Vous voyez ? Bien que je dispose d’une majorité de doigts libre, ils ne peuvent rien faire ou presque sans le concours des autres. Même pas prendre une lame afin de se défendre. Ou croyez vous que l’on va se diriger maintenant ? 40% des Languedocien qui vont se voir encore une fois oublié, pas pris en compte, et qui vont voir la personne qu’ils ont sanctionné, plus voulu, participer à un conseil alors que leur plus grand souhait était de l’en chasser. Le Languedoc est encore une fois sur le point de voir de bien sombre journée se profiler à son horizon. Vous pourrez dire ce que vous en voulez, la responsabilité de ce futur incertain, proche de voir les plus humble exploser de rage, n’est pas du au simple faite de la liste inéligible, mais bien plus de leurs pourvoyeur de voix, Enduril et toute sa clic, au détriment d’une liste ben plus méritante.
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Grisur
Grisur était un peu perdu au milieu de cette foule vociférante. Néanmoins, il s'adressa à l'assemblée :

Beaux sires et gentes dames,

Je sais bien que mon problème est de peu d'importance face à l'avenir du Languedoc dont vous discourez avec tant de brio. Malgré tout, il est significatif d'une évidente incurie des pouvoirs publics.

Je m'explique : depuis deux jours déjà, j'ai quitté Uzès pour des raisons personnelles. J'avais bien insisté auprès de Celeste sur le fait qu'il était indispensable de me remplacer dans mes fonctions de tribun. Jusqu'à lui suggérer Andréia, qui connait le travail et l'exécute à merveille. Las, force est de constater que rien n'a été fait et les dernières nouvelles qui me sont parvenues d'Uzès me donnent encore au poste de tribun.

J'ai le bras long, certes, mais la distance me séparant du bureau est malgré tout trop grande. Il devrait être facile de remédier à cet état de fait. Je compte donc sur votre intercession.

Merci de m'avoir écouté.

Il sortit d'un pas silencieux.
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Tam forever
Samkookai
Sam s'était un peu éloignée , ayant quelques affaires a régler.
En se rapprochant elle vit que la discussion déviait légèrement si ce n'est pas pour dire beaucoup.
Ma fois cela en devenait une habitude. Mais elle s'approcha tout de même du groupe , s'éclaircit la voix et prit la parole:

Si vous permettez...non pas que je veuille concentrer la conversation sur ma personne, loin de là , elle s'en serait fortement passer , se dit-elle

Mais j'aimerai répondre aux intervenants concernant ma place au sein du Conseil des Sages.
Tout d'abord la constitution mentionne ceci:
Citation:
L’Assemblée Constitutionnelle des Sages est constituée de personnes dont le dévouement et l’intégrité ne peuvent être mis en doute.


Il est écrit "constituée" et non "élu".

Ensuite il est mentionné:
Citation:
Le Tiers Etat représenté par :

Un notable citoyen languedocien et à la moralité reconnue par Bonne Ville
languedocienne élus par leurs habitants et pour une durée de 3 mois, reconduits tacitement en dehors de toute demande de renouvellement par le maire de la ville en fonction au terme du trimestre.


Effectivement il y a mention d'une élection, mais n'est ce pas normal suis je puis dire?
Comment dans un autre cas reconnaitre un représentant?
Cela ne peut être l'ensemble des villageois, vu qu'il faut un représentant, mais il ne peut être désigné au hasard non plus vous en conviendrez.

Ensuite il n'est nullement mention du cumul des fonctions.

Mais vous allez me répondre l'Article 2.1.1.3. – Tout mandat de maire ou de conseiller est incompatible avec tout autre mandat électif.

Dans ce cas là oui il y a incohérence entre les deux textes.

J'ajouterai que dans de tels cas, selon l'Article 2.1.3.8. – Si deux lois se trouvent être contradictoires sur un ou plusieurs points c’est celle qui a été adoptée plus récemment qui devra être retenue. On parlera d’abrogation tacite de l’article de la loi ancienne.

La constitution a été adoptée récemment et devrai donc être retenue...

Elle s'arrêta un instant, rangeant dans sa besace les parchemins et continua:

Malgré tout, je vous annonce que j'ai pris la décision de poser ma démission au Conseil des Sages. Celle-ci est effective, je leur est annoncée.
Je ne démissionne pas dans le but de justifier qui a tord ou qui a raison.
Je démissionne, car malgré l'article 2.1.3.8. qui spécifie que je serais dans mon droit d'être représentante du Tiers Etat au conseil des sages, je ne suis pas dupe sur l'ensemble des contradictions des lois actuelles, qui comme l'ensemble d'entre vous le mentionne, méritent réflexions, améliorations et changements.

Ainsi dans un soucis, non pas de profiter de la caducité de certaines lois pour faire prévaloir d'un droit, j'ai décidé de poser ma démission, afin que le conseil des sages parte sur de bonnes bases.
Car je suis convaincu que ce conseil est un premier pas qui va nous permettre ensemble de réétudier le coutumier et les lois contradictoires.

Sur ce, je vous laisse.
Cependant je vous invite fortement à continuer votre discussion sur la loi et l'esprit de loi ainsi que sur d'autres lois à revoir, car ce sujet mérite l'attention de tous.

Je vous remercie.

(edit en meme temps que grisur ^^)
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Elodred
Elodred etait revenu il y a peu d'un long voyage et retrouvait avec joie le Languedoc.
Mais la situation etait tendue, et de la fermeture des mines aux rumeurs de guerre que l'on cherche a etouffer, de sombres evenements se laissaent redouter.

Apres avoir longuement ecoute les debats, dans lesquels il s'etait garde d'intervenir, il se resolu a poser quelques questions dont les reponses pourraient repondre a ses interrogations.
Il se rendit donc a la salle des doleances qu'il voyait pour la premiere fois.

Arrive devant le premier conseille apercut, il lui posa ces questions :

Bien le bonjour, j'ai deux questions.

Tout d'abord, j'ai lus dans la derniere annonce comtale que le conseil entreprenait des demarches envers la Pairie de notre bon royaume concernant l'integration des 5 conseilles elus qui ont ete declares ineligibles.
Qu'en est il et ou en sont ces demarches ? Voila ma premiere interrogation.

La seconde porte sur les rumeurs de guerre avec le rouerge.
Est-il vrai que le conseil y a envoye des soldats dans le plus grand secret et sans en informer les languedociens ?
Si oui, quels en sont les raisons et les objectifs qu'en est-il de la situation de l'arme et des combats et quand esperer le retour des troupes ?

Et comment ce fait il que j'ai entendus le sieur Bentich laisser sous entendre que pour connaitre ceci, il faudrais avoir infiltre les casernes ?
Faut-il se livrer a de tels artifices pour etre au courant d'une situation de guerre ? Serait-ce un secret d'Etat que de declarer une guerre ? Le peuple languedocien ne dois-il pas en etre informe ?

Elodred attendis poliment que l'on lui reponde.

Il semblerais que pendant son voyage Elodred ait perdus son accent languedocien, et qu'il en perde aussi l'usage des accents. J'en suis desole, mais je ne les ait pas encore trouve.

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--Triomphe
Ayant entendu un homme parler de guerre contre le Rouergue, triomphe s'approcha prudemment.

Messire, effectivement, la guerre contre le Rouergue est bel et bien là. et les Languedociens, comme il est de coutume, n'en ont pas été informé.
Cette guerre est parait il, parce que le Rouergue a passé des accords avec Messire Odysseus, ancien pilleur du comté du Languedoc, qui pourtant, a purgé sa peine...
Mais le Languedoc, est bien sur au dessus de cela... Il y a quelques temps de cela, le comté du Rouergue a également été pillé... Et comment Messire Bbred s'est il retrouvé avec un stock de fer et de pierres n'appartenant pas au Languedoc ? Et comment a pu bien faire ce pilleur de comté Rouergat pour traverser le Languedoc sans être un instant inquiété, alors qu'un procès est lancé contre lui dans ce même comté ?
Les accords seraient ils a sens uniques ?

Lorsque l'on veut faire la guerre, peut être faudrait il, avant tout, réfléchir et voir si le devant de notre porte ne serait pas quelque peu entaché, lui aussi.

Quelle fierté pourra bien avoir dorénavant un Languedocien hors de son comté ? Bombera t il encore le torse pour annoncer d'où il vient ?
Pour ma part, je préfère ne plus le dire... Honte à moi de voir des malheureux mourir sous les coups d'une armée qui ne devrait pas être. Honte a moi de voir mourir des Languedociens, voulant revenir chez eux, sous les coups de cette même armée... Car l'armée ne trie pas, elle tue, Rouergats, Languedociens, simples voyageurs...tout ce qui passe trop près, sous prétexte de ne laisser personne sortir de la ville de Millau...

Je voulais juste exprimer ici ma honte, aujourd'hui, d'appartenir a ce comté que j'ai tant aimé. Même si le lieu est peut être mal choisi, je me devais de le faire.

Sur ce, Triomphe baissa tristement la tête, le regard emplit de colère au souvenir d'une amie Lodévoise, morte sous les coups de l'armée Languedocienne, dans la nuit précédente. Elle fit demi tour et reprit sa route...
Andreia
Andreia revenait du couvent, où elle avait passé un long moment à prier, non pas pour elle, mais pour le Languedoc et les Languedociens.

A son retour en la capitale, elle s'en fut prendre connaissance des dernières nouvelles du conseil comtal..et qu'elle ne fut pas sa surprise lorsqu'elle vit la constitution de ce dernier..!

Que les membres élus n'obtiennent pas de poste, du fait de la lettre de la paierie ne l'étonnait guère..mais ce qui l'ennuyait davantage, c'était une attribution particulière..Aussi, et une fois n'est pas coutume, elle se fit un devoir d'en aviser les grands de ce Comté.

Elle laissa parler avant elle un sieur et une dame (?) encapuchonnée qu'elle ne connaissait pas, et, une fois la parole rendue, elle dit à l'attention du Conseil :

- Pardonnez moi Messire le Comte, messires et dames les conseillers, mais, je dois dire que je suis fort surprise de voir que dame Samkookai vient d'être nommée Porte parole alors que c'est là l'attribution d'un conseiller comtal.

Or, sauf erreur de ma part, Dame Samkookai ne fait pas partie des élus..aussi, il ne me parait pas concevable qu'elle garde ce rôle. Et ce, pour trois motifs..Je précise de suite à Dame Samkookai que ce n'est pas personnel..mais par malheur, les points qui me dérangent la concerne à chaque fois..je n'en suis pas responsable.

Andreia se mordilla la lèvre..oui, elle ne pouvait pas faire autrement...contre toute attente, elle pris le codex languedocien pour en sortir quelques articles. Mais aussi, qu'est-ce qu'ils avaient à toujours bafouer les lois, l'obligeant à pointer du doigts leurs fautes..

- le premier, c'est que Dame Samkookai ne fait pas partie des membres élus du conseil. Aussi, elle ne saurait tenir le rôle d'un conseiller normalement élu, tel qu' indiqué au Livre II – Titre II du Codex languedocien. En effet, le poste de Porte parole est détaillé par la suite en qualité de conseiller comtal..

Andreia s'arrête, cherchant à expliquer le deuxième motif, sans froisser personne. Elle n'avait rien contre Dame Samkookai, mais chaque fois qu'elle relevait une incohérence, celle-ci faisant partie de la problématique..flute..Se ressaisissant, elle continua :

- La seconde découle de la première. En effet, si vous estimiez qu'aucun autre membre élu ne pouvait prétendre à ce poste, du fait de l'annonce de la Pairie et que, de fait, vous aviez besoin de nommer une autre personne, la logique - mais la logique n'est pas loi comme nous l'avons vu précédemment, je précise ! - je disais donc, la logique aurait voulu que vous nommiez la prochaine personne n'ayant pas accédé au conseil, suivant directement le dernier élu, sur la liste arrivée majoritairement au conseil. Aussi, toujours en excluant à votre sens la liste RL, la personne qui aurait dû être approchée était messire Malkav. Pour mémoire, voilà les places des candidats de la liste UNIS au moment des élections :

Citation:
Numéro 2 : Dona Majda_eulalie Shaggash
Numéro 3 : Corbeaunoir (Lodéve)
Numéro 4 : Mestrea Frederique[85]
Numéro 5 : Mestre Malkav
Numéro 6 : Corback
Numéro 7 : Christina[64]
Numéro 8 : Xellotath (Béziers)
Numéro 9 : Malcomx01
Numéro 10 : Cyrianna[2002]
Numéro 11 : Samkookai
Numéro 12 : Tachin2


On constate qu'aucune logique n'apparait dans votre choix de nomination d'un porte parole puisque Dame Samkookai était 11ème sur la liste UNIS.

Andreia relit rapidement les attributions du porte parole au sens des lois languedociennes...et elle remet le doigt sur le point qui la dérange le plus.

- Enfin dernier point et pas des moindres ..c'est qu'en qualité de porte parole, Dame Samkookai à vue sur des informations et activités du conseil pourtant tenus secrets au villageois lambda..en quel honneur ?
Pourquoi, alors qu'elle n'a pas été élue par les urnes, aurait-elle droit de voir ce que les propres membres de RL, élus, n'ont pas droit de voir car ils sont déclarés inéligibles ? Remarquez, il semble que le poste de directeur du CLE soit aussi classé parmi les postes de conseillers comtaux..et qu'il en est encore différemment..

Moi je l'avoue, je suis perdue ! J'ai l'impression que l'on fait un peu ce que l'on veut selon le bon vouloir des uns et des autres...Alors, pouvez vous eclairer ma lanterne en m'expliquant ces choix et le pourquoi du non respect du codex dans le cas présent ? Merci par avance.
_________________

Suave volupté qui s'échappe et m'enivre, et qui naît dans tes yeux quand y meurt le désir.
Philipusaficus
Philipusaficus inquiet suite a une lettre reçue, prit la parole a son tour:

"a propos du poste de porte -parole de dame Samkookai , je me pose les mêmes questions que dame Andreia
Mais j'ai aussi une autre question a poser: le Languedoc est il en guerre ?
Majda_eulalie
Majda était revenue dans la salle des doléances pour écouter ce que les gens avaient à dire. Elle venait de relire un extrait du coutumier :
Citation:
Chapitre III – Du Porte-parole

Article 2.2.3.1. – Le Porte parole est en charge de la communication entre le Conseil et les habitants du Languedoc.
Article 2.2.3.2. – Le Porte-parole est seul, avec le Comte, à pouvoir rendre publiques les activités du Conseil, sauf dérogation explicite du Comte.
Article 2.2.3.3. – Le Porte parole assure la publication bimensuelle des activités du Conseil, au château ainsi qu’en gargote languedocienne.


Bien que l'envie soit grande de répondre à tous ces gens, de dire les choses, elle ne pouvait en dire grand chose. Plus qu'à prendre des notes, et transmettre au Comte. Elle était procureur et pas porte-parole. Elle salue tout de même les personnes présentes.

Bonjorn, je suis Majda, et pour ceux qui ne le savent pas, procureur du Languedoc.
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MODE TAMAGO ET ONLY IG ON
--Triomphe
Triomphe repassa par la salle des doléances et vit que plusieurs personnes étaient présentes, en attente de réponses, tout comme elle.

Elle s'adressa au messire :

Messire, oui, le Languedoc est en guerre, l'armée, notre chère armée a assiégé Millau, faisant au passage 3 morts, une personne de Lodève, une de Carcassonne, et une d'Aurillac... Seulement, rien n'est dit au peuple du Languedoc... Celui ci n'est même pas prévenu, que s'il se déplace en Rouergue, soit il risque d'aller en prison par manque d'autorisation, soit il risque de rencontrer l'armée de son propre comté qui n'hésitera pas à l'éliminer...

Est ce cela diriger un comté pour le bien de celui ci et de ses habitants ?

Elle resta là, pensant a tous ces gens actuellement en voyage, ceux qui poursuivaient leur travail aux champs ou ailleurs, non prévenus de ce qui se passait ces derniers jours, se demandant quand le peuple du Languedoc allait enfin être pris en compte par les dirigeants du comté, a cette loi martiale, mise en place début mai, pour arrêter une armée de pèlerins...
Maelie
Maëlie était excédée par ces gens qui, non content de ne rien savoir, racontaient en plus des sornettes plus grosses qu'eux. Levant les yeux au ciel, elle prit un instant pour calmer ses esprits et prendre la parole.

En ma qualité de Grand Chambellan du Languedoc, j'ai autorité pour communiquer au peuple sur la situation diplomatique du Comté. C'est en ce nom, et en ce nom seul, que je m'exprime ici : j'accepte toutes les conséquences de cet acte, y compris une éventuelle réprimande si tant est que le Coms estimait que j'outrepasse mes devoirs.

Le Comté du Languedoc n'est pas en guerre avec le Rouergue, et nous faisons tout pour que cela ne soit pas ! J'ai passé plusieurs jours à arpenter les ambassades pour comprendre le pourquoi du comment et appaiser les esprits en ce sens, et j'ai bon espoir d'y parvenir très prochainement, enfin.

Que s'est-il passé ? Il s'est passé que le Rouergue, plus précisément Millau, a demandé des renforts languedociens pour assurer sa défense. Pourquoi ? Allez le demander à ceux qui savent, personnellement ce n'est pas mon cas. Par contre, ce que je sais, c'est que les troupes gracieusement prêtée par le Languedoc au Rouergue ont été immédiatement poursuivies en justice pour non respect de la fermeture des frontières. Le Languedoc est récompensé de son geste par des procès à foison, et des procès immédiats, sans même chercher à interroger les personnes concernées : rien. Tu es là, tu prends un procès, basta.

Constatant cela, le Languedoc a prit la décision de leur venir en aide, en vertue de son devoir de protection évidemment. L'armée Languedocienne n'a pas pénétré la ville de Millau et n'a, à ma connaissance, aucune volonté de conquête ou autre présomptions bizaroïdes.

J'insiste sur le fait que ceci n'a aucun, absolument aucun rapport avec l'histoire GroCom, puisque ce sujet est encore en débat au sein du Conseil et que je n'ai à ce jour encore aucune réponse à transmettre au Rouergue, preuve s'il en est que le Conseil n'a pas encore arrêté sa position. Alors de là à envoyer une armée pour faire une guerre, merci ...
Dites-moi l'intérêt de passer pour l'agresseur et d'attaquer sans raison le Rouergue ? Financièrement et politiquement, aucun intérêt.
Qu'auriez-vous souhaité que le Languedoc fasse devant une telle provocation ? Ces braves soldats qui n'ont fait qu'obéir étaient pris en otages...

Maëlie souffla un peu, visiblement un peu énervée quand même.

Vous allez penser que je défends le conseil pour une raison ou pour une autre. Je vous réponds que mon seul soucis est de faire correctement mon travail et d'assurer une liaison diplomatique suffisante pour que ce conflit ne dégénère pas d'avantage et se règle le plus calmement possible. Mon seul regret est que les choses se soient passées avant qu'on ne m'en informe suffisamment pour que je puisse être pleinement efficace sur cette affaire.*
Désormais, les choses semblent sur le point de se résoudre, et je n'arrêterai pas mes efforts tant qu'il n'en sera pas ansi.

A ce titre, d'ailleurs, j'espère sincèrement que le Conseil fera un geste envers les éventuelles victimes de cette action, car le peuple Languedocien ne doit pas être brimé pour les bêtises du Rouergue.

Je suis là pour répondre à toute question d'ordre diplomatique, pour le reste voyez avec le Conseil militaire.

Elle se tut enfin, prenant le temps de s'installer et de se désaltérer.

*J'étais absente IRL pendant le w-e, ce qui m'a ralentie dans les diverses négociations...

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PC HS !
De l'art de recevoir...
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