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[RP] Presbytère de l'Eglise de L'Air

Oeildelynx
Le père aperçu alors, une bouteille d'armagnac sur le bord de sa fenêtre, il alla ouvrir la fenêtre ce qui permis de faire rentrer du bon air frais.

Point de nom, il se demanda, qui avait pu la poser.

Il remercia Aristote de lui donner de si bons fidèles, et retourna s'assoir, attendre la réponse de Guitail.


Il reste une autre possibilité pour vous marier en Toulouse, mais ce serait contraire à nos règles en fait, car vous êtes Castrais, ce serait qu'Hardouin vous marie comme il l'a proposé mais bon, je doute que notre évêque l'autorise...
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Smartynina
Des embuches...encore. Leur mariage devant le Tout-puissant mettait tous les jours leur amour en question. A quoi rimait tous ses épreuves ? Pourquoi ne pouvaient-ils pas s'unir tout simplement ? Est-ce un message ?

Secouant la tête, elle regarda un instant Guitail.
Il était là près d'elle, que demander de plus ? Son amour l'a faisait avancer plus vite, lui donnait des forces pour continuer. Alors soit, ils auraient encore des choses à traverser.

Chuchotant à l'homme qui lui faisait battre le coeur.


Elle sont très jolies.


Glissant sa main dans la sienne.


Mon père, je ne saurais répondre. Il est sur que je préférerais qu'il soit célébrer par vous à Toulouse.
Quelles sont les lois à ce sujet ?

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Oeildelynx
Le père se leva à la fenêtre un pigeon picorait.
Après la bouteille à la fenêtre, voilà qu'il avait un message, il s'excusa se leva et lu le message.

Il sourit alors,


Il y'aurait une possibilité, c'est ce que me précise l'évêque de Rodez, créer une annexe de la cathédrale de rodez en Toulouse...
Ce ne sera pas la cathédrale, mais déjà nous serons la-bas.


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Guitail
Guitail avait écouté le prêtre après avoir donner les alliances et son esprit n'arrivait à prendre une décision. Si c'était à Castres, son frère ne pourrait pas venir à la messe, mais si c'était à Toulouse, ce ne serait pas le père Oeildelynx qui officierait, alors que c'était avec lui qu'il avaient tout préparé.

Puis ces dernières paroles lui firent un petit choc : "une dernière possibilité" s'offrait à eux, et Guitail ne voulait pas la laisser s'échapper.


S'il y a possibilité que ce soit vous qui officier et que ça puisse être à Toulouse, je pense que nous sommes preneur, n'est-ce pas mon ange?

Guitail se tourna en même temps qu'il parlait vers Smart qu'il aimait et avec qui il voulait vivre jusqu'à la mort, malgré les nombreux obstacles qui s'étaient déjà mis sur leur route.
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Guitail
Cultivateur heureux à Castres
Etudiant dans la voie de l'état
Charpentier à ses heures perdues
Epoux comblé de Smartynina.
Oeildelynx
Cela sera dans le comté de Toulouse mais dans le diocèse de Rodez.

Je vous conseille d'aller visiter la cathédralette de rodez comme elle s'appelle pour l'instant.

Puisque ce point de détail est réglé...

Vérifions, où nous en sommes,




Dame Smartynina Témoin Hulki
Messire Guitail Témoin Myrtillia
Lieu : Cathédralette de Rodez
Date : 11 juillet 1457
Alliances : Oui


Si cela vous convient, je passe maintenant à la litanie habituelle
soupir...

Grande respiration et c'était parti, il avait oui dire que la charmante demoiselle qui dormait dans les églises le trouvait bavard, mais des fois c'était vraiment pas sa faute !

Smartynina et Guitail, en acceptant d’être baptisés, vous être rentrés tous les deux dans ce que nous appelons « l'Amitié Aristotélicienne » au sens large, qui est une communauté de vie: Vous avez été ainsi introduits dans une union spirituelle en puissance qui est en quelque sorte un contact spirituel avec tous les autres baptisés.
Il faut voir le mariage comme « l’Amitié Incarné ». L'amitié aristotélicienne s'incarne particulièrement dans le mariage et y trouve une authentique réalisation. Les époux, par un amour pur et désintéressé, sont appelés à former cette amitié parfaite qui est le gage de la sainteté aristotélicienne.
Le mariage est indispensable à l'amour incarné, car il fonde une communauté de vie qui débouchera sur la mise au monde d'enfants et la fondation d'une famille, afin de rendre présente la fécondité de l'amour. C'est un engagement ferme et fort, dans lequel les époux se promettent de lutter ensemble contre les germes de haine et de désordre, par delà les difficultés de la vie quotidienne.
L'union des corps est aussi primordiale, en vertu de l'amour qu'elle exprime. La sexualité est le moyen choisi par Dieu pour rendre présente sur terre la fécondité de l'amour, pour assurer la fondation d'une famille unie et pour souder par les gestes intimes l'affection des époux.
Attention, cependant à ne point dériver…


Il les regarda alors tous les deux appuyant ses mots.

L’utilisation de la sexualité à d’autres fins que celle d'exprimer l'amour commun et de le transmettre à une possible descendance n’est point permise. Le premier but du mariage reste donc de participer à la création divine par la mise au monde d'enfants. Y contrevenir saperait les fondements mêmes de l'amitié aristotélicienne dans le mariage.

Il reprit son souffle, arrivait la partie la plus difficile, celle qui obligeait les époux à bien poser le pour et le contre avant de se marier.

Smartynina et Guitail, compte tenu, de ce que je viens de vous dire, vous comprendrez que le mariage est fondé sur la création d'une communauté de vie et d'une union profonde des époux, il ne peut être considéré comme une simple formalité qui serait révocable à souhait.

L'union spirituelle des époux n'est jamais une chose acquise et définitive, il convient de lutter pour la construire et la maintenir. Ainsi un simple désaccord des époux ne saurait en aucun cas justifier une séparation. La voie qui mène au paradis est étroite, et demande bien des sacrifices.

Si jamais pour une raison autre que le décès d’un des époux, l’union venait à être dissoute, et cela pour des raisons graves et irrémédiables, il vous serait impossible à chacun de vous deux de vous remarier.


Il les regarda et leur précisa.

Maintenant que je vous ai expliqué ce qu’est le mariage, maintenez vous toujours votre décision, souhaitez-vous réfléchir encore un peu ?

Il s'arrêta, jeta un coup d'œil rapide à la bouteille d'Armagnac et se dit qu'il mériterait bien un verre, mais tant que ces deux là n'avaient pas acquiescé à son discours, il devait attendre ensuite il pourrait leur offrir un verre avant d'aller publier les bans.
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Guitail
Guitail écouta attentivement le discours du père Oeildelynx, et pendant ce temps, pris la main de son ange et la serra affectueusement. Guitail se retint de sourire lorsqu'il parla de la sexualité pour donner la vie à des enfants, puisque c'était déjà fait et un futur bébé se formait dans le ventre de son ange.

Lorsque le père eut fini, Guitail se tourna vers son ange, lui embrassa tendrement la main.


Je veux toujours me marier avec toi, parce que tu es mon amour et que je t'aimerais aujourd'hui et pour toujours.
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Guitail
Cultivateur heureux à Castres
Etudiant dans la voie de l'état
Charpentier à ses heures perdues
Epoux comblé de Smartynina.
Ryan_


Ryan entra au presbitère du père OLD, un peu mal à l'aise en ces lieux mais déterminé à parler au curé de Castres.


Il atendit un instant que celui ci soit disponible, car il était en grande conversation avec Guitail et nina.

Il s'assit sur une chaise et attendit que le père vienne à sa rencontre.

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Oeildelynx
Guitail lui avait répondu, il attendait la réponse de la jeune femme. il vit Ryan entrer, pensa à son voyage de quelques jours qui approchait.

[Je pars à Carcasonne je reviens Dimanche]

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Smartynina
Elle était resté longtemps silencieuse, plongée dans ses pensées.

Je veux bien sur toujours me marier avec Guitail.

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Oeildelynx
Bien Dame Smartynina, je vais pouvoir publier les bans

Je vous retrouve donc dans quelques jours.
Pensez à repérer les lieux dans la cathedralette.

Dame Smartynina, Messire Guitail, je vais vous laisser. Messire Ryan m'attend.

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Ryan_


Ryan qui attendait patiement, vit arriver le père OLD vers lui...

Il se leva par respect pour le saluer.




Bonjour mon père, merci de m'accorder un instant pour répondre à mes questionnements.

Voilà je vais aller droit au but pour ne pas vous faire perdre votre temps si précieux.
Vous n'ignorez pas mon père Que mes convictions religieuses sont tout autres que celles que vous représentez, et que je respecte toujours même si je ne les partage pas.
Il se pose aujourd'hui un problème de taille, enfin pour vous il va se poser un problème de taille qui par là même va m'en poser un à moi et à la personne que j'aime.
Voilà nous souhaitons Lily-jane et moi nous marier, comme vous le savez certainement Lily est une Aristotélicienne convaincue, elle fait même partie d'un ordre reconnu par Rome... seulement voilà l'amour n'a pas de frontières ni de barrières, et il se trouve que nous nous aimons.
Je ne veux en aucun cas convertir Lily à une foi dont elle n'aurait fait le choix en son âme et conscience, donc ma démarche est la suivante.....

Seriez vous près mon père à célébrer un mariage de religions mixtes, en d'autres mots, seriez vous près a célébrer le mariage d'une bonne Aristotélicienne avec un homme qu'elle aime mais qui est de conféssion Cathare?

Nous avons envoyés à Moseigneur Zoélie une demande dans ce sens, afin de nous autoriser ce mariage, mais n'avons toujours pas de réponse.

Donc que pouvez vous pour nous?
Seriez vous près à nous accorder le privilège de cette célébration?
Seriez vous près à appuyer notre demande à Monseigneur Zoelie?
Seriez vous près s'il le fallait nous soutenir si demande devait être faite à sa Sainteté le Pape?
Et surtout seriez vous près à perdre une croyante Aristotélicienne par un refus de célébration de ce mariage mixte?

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Guitail
Dans quelques temps, ils allaient être mariés, enfin, c'est tout ce qui occupait l'esprit de Guitail en ce moment. Le père Oeildelynx leur demanda de prendre congé, et d'aller repérer la cathédralette. Guitail acquiesça, se leva. Il se dirigea ensuite vers la sortie en tenant toujours la main de Smart, et salua Ryan au passage.
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Guitail
Cultivateur heureux à Castres
Etudiant dans la voie de l'état
Charpentier à ses heures perdues
Epoux comblé de Smartynina.
Oeildelynx
Le curé avait pu voir la naissance de l'amour entre la porte parole du comté et le cathare lorsque celle-ci était arrivée à Castres pour le mariage de Maï.
Et il était logique que cette rencontre se termine par un mariage. Mais il ne pouvait l'officier, le cathare n'étant pas baptisé, et donc point un fidèle, l'inexistence de mariage mixte prévalait car peu de comté était aussi tolérant que Toulouse. Déjà Toulouse venait de réaliser le premier mariage spinoziste de l'histoire des royaumes. C'était beaucoup et c'était bien, mais delà à avoir un mariage mixte validé par l'Eglise Aristotélicienne.


Donc que pouvez vous pour nous?

Rien, messire Ryan, malheureusement.

Seriez vous près à nous accorder le privilège de cette célébration?

Le curé que je suis ne peux pas vous marier car vous n'êtes pas baptisé.

Seriez vous près à appuyer notre demande à Monseigneur Zoelie?

Monseigneur Zoélie est en voyage et a bien des difficultés, les nouvelles qui nous parviennent sont mauvaises, elle se fait régulièrement attaquée et dépuillée.
En son absence, vous pouvez en parler au vicaire diocésain, le baron sengir.

Seriez vous près s'il le fallait nous soutenir si demande devait être faite à sa Sainteté le Pape?


Votre demande, va à l'encontre du dogme aristotélicien, je ne suis qu'un humble curé de campagne. Je ne peux m'opposer à moi seul à Rome, je risquerai l'excommunication en vous mariant, il faut que le sachiez.
Je veillerai par contre à ce que Lily ne rencontre pas de problèmes, elle a été d'une grande aide à la sainte inquisition, ils se doivent de s'en rappeler.

Et surtout seriez vous près à perdre une croyante Aristotélicienne par un refus de célébration de ce mariage mixte?

Bien sur que non,
Cependant les mariages civils existent et sont maintenant reconnus garce au concordat.
Allez-y, profitez de cette aubaine, il faut juste trouver un officiant.

Je pense que la maire de Castres pourrait donc vous marier si elle en fait la demande au procureur comme cela est requis 3 jours avant la cérémonie.
Je ne sais si un mariage spinoziste est possible sans aucun spinoziste de présent, il faudrait demander à l'Admor. C'est le seul autre rituel de mariage que je connais.

Mais vous même, un mariage cathare est-il possible ?
Sont-ce des mariages en plein air comme chez les Spinozistes, j'avoue qu'à ma grande honte je ne connais pas votre culte, mais vous savez que l'université peut accueillir des cours d'histoire. Pourquoi ne pas en faire un sur les cathares ?
Je me ferai un plaisir de m'y rendre autant au mariage cathare qu'à votre cours.

Même si le mariage de Dame Lily ne serait être reconnu par Rome, il pourra l'être des autorités temporelles, il faudra le faire enregistrer au château, et croyez bien quand je vois les difficultés rencontrées par certains couples à se désunir lorsque mariés par Rome, je me dis que finalement ne pas être marié selon le rite aristotélicien n'est pas forcément un mal.

Et je suis prêt à entendre Dame Lily en confession avant son mariage comme notre rituel l'exige par contre.

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Ryan_


Ryan écouta..... souria plusieurs fois.... fronça les sourcils en d'autres fois....

puis............ il se leva......

Cher OLD j'ai eu les réponses que j'attendais, et non celles auquelles j'espérais croire.....
Je reconnais ici les valeurs de votre foy, tel ce que j'en ai toujours pensé. Oui bien sur il y a le mariage civil en effet et sans aucun doute Le maire de castres ne s'y opposera!!!

Je vois juste que L'amour inconditionnel qui est une grande valeur cathare, n'est pas une valeur aristotélicienne !

Si je suis venu à vous c'est que dans mon amour pour Lily il y a respect de sa foy.... et en notre église aussi nous la respectons même et surtout s'il elle se marie avec un Cathare...

Alors que là.... ma pauvre Lily se fait crier dessus, injurier de bête sans nom, voir menacée d'excomunions pas les plus virulants et extrémiste de votre foy...
et je terminerais en reprenant certaines de vos paroles qui ne colle pas avec votre foy qui n'acceptera jamais "Des femmes et des hommes de toutes les origines, de toutes les villes du Comté, de toutes les couleurs " en sachant se que veut dire respect de l'autre.


Citation:
Je veillerai par contre à ce que Lily ne rencontre pas de problèmes, elle a été d'une grande aide à la sainte inquisition, ils se doivent de s'en rappeler.


Ca je suis pas vraiment sur que vous en soyez garant car vous n'en avez pas le pouvoir!!!!

Ryan qui était près a partir se ravisa......

Ha oui j'oubliais... les Cathares ont longtemps subit des Aristos, mais leur ouverture d'esprit est bien plus grande, car oui Lily-jane, femme Aristotélicienne de par sa foy, sera acceptée en notre église pour se marier à un Cathare avec la benédiction d'Elias le parfait..... tout en respectant sa foy,sauf que..... sur elle s'abattra la foudre de vos pères..... et qu'elle en risque l'excommunion

C'est sûrement cela que vous appeler union de tous les peuples....

Je vais donc d'abord passer mon diaconat et ensuite nous parlerons d'un mariage mais malheureusement sans accord et sans respect de l'EA.

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Oeildelynx
Ryan, il y'a des choses pour laquelle je ne puis vous être malheureusement d'aucune aide, il y'a de nombreuses choses que je n'aime pas dans la manière dont Rome nous dicte notre foy, ne serait-ce que le vœu de chasteté ou l'interdiction du port d'armes pour les clercs ordonnés, et si on parle organisation, il n'y a qu'à me demander que je vous exprime mes pensées sur l'archevêque de Toulouse et après si on parle du dogme, je pense que j'aurai aussi des choses à dire, mais point ici.

se faisant, il engloba la grande salle du presbytère d'un regard.

Je saurai rappeler en temps utile ce qu'a fait votre future épouse pour la sainte inquisition. Vous pourrez compter sur moi, lorsque le moment sera venu.

Mais Rome est une machine épouvantablement lente dont le temps est encore plus ralenti qu'ici. Le concordat de Toulouse est un exemple à suivre, mais il n'est pas généralité.

J'aime ce comté, car nous venons de réaliser l'impossible, deux listes et aucun des futurs coms probables n'est aristotélicien, c'est beau, n'est ce pas

Mais racontez moi, les rites cathares, parlez moi s'en et pensez à donner des cours à l'université, Toulouse vous y autorise, allez-y...


C'est sûrement cela que vous appeler union de tous les peuples....


Vous savez très bien qu'en vous disant que je ne peux vous marier, ce n'est pas oeildelynx qui parle, n'est ce pas ? Je pourrai très bien vous marier en cachette, comme il arrive au roi de le faire, se marier en cachette, mais jamais votre mariage ne serait reconnu.

La tolérance de Toulouse n'est pas celle de Rome, et monseigneur l'évêque est intransigeant, rappelez vous que Dame Maï n'ayant plus son certificat de baptême car les registres avaient brulé a été obligé de se faire baptiser une nouvelle fois.

Souvenez vous la fois où nous l'avons rencontré lors de la cérémonie d'intronisation du Coms Natale, les foudres qui me sont tombés dessus, car l'Admor Excelsior nous avait invité à diner... Croyez vous que fréquenter le doyen de médecine qui se trouve être le représentant de la Spinozie dans le royaume de France soit bien vu ?

Chaque jour je remercie ce concordat qui nous a permis d'en arriver là où Toulouse en est, mais il fallut 10 longs mois pour l'obtenir, alors le mariage mixte pourquoi pas ? mais pas de suite... mais nous avançons. Regardez autour de vous ! Sachez que je suis fier d'être dans une liste comtale avec un curé aristo et deux spinos et même une athée notoire.

Faites moi venir Lily, j'aimerai lui parler.
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