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[RP] Salle des doléances et autres questions pour le Comté

Lebron23
Bon pour Lourdes effectivement mais c'est pas comme ça depuis la prise du chateau par les lions alors qu'à Orthez si.

Maintenant, je sais que la taxe comtale est calculé pareil pour tout le monde (sauf Pau) la question n'est pas là. Je trouve qu'à Orthez (et Mauléon) on paie cher depuis longtemps donc ça aurait été bien d'y penser.
Yolaine
Yolaine leva les yeux au ciel.

Non, Pau fonctionne selon la même règle de calcul que les autres.
Encore faut-il être capable de la comprendre...

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Lebron23
et sinon pour le problème posé?
--Perette
ben , j'dirais démerdes toi mon gars

c'est pas le souci du conseil , tu l'as pas encore compris ? ca vient du maires ou des maires successifs
tu cherches une solution là ou tu en auras jamais, je compatis mon gars mais c'est la vie
Andryl
B'jour dame Azilize...
je souhaite intervenir sur la réponse concernant la répartition d'impot précédente.
Imposer les actifs Béarnais en raisons de leur nombre de champs et d'echoppes est une disposition qui me parait équitable... en effet
.
Toutefois, nous voyons nombre d'habitants disposer de deux champs identiques qui sont imposés au même niveaux que ceux qui en ont deux différents.
Tandis que les derniers contribuent à harmoniser le marchés de leur ville et réduisent les risques de surproduction... les autres, rarement paysans, imposent leur prix forts de leur charisme et assoment les jeunes cultivateurs ou éleveurs, quand ils organisent sauvagement des filières dans l'ombre par affinités.

Ne serait-il pas judicieux d'inciter à la différenciation des cultures pour un même habitant dés à présent?
Ne serait-il pas utile , d'intégrer le critère " nombre de champs identiques" dans le calcul de l'impot? - les mairies qui incitent leurs gens à différencier leur champs en serait mieux valorisées sur les résultats de leur efforts -
Manga
Manga fit une révérence avant de s'exprimer.

Si on va par là Messire Andryl on doit aussi intégrer le facteur de l'autosuffissance... Par exemple, un boucher qui aurait un élevage devrait donc être plus imposé qu'un boucher qui ferait du blé.. Voir plus loin même, ce même boucher posséde un élevage de cochon et sa femme un ou deux champs de maïs au lieu d'un champs de légumes ou de blé aussi...

Au deux Messires.

Messires, j'avoue que je suis de celle qui ne comprenne pas sur un exemple concret. Auriez vous l'amabilité de développer par un calcul simple ce que vous demandez ?

Par exemple.

La ville Bip a 5 champs de blés dont deux qui dorment, 3 Champs de légumes dont deux possédés par un seul paysan, 5 élevages de cochons dont deux apartiennent à un même boucher et sa femme est propriétaire de 2 champs de maïs sur 5 dans le village..

La ville Tut, tout pareil sauf que tous les champs sont actifs.

Ca donnerait quoi vos propositions au niveau du prélévement de l'impôt comtal et donc municipal ?

Sachant qu'un maire ne peut pas imposer un champ de maïs plus qu'un autre... C'est à dire qu'il ne peut pas dire que le premier champ de maïs de muche lui coûtera en impôt 5 écus et son second 7 écus. Le roy ne l'autorise pas.. Idem pour les artisans qui s'autosuffisent.. Je dis cela car l'impôt initialement fixé par le comté est à préveler par les maires dans une répartition finale qui leur plait, tant que la somme totale pour le comté est là, à la fin de la quinzaine..

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MangaRofW dicte Manga.
"Mais vous n'aurez pas ma liberté de penser !"
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De plus en plus de FBI partout.. o_O'
Andryl
Andryl l'écouta puis reprit la parole..

Mais qui parle d'autosuffisance dame Manga?.

là ou l'on parle d'harmonie de métiers paysans et celle des marchés , celle visant la restitution d'un outil à un paysan....outil presque perdu et d'une ambiance de travail qui lassent vos gens dans des retraites en cascades quand ce n'est pas dans le dernier fossé pour d'autres.
Non que je déconsidère les autres ..mais qu'il en faille pour tout le monde à sa juste mesure pour bien vivre tous.

Juste que celà ne me semble pas rendu dans le comptage des champs et echoppes tel qu'il est réalisé actuellement pour en décider l'impot dû de chaque ville.
Ptet ..considérer que deux champs identiques en valent trois ou quatre ..ou plus..çà ,c'est le travail des hauts fonctionnaires...pas le mien n'est-il pas!

Comme vous le dites m'dame, le comté fixe l'impot dû. il conviendrait qu'il intègre dans son calcul juste cet ecart.
le résultat de ce calcul favoriserait ainsi les mairies qui s'efforcent de rendre plus harmonieux leur marché et pénaliserait les autres, le temps qu'il se rangent à la cause commune rendue par le comté...à moins qu'elles ne jugent préférable de poursuivre le paiement d'un impot plus grand que les autres ..mais en connaissance de causes.

Ce qui importe les maires ce sont les informations essentielles de ce qui doit être réalisé pour que les impots cessent de monter, et celles qui les feront baisser nan? ..pas leur edicter leur manière de procéder, celà relèvant de leur compétence.

Je souhaite aussi préciser que , dame Azilize que je respecte, nous a signalé que le comptage des champs et echoppes s'opèrent sur les habitants laborieux en déduisant quelques retraités et aussi nos diparus...je n'y trouve rien à redire des lors qu'il est réalisé identiquement à toutes les villes...là n'est donc pas le soucis.

Il convient de murir nos interventions..la polémique n'est pas le but recherché dame Manga...juste un echange d'opinions qui se veut constructif...cependant...souhaitons que nous ne serons pas obligés d'avoir qu'un seul champs comme dans les capitales faute d'indécisions trop longues...vous imaginez!...car ce serait un bien amer constat d'échec de tous.

Décidé de ne pas en découdre Andryl, s'incline respectueusement et se retire en laissant méditer ses voisins sur les derniers mots.
Manga
Manga écouta les mots de Messire Andryl, ceux-ci lui amenant un léger sourire aux lèvres, à défaut de l'entendre répondre à sa question....

Elle décida de s'exprimer à nouveau, ne retenant volontairement pas tout le blabla qu'il venait de lui servir mais commençant par soulever son premier point.


Messire... Vous sous entendez donc qu'une personne qui possède deux champs de maïs nuit, d'avantage, voire qu'elle est seule à nuire, à un village, alors qu'une personne qui n'achéte pas sa matiére premiére sur le marché de ce même village, vu qu'il la produit lui même, ou l'a par le biais de sa femme, par exemple, ne nuit en rien et qu'il n'y a pas lieu de taxer ce fait aussi... C'est votre droit..

Mais vous n'avez pas répondu à ma question...

Avec les deux exemples simples que je vous ai donné, démontrez l'équitabilité que vous réclamez... Car là, vous ne le faites pas... Détaillez moi les calculs avec les chiffres que je vous ai fournir en fonction du mode de calcul actuel auquel vous ajoutez votre condition supplémentaire.. Je vous écoute..

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Lebron23
Pourtant cela ne vient pas des maires précédents vu que ceux ci réalisaient un max d'échanges de toutes sortes avec des bénéfices.
--Perette
ben si ils faisaient des bénéfices , pourquoi ils augmentent les impôts ?
Faudrait qu'un ancien maire ou un maire actuel de ta ville viennent nous le dire

je comprends pas grand chose , mais je sais que les impôts c'est l'affaire des maires , parait qu'ils peuvent dans leur bureau , fixer le taux d'imposition qu'ils veulent
le comté dit combien ils doivent verser , y'a des maires qui prennent pas plus à leurs administrés , y'en a d'autres qui décident de garder une part de gâteau et qui imposent plus , c'est peut être ce qui se passe dans ta ville ?
Lebron23
Ils prélèvent pile poile les frais de corruption+la taxe comtale+embauches de miliciens et de pts d'états-bénéfices divers
--Perette
ben voilà , les autres maires doivent pas compter tout ça
ça fait que les autres béarnais payent moins d'impôts puisque la mairie prend à sa charge les autres frais
Lebron23
eh bien se sont les "-moins bénéfices divers" que fait la mairie qui sont soustrait au calcul ça.
Manga
Manga qui attendait toujours qu'on lui démontre des choses simplements et concrètement se méla à la conversation parallèle, après avoir jeté un coup d'oeil aux annonces comtales...

Hum.. En fait, votre souci c'est que le comté a demandé à Orthez à partir du 15 mars la somme de 702 écus par semaine, puis durant les quinzes jours du 24 mai au 6 juin la somme de 766 écus par semaine, et enfin derniérement pour la période du 7 juin au 20 juin, la somme de 707 écus ?

Alors que pour les autres villes ça faisait :

* pour la semaine du 15 mars 1458 et avenir.

•Lourdes: 777 écus par semaine

•Mauléon: 434 écus par semaine

•Tarbes: 921 écus par semaine

* la période du 24 mai 1458 au 6 juin 1458.


•Lourdes: 1087 écus par semaine

•Mauléon: 509 écus par semaine

•Tarbes: 1646,50 écus par semaine


* la période du 7 au 20 juin 1458, l'impôt a été recalculé.


•Lourdes: 1011,50 écus par semaine

•Mauléon: 364 écus par semaine

•Tarbes: 1440 écus par semaine

Si vous entendez bien l'impôt sur tarbes à doublé pour ainsi dire... Si c'est sur ces chiffres là que vous vous interrogez..


Si c'est sur les chiffres concernant le prélévement final réalisé par les maires..

A Tarbes je crois que c'est 5 par champs et 7 Par échoppes...

Ces taxes sont à la discrétion du maire comme on vous l'a dit...

Il arrive que certains maires prélévent plus que nécessaire à l'impôt comtal, en effet, afin de remplir les caisses de leur mairie, afin de compenser des pertes liés à des situations d'échanges qui seraient, sinon, bloquées, tout comme il arrive, qu' à l'invers, un maire, qui commerce sans problème, ne fasse supporter qu'une partie de l'impôt comtal à ses villageois, voire même aucunement..

Enfin, normalement, cette surtaxation, ou sous taxation, ou non taxation des villageois, devrait être liée aux possibilités commerciales ou non, voire en cas de crise refaire rapidement un minimum de trésorerie, et non pas dans le but de faire dormir plus d'écus dans les caisses d'une mairie, ce dernier cas étant, aujourd'hui plus d'actualité que les deux autres hélas...


Se tait un court moment, ayant peur d'être hors sujet, mais ajoute quand même.

Autre possibilité à une forte taxation sur certains champs ou certaines échopes, dissuader les futurs paysans ou artisans à les prendre quand le message de ne plus prendre tel ou tel activité n'est pas entendu, soit un outil de "contrôle" d'équilibre des productions des champs et élevages et des métiers, voire du lien entre les deux.
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Lebron23
Le problème est simple, la solution ne l'est pas.

A Orthez, les habitants paient environ 19-20 écus pour un champ et une échoppe depuis la prise du chateau par les lions, c'est à dire depuis 6 mois. Hors les différents maires font payer uniquement les dépenses sans augmenter la trésorerie mais sans la faire baisser non plus sans doute des gens responsables.

taxe comtale + frais de corruption + embauches de miliciens + embauches pour points d'états (au salaire minimum pour précision) - les bénéfices réalisés par divers échanges et qui ont été souvent on ne peut mieux avec un travail intense des équipes municipales.

Voilà, ceci est on ne peut plus claire. Maintenant quelqu'un a-t-il une ou des solutions pour que les habitants d'Orthez soufflent enfin un peu côté impots? cela interesse-t-il le conseil comtale?
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