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[rp] Analyse d'un juriste

Nsaymar
Citation:
Messire Yanahor, ce que vous proposez est tout simplement de vivre dans un cercle fermé au main de la noblesse.


"Faux" Messire Sabifax, Nobles et non Nobles selon les compétences, j'ai expliqué pourquoi.

Messire Sabifax, vous savez aussi bien que moi, le veritable role que devait avoir la H.A.L et aucune mésure ne sera prise s'il n"y a aucune obstruction aux lois, aussi qu'un barreau lorrain et tout le tintamarre aura sa place. Quant au parlement, il doit etre réintégré, ça ne sert à rien d'avoir plusieurs Institutions.
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Sabifax
Vous êtes trop attaché au mot 'parlement'. C'est pour ça que j'ai parlé d'une assemblée dans la fin de mon discours.
L'aspect 'université politique'... j'adore ce que vous dites!
Dans les derniers projets au parlement, effectivement 3 sont orientés directement sur l'apprentissage: dossier sur les mines, sur la maréchaussée et le dernier qui est en cours: les mairies. Mais la différence entre une université et le parlement, c'est que l'approche se fait selon les particularités Lorraines. Évidement les principes généraux sont repris dans ces dossiers, mais la particularité Lorraine est mis de l'avant. Généralement, il s'en suit une réflexion sur nos lois.
D'un autre coté, Fiha vous vous considérer peut-être omniscient, mais quand je parle d'apprentissage, je prêche surtout que la réflexion et la mise en application sont source de formation afin de préparer nos futurs conseillers.
Autre exemple, une réflexion sur le 'devoir de réserve' à laquelle Elenion a participé au parlement s'adresse tout autant à un jeune gueux avide de connaissance qu'à un noble.

Évidemment ceux qui souhaitent un parlement, qui ne soit qu'une 'école' ou on lit les lois puis on pose des questions, je n'y vois peu d'intérêt. Si on veut faire un parlement ou se côtoie les puits de sagesse et de science tel que vous et les plus jeunes et si tout ceux qui ont envie de s'impliquer en politique le peuvent au sein d'une assemblée je crois que la Lorraine peut s'en sortir grandie.
Fihafihafiha
Je crois que vous n'avez pas saisi, mais vous pouvez noter que "Parlement" est usurpé ici.
Un parlement doit ressembler à une sorte de Curia Regis Anglaise, mais lointaine du domaine royale, la noblesse, et tout ça, juste une assemblée "capable". Pourquoi anglaise ? Parce que la française est une cour du Roi qui n'est composée que de son entourage. Ça va éliminer les nouveaux venus en Lorraine, voyez-vous ...
Ils doivent conseiller le duc dans la matière législative surtout, et rechercher des projets pour aider le peuple. Quand je dis aider, on élimine ces longs discours universitaires basés sur le fait que "Ca doit aider les nobles et les gueux illettrés". Ce n'est aucunement un aide concret, juste un aide "intellectuel", et pas toujours exploité -Et ce qui est sûr, ça ne va pas offrir aux paysans du pain de quoi se nourrir, ou au conseil un projet pour avancer dans les domaines économiques, militaires, diplomaties ... etc. (A mon habitude des etc.)-

Ce que je vois, c'est que personne, ou presque, n'a comprit le vrai sens du mot Parlement, c'est pourquoi je propose un changement dans son nom, ou dans ses fonctions. Et dans le dernier cas, je vous assure que ce qu'on appelle "Le futur de la Lorraine", vont être immigrés vers une autre institution où ils pourront parler et s'instruire. Parce qu'un parlement, un vrai, a besoin d'expérience, et non pas de jeunes apprentis.

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Sabifax
Et bien considérant qu'en début d'année, Guise a mis dehors les 3/4 des nobles méritants de la HAL en disant qu'il ne faisaient rien... je me dis que votre 'parlement de noble' sera bien vide.
C'est bien ça... je vous comprends bien? Vous parlez bien d'une assemblée parlementaire composée uniquement de nobles ?
Je ne suis pas sur de vous comprendre... si vous parlez d'une assemblée composé des nobles et des gueux, nous disons la même chose. A la seule différence que vous semblez mettre la compétence reconnue comme un critère d'entrée à cette assemblée.

Pour le coté strictement 'école politique' pour les gueux, autant ne rien créer...elle restera vide.

Bref... vous préférez considérer que les gueux sont bon à rien. Moi je préfère penser qu'ils ont aussi des compétences et qu'un parlement permettra de voir les lorrains - nobles et gueux - motivées à travailler pour le bien du peuple.


Nsay... J'aimerai juste savoir comment les 'gueux compétents' seront choisis et par qui.
Pour la diminution des institutions, je suis pleinement en accord avec vous. Laissons le barreau s'occuper de la révision des textes juridiques et faisons une seule assemblée regroupant nobles et gueux compétents.

Fihafihafiha
Je doute que vous êtes un bon président de parlement ici, Sabifax. Tous ce que vous montrez est que vous êtes un borné d'une idée, et vous n'acceptez aucune autre. Ou enfin, vous n'en voyez que ce qui vous plait ... Même si ici vous êtes totalement aveugle.

Si vous avez prit le temps de bien lire mes mots, vous auriez comprit que :
De 1 . Je voulais un parlement composé de nobles et gueux, mais expérimentés.
La preuve :

Citation:
Un parlement doit ressembler à une sorte de Curia Regis Anglaise, mais lointaine du domaine royale, la noblesse, et tout ça, juste une assemblée "capable".
Quand j'ai dit lointaine du domaine royale et de la noblesse, c'est pour dire que les règles de "Être noble pour siéger" ou "Avoir un fief" sont éliminés.

De 2 . Si les gueux qui ne font rien et qui sont au parlement pour emmerder le peuple et le conseil continuent à exister, on les envoie chier.
Preuve :

Citation:
Parce qu'un parlement, un vrai, a besoin d'expérience, et non pas de jeunes apprentis.

Je suis conscient du fait qu'il y a la roture intelligente et compétente, tout ce que j'ai fait c'est éliminer les apprentis. Et pour moi, l'apprenti est ce jeune qui vient de pénétrer un domaine. Quand il est vieux, et qu'il ne sait toujours rien, il devient un idiot, ou un arriviste.

Sur ce, je crois que parler avec vous est une perte de temps. Tout ce que vous faites c'est voir ce que votre conscience, si vous l'utilisez, vous dicte, et négliger le fait que la communication doit être basée sur la compréhension entre les deux, ou plusieurs, fronts qui communiquent.
Et je ne vais même pas prendre le temps de vous répondre sur ce que vous avez dit, je ne vois toujours pas ce que Guise vient faire ici.

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Nsaymar
Sabifax a écrit:

Pour le parlement, je ne suis pas d'accord avec vous... Un duché doit avoir une place ou la relève peut s'intégrer, apprendre, partager et proposer ses idées au sein d'une assemblée.
J'avoue qu'il est un peu mort, mais je ne comprends pas pourquoi, alors que lors des précédentes élections nous avions 6 listes en présence... donc il reste 60 lorrains qui ne sont pas au conseil, si on considère ne serait ce qu'un sur quatre de ces lorrains auraient put être au conseil ducal ou avaient l'ambition d'y être et qu'ils étaient prêt à œuvrer pour notre duché, Ou sont-ils ?
Combien de lorrains pensent que le seul travail politique peut se faire au sein du conseil ducal et nulle part ailleurs ? Voila à mon sens le problème du parlement.


Fihafihafiha a écrit:
Je crois que vous n'avez pas saisi, mais vous pouvez noter que "Parlement" est usurpé ici.



Je suis d'accord avec Fiha sur le parlementarisme anglais.D’abord, ici, je parle d’un régime conventionnel ou d’une assemblée qui serait le parlement. Le parlement dont Messire Sabifax parle ici est monocaméral incompréhensible et il n’y a aucune place, vu les confusions qu’il entrainera à nouveau et les débats inutiles. Je suis pour une H.A.L composé de deux chambres : Haute et basse.

La H.A.L qui représentera le parlement dont je parle ici, travaillera avec le Conseil ducal qui est l’exécutif. Et chaque institution aura son sens, vu que les deux institutions auront quelques fois des interactions réciproques. Le Conseil ducal pourra dissoudre l’assemblée pour la reformer et l’assemblée pourra démettre un duc en votant une motion de censure si et seulement si le Duc ne respecte pas les lois ou s’il est reconnu incompétent à grande majorité.

Ce n’est qu’une idée émise, ne vous attachez pas trop.

Ce qui fera H.A.L , Chambre des nobles et Conseil ducal.

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