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Vox populi

Doudou
ouha messire Bartox quelle intelligence, quelle réplique, quelles avancées après vos interventions !

Je lis en diagonale, je critique avant de voir le résultat...

j'ai soumis déjà quelques commandements en matière de commerce à quelques personnes.
Bien que court et simple, il cadre preque tout (et j'ai une parade pour le reste)
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Zorg69
Merci Dame Adrienne de cette réponse argumentée.
Elle est riche, mais malheureusement elle ne répond pas tout à fait, à la question posée.

Vous n’avez, semble t-il, pas pu vous extraire du contexte. Dans mon esprit, il était trop tôt pour juger si j’avais tort ou raison de penser ce que je pensais, et je ne vous demandais pas, de vous exprimer sur ce sujet.

C’était un avis de juriste, que j’attendais, pas un avis orienté. J’ai sans doute aussi des torts dans la formulation. Aussi je comprends votre réponse.

Le vicomte Louis Hubert, que je connais bien est aussi un juriste éminent. J’aurai pu le solliciter, il m’aurait répondu, je crois.

C’est pourtant à vous que j’ai demandé. Cela signifie deux choses :
- Je vous reconnais cette compétence depuis toujours. Cela ne m’a pas empêché de me moquer et de vous épingler quand votre comportement ne me paraissait pas adéquat à la situation. Mais n’en parlons plus cela va encore lasser Valentianne. Et ca me peine de la lasser. *sourit*
- Je vous considère, en tant qu’avocate au dessus de tout soupçon, et votre réponse le sera donc tout autant. Elle aura ainsi le mérite d’être incontestable, puisque je n’ai pas l’honneur de compter au rang de vos amis, et que vous me considérez, à tort, comme un adversaire politique. Je dis, « à tort », parce que bien entendu, je ne nie pas attaquer vertement le parti dont vous êtes membre, mais c’est une démarche apolitique, dans la mesure où je ne sers aucun parti. Je suis absolument certain, que vous pensez le contraire, aussi n’essaierai-je pas de vous en convaincre.

Je formule ma question autrement, donc, en l’extrayant du contexte flamand. *sourit* Encore une fois, si c’est votre bon vouloir, pouvez-vous me répondre en tant que juriste, c'est-à-dire avec l’énoncé de la loi et votre avis sur la question.

« Un citoyen quelquonque, dans un comté quelquonque, accuse le comte d’abus de pouvoir, parce qu’il se sert de son mandat pour défendre les intérêts d’un parti. »

Il ne vous appartient pas, si je puis me permettre d’être directif, de transposer au contexte flamands, ni de vous assurer de l’applicabilité pour le cas qui nous occupe : le comte Plasm.
Je cherche juste à savoir, quelle loi peut invoquer ce citoyen dans son accusation.

Au demeurant, je vous annonce que je ne me servirai pas de votre réponse, contre le comte Plasm. La fin de mon intervention vous convaincra de cela, sans difficulté.

En ce qui concerne la lettre d’Alinéaire, dont je ne comprends pas bien pourquoi vous m’en parlez à moi, ou plutôt je comprends très bien ce que vous essayez de corréler, je l’ai lu aussi.
Nous n’avons pas lu la même, madame. Il y appelle à la mobilisation générale pour voter. Rien d’autre. Procurez vous cette lettre, madame, votre œil de juriste avisé corrigera instantanément votre jugement qui ne peut être que le fait d’une mauvaise information. Je me refuse à penser que vous auriez pu l’interpréter à des fins politiques. Si vous avez des difficultés à vous procurer cette lettre, demandez là, je vous enverrai mon exemplaire.

Pour couper court, sur le sujet : Je suis présent sur la liste FIL par pure amitié. Je n’avais aucunement l’intention de m’investir dans les comtales à venir, si dragon ne m’avait pas insulté. Et encore je n’ai pas réagit immédiatement mais uniquement lorsqu’il en a remis une couche, irrité sans doute que je n’ai pas répondu à sa provocation. La politisation de l’affaire n’est pas de mon fait, même si je suis persuadé, là encore, que votre appréciation est inverse.

Je vais demander officiellement à Doudou et Alinéaire, de retirer mon nom de cette liste. Trois raisons à cela.
- Evitez l’amalgame que vous venez de faire
- Ne pas mettre en danger cette liste par mon impopularité, complètement assumée en ce qui me concerne, mais dont je refuse qu’elle puisse nuire à autrui.
- Pas envie de m’investir plus que cela dans la campagne.

FIL reste néanmoins la liste que je soutiendrai, par ce qu’elle représente Bruges, et que Bruges à besoin d’être au conseil.
Je vous avais « poussé » quelques remarques autour de ce thème. Je me suis sans doute trompé sur le décompte des actifs de Gent, j’ai du compter les morts. *sourit*.
La désinvolture avec lequel vous avez balayé le fond du sujet, en exploitant cette erreur, ne m’a pas donné envie de vérifier. D’autres reviendront dessus s’ils le souhaitent.

Madame, je n’y reviens pas, mais un mot quand même. Je n’ai pas dit qu’Autrement (le conseil) était responsable de l’état de Bruges. Je dis qu’Autrement ne fait rien pour améliorer la situation et que les idées qui n’émane pas de la mouvance d’Autrement ne trouve jamais grâce à vos yeux, pourtant ravissants. *rit*

Pour finir Madame, je vais vous révéler en avant première une information de première main, concernant une décision que je viens de prendre.

J’ai décidé Madame, de quitter définitivement le parlement. Cette décision n’est en rien motivée par mon éviction provisoire. Elle émanait du président Abadonne, elle était donc incontestable et je m’y suis plié sans sourciller. Il s’agit de ce que j’ai entendu de droite et de gauche, au parlement comme en gargote. Encore très récemment messire Bartox, qui est pourtant mon collègue au parlement et avec qui j’ai eu des échanges toujours courtois, déclarait me concernant « Sir Zorg passera entre les mailles de la justice. Oui, car les démagogues narcissiques hypocrites et menteurs …/… »
Des insultes à nouveau. Chaque mot est une insulte. Chaque mot est inexact. Même le « Sir », je ne suis pas noble.

D’autres encore pense que mes propos sont des diarrhées verbales. Je suis insensible aux compliments comme aux critiques. Ce genre de commentaire m’amuse, surtout quand il émane, là encore d’un confrère, dont on peut déguster, rarement je vous l’accorde, la richesse de ses considérations. Et je ne parle même pas de la forme !

Comment voulez vous que je reprenne des débats sereins et constructifs avec ces collègues qui pensent cela de moi ? Je ne vais tout de même pas faire un procès à tous ces braves gens qui sont aveuglés, où effrayés par des propos non conventionnels, qui se refugient dans un soutien massif et indéfectible à mes contradicteurs, sans que leur démarche ne soit jamais motivée.

Comment reprendre des débats avec eux disais-je ? C’est au dessus de mes forces, qui sont pourtant incommensurables, vous avez pu en juger, par ma résistance, à tous les ténors d’Autrement qui se sont relayés sans relâche, jamais sur le fond malheureusement…
Mais ce n’est plus mon affaire.

La dernière raison est l’incompréhension générale de mes actes et de mes propos. Pour certain je suis un fou, pour d’autres bien trop rares, un visionnaire. Le « partisianisme », aura eu ma peau finalement. C’est amusant d’ailleurs moi qui ne suis partisan de personne. Mon indépendance me vaut aussi aujourd’hui une absence de soutien qui est aussi un élément qui est entré en ligne de compte. Ma démarche générale était orientée vers la défense des modestes en général et plus particulièrement ceux de Bruges. Seul, c’est un peu fastidieux, et je manque cruellement de temps. C’est que j’ai un élevage à faire tourner et des étals de boucher à garnir !!

Pour finir, je ne nie pas que ma virulence soit parfois déplaisante, mais le fond est souvent juste. Il est malheureusement systématiquement évacué au profit de polémiques partisanes. C’est sans doute le dernier élément dont j’ai tenu compte.

Cette décision est donc réfléchie, et nullement liée à la sanction je le répète. Pas un brin d’émotion non plus pour ceux qui pourrait penser … Juste de la lassitude.

Voila madame. Rependez vite la nouvelle, c’est une bonne nouvelle pour beaucoup de gens.

Je vais me concentrer désormais sur le procès qui m’oppose à Messire Dragon. J’entends obtenir réparation. J’ai assisté à son témoignage où pour l’instant il essaye pitoyablement de s’extraire de ses responsabilités et joue l’obstruction. J’ai moi-même témoigné en rappelant que l’on n’était pas là pour discuter du temps qu’il fera demain, mais pour juger d’une diffamation avérée, dans un lieu publique, devant de nombreux témoins.
J’attends la suite des événements et espère le voir un jour en prison.

Quand à moi, je m’en vais philosopher tranquillement aves les petits cochons, ou je ne risque pas le quolibet et l’insulte. Je les ai beaucoup négligés, et c’est aussi pour y revenir que je lâche prise.
Je continuerai aussi d'animer ce lieu de temps en temps quand l'actualité s'y prettera !

Je serai tout de même ravi de vous lire, sur le petit point juridique que je vous ai soumis. Pure curiosité intellectuelle de ma part, si vous n’avez pas envie, ce n’est pas grave.

Madame, je m’en vais maintenant, faire mes adieux au parlement.
Bon courage pour la suite.

Zorg
Qui va se recentrer dans un premier temps sur l’événementiel à Bruges. Lire des contes en Taverne par exemple …
J’en ai un sous le coude. Savoureux …
*en rit d’avance*
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Etis ater pecalum ideas ferem
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Bartox
Oh... Comment avez-vous su que ma parodie vous étiez dédiée Sir Doudou ?
Ah oui... en même temps j'ai repris des phrases pratiquement telles qu'elles sont sorties de votre bouche.

Et question avancée, je ne suis pas le plus buté. Moi quand je me trompe, j'essaye de ne pas m'enfermer dans mon coin, en me protégeant d'un cercle d'arguments à deux deniers qui ne tiennent pas la route pour se dresser sur ses deux jambes et ne pas pouvoir rebondir faute d'appuis solides... surtout en critiquant l'autorité du comte.

J'avais aussi mis en avant votre idée il y a de ça quelques interventions, en disant qu'il fallait laisser le Corpus tel qu'il est, car très bien. Et alors, pour permettre aux MA et nouveaux de vite comprendre les principales lois en place, d'installer votre système; mais uniquement a but "consultatif", et non pas comme Corpus Législatif à proprement parlé !
Abadonne
Dame Adrienne, permettez moi de revenir sur vos propos?

Citation:
Précisons bien qu'il n'est nullement question de supprimer le Parlement, dont le Comte Plasm a toujours été un ardent défenseur. Il s'agit de le protéger en neutralisant le venin qui s'est immiscé en son sein et nuit à son bon fonctionnement, étant donné que le Président n'a pu ramener le calme en son institution.


Honnêtement, je ne vous comprends pas si je suis votre raisonnement, Sa Grandeur le Comte de Flandre, Pl@sm de Montfaucon est intervenu uniquement par ce que je n'arrivais pas à calmer le sieur Zorg et le Seigneur Dragon f1re de Saint Ange.

Dois je rappeler que son intervention au Parlement n'a pas eu le but escompté, plusieurs parlementaire ont demandé qu'il rovoye son jugement sur la disolution du Parlement. Ce n'est qu'après l'intervention de certains parlementaire que Sa Grandeur le Comte m'a permis de constituer un dossier pour sanctionner à nouveau le sieur Zorg. Dossier que je n'ai pu constituer à moitié vu l'impatience de Sa Grandeur à clôturer au plus vite cette affaire.

Maintenant avant de juger mes actes en tant que Président, il faut aussi me laisser le temps d'agir en dépassant le stade de l'émotionnel. malheureusement dans cette histoire et comme souvent en Flandre, nous ne dépassons que très peu ce stade.

Dame Adrienne, ne voyez pas en ma prise de parole une quelconque attaque à votre encontre ou envers votre parti.
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De retour et ca va faire mal
Adrienne
Messire Zorg, voici ma dernière intervention icelieu, je ne voudrais pas lasser vos lecteurs avec mes textes de lois, mais c'est avec plaisir que je réponds à votre questionnement, espérant que ceci vous satisfasse :

Zorg a écrit:
« Un citoyen quelquonque, dans un comté quelquonque, accuse le comte d’abus de pouvoir, parce qu’il se sert de son mandat pour défendre les intérêts d’un parti. » Je cherche juste à savoir, quelle loi peut invoquer ce citoyen dans son accusation.


Mais on n'attaque pas le Comte ainsi, puisqu'il représente l'autorité suprême !!

Chaque Comté a des lois qui lui sont propres, voilà pourquoi je m'en réfère à nouveau à mon livre de chevet, notre Constitution flamande.

Citation:
Opus 3 : Article 12.1.

Le Comte en exercice ne peut être poursuivi par la justice de son comté. En cas de fautes graves ou d’abus de pouvoir, il devra comparaître devant la haute cour de justice du Royaume de France.


Autant vous dire qu'il faut un dossier solide et de sérieuses preuves pour entamer pareille procédure. En Flandres, il est également possible que le Comte soit destitué pour faits gravissimes, ce qui n'est pas le cas partout ailleurs :

Citation:
Opus 3, Article 10.

Hors période de loi martiale, le conseil et le parlement peuvent se réunir en session extraordinaire.
Par une majorité absolue, ils peuvent voter la non confirmation d’une action entreprise par le Comte
A l’unanimité, ils peuvent voter une motion de destitution envers le Comte.


Ensuite, je comprends votre désabusement même si j'ai bien envie de vous dire que l'on récolte ce que l'on sème. Mais je ne me réjouis nullement de vous voir quitter votre siège au Parlement, au grand jamais je n'ai souhaité cela. Sachez que je vous respecte et avais pour habitude de vous lire avec amusement même lorsque vous ironisiez honteusement à mon sujet !

Malgré notre rencontre plutôt fracassante et nos prises de bec habituelles, je ne vous considère pas comme un ennemi, disons juste que vous avez tout l'art de m'agacer ! Et je me dois de rétablir la vérité lorsque celle-ci est déformée.

Quant à vous, Messire le Président,

Je ne me permettrais pas de juger les actes d'un illustre personnage tel que vous. En bon médiateur, vous avez fait le nécessaire pour maîtriser les débats houleux en votre institution mais cela n'a malheureusement pas suffi. Je pense simplement qu'un rappel à l'ordre ferme et rapide de votre part pour condamner la divulgation d'archives confidentielles et la virulence des propos tenus à l'égard du Comte, aurait pu éviter d'en arriver à ce stade.

Pendant que vous méditiez à la sanction à adopter, l'affaire avait pris une telle ampleur qu'une intervention plus musclée se justifiait. Tout n'est pas permis, la provocation a des limites, voilà mon humble avis ...
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Zorg69
Hum... merci pour cette réponse complète, exhaustive, ... que dire d'autre !
Le comte est donc intouchable.
Bigre! Nous avons pris des risques. *rit*

Se dit qu'il faudra quand même qu'il le lise, un jour, le CL. *rit*

Désabusé ?
*sourit*

Bonne comtales et à bientôt pour de nouvelles aventures.

Zorg
Quelqu'un lui a dit ce soir : « Tes contradicteurs ne sont des contradicteurs que parce que tu es là ! »
Perturbant pour un esprit comme le mien.
Cela pose immédiatement la question suivante : "Les contradicteurs disparaissent-ils si je disparaît ?"

Zorg se retourne et crie à Alinéaire
- Ali, Ali, … j’ai trouvé un moyen de faire gagner FIL *rit*

Se dit aussi que peut-être Adrienne l'aime un peu, finalement ! *sourit niaisement comme il aime à le faire *

Changement radical de ton dans le post suivant. pfff quel talent ! et hop un petit coup de mousse.
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Zorg sortait du parlement ou il venait de faire son dernier discours. Son ami Mehar, l’attendait à sa sortie.

- Alols Zolg, c’est fini.
- Oui Mehar, c’est fini
- Et ca s’est passé comment ?


Je suis arrivé dans le parlement accompagné du président, qui avait usé de son autorité et de son influence pour me permettre de faire mes adieux. A l’entrée de la salle, j’ai posé une main sur son épaule gauche, bras tendu, l’autre lui serrant la droite, je lui ai dit sur le ton de la confidence mes remerciements et à quel point j’appréciais son geste.

Puis je me suis dirigé au centre de l’hémicycle vers la tribune de l’orateur, face à mes collègues. Le brouhaha ambiant laissa place progressivement au silence. J’étais très ému. J’étalais mes notes devant moi, pour masquer mon trouble. J’observais un silence interminable, avant de me lancer. L’hémicycle était calme, un silence de mort rendait le moment solennel, chacun retenant sa respiration.


- Et tu leul a dit quoi, Zolg ?
- Oh c’est facile, je me souviens par cœur de mon discours. J’ai dit :


Chers confrères.

Je voudrai, pour commencer, remercier notre président, qui m’a permis, par sa seule influence d’être présent devant vous, en m’accordant de manière exceptionnelle une dérogation à l’exclusion temporaire dont je fais l’objet.


- J'ai marqué un nouveau silence, j'ai respiré profondément et j'ai reprit.

Comme vous le savez déjà sans doute, au-delà de la suspension, j’ai choisi librement de vous quitter, pour des raisons personnelles liées à l’affaire qui m’opposa à Messire Dragon. Elles sont largement exposées en Gargote.

J’ai beaucoup aimé cet endroit et j’aurai été navré de ne pouvoir vous saluer une dernière fois.
J’ai aimé y réfléchir, j’ai aimé y travailler, j’ai aimé vous y côtoyer.

Je m’en vais cependant sans nostalgie, même si je crois que les séances parlementaires me manqueront un peu au début. Je suis fatigué, et puis je crois qu’il faut aussi savoir se retirer. Des choses définitives ont été dites …

Avant de vous quitter je voudrai revenir sur les dernières propositions que j’ai faites. Ce sera un peu mon lègue à l’institution, mon testament parlementaire.

Il faut que le parlement se réforme…
Il faut que le parlement se transforme…
Il faut le désacraliser…
Il faut améliorer sa notoriété …
Il faut soigner sa communication …
… Il faut en un mot le rendre vivant, au cœur du système institutionnel, proche des flamands et de leur préoccupation.

J’en suis intimement convaincu.

J’ai naturellement manqué de temps pour développer et finaliser un texte plus aboutit et plus complet. L’esprit est néanmoins clair. Le maitre mot est l’ouverture.

L’ouverture du parlement sur l’extérieur, l’ouverture du conseil aux parlementaires, l’ouverture de l’institutionnel au peuple …

Cette ouverture nécessaire peut s’appuyer sur des mesures concrètes.

Rendez les séances parlementaires publiques pour ceux qui le souhaitent.
Obtenez du conseil, un mode collaboratif moins unilatéral.
Battez-vous pour rééquilibrer la relation entre le conseil et le parlement. Le comte doit rester souverain mais il faut légiférer pour annihiler le risque qu’il abuse de son pouvoir à des fins personnelles ou politiques.


- A ce moment, un « oh » de surprise est monté de l’assemblée. J’ai immédiatement levé un bras tendu, poignée à l’équerre pour intimer le silence et faire comprendre que je n’avais pas fini. Puis j’ai repris :

Ne vous offusquez pas si facilement et ne mettez pas derrière mes paroles, ce que je n’y ai pas mis moi-même. Le risque existe réellement dans la constitution d’aujourd’hui. Il faut l’éradiquer ou proposer un garde-fou. Cela ne signifie pas que je considère que le comte Plasm, soit actuellement dans ce cas.

Mes chers confrères, les quelques idées que j’ai hâtivement jetées sur le papier peuvent constituer une feuille de route, si quelques parlementaires ont la volonté de se saisir du sujet.

Je voudrai terminer par deux points qui me tiennent à cœur.

Dame Blanche une conseillère municipale de Bruges postule pour devenir parlementaire. Dans le cas ou son admission deviendrait une réalité et qu’elle serait admise à siéger ici bas, je vous remercie, chers confrères, de l’accueillir dignement. Ce n’est pas parce qu’elle vient de Bruges et qu’elle est mon amie, qu’elle doit pâtir de mon image. Mon départ ne remet pas en cause sa candidature, ce que j’ai craint un moment. Mais je fais confiance au président sur ce point.

Enfin, je voudrai souligner l’excellence des relations que j’ai eues avec vous président. Je pense que nous nous serions bien entendu sur la durée.

Dans le même esprit je voudrai vous dire Maistre Braellock, que j’ai beaucoup apprécié de travailler à vos cotés. Vous toujours si juste et si pondéré. Vous êtes un exemple et vous fûtes excellent dans toutes vos responsabilités.

Je vous quitte donc, chers collègues.
Ce départ est un peu brutal.

J’ai pleinement conscience, que cette épisode dans l’histoire du parlement est une première. Je me singularise encore malgré moi.
Mais je ne peux transiger avec me valeurs, celles qui font que je me lève chaque matin pour faire avancer les Flandres.

Je peux tolérer le mot de trop…

… Je ne peux admettre le quolibet systématique, l’insulte basse, le dénigrement gratuit, comme des modes de contradiction.

Je ne suis pas non plus tout blanc. C’est l’évidence. Mon ironie fréquente, sous couvert d’humour, peut être parfois si mal perçue. Cela m’étonne moi même. Le comte me dit méchant. Comme il se trompe, mais je crois qu’en l’état il serait vain d’essayer de l’en convaincre.

J’espère cependant, malgré ce dernier épisode de ma vie de parlementaire qui sera peut être jugé différemment à l’épreuve du temps, laisser derrière moi l’image d’un collègue sérieux et travailleur

Je vous salue humblement, Président, Mesdames et Messires, et vous laisse à vos travaux.


- A la fin, j’ai replié en silence les notes étalées devant moi. Tu vois Mehar, j’étais calme, serein, étrangement apaisé. Je me rappelle avoir fait un dernier signe de main en m’éloignant, j’ai salué le garde qui s’écartait pour me laisser passer et je m’en suis allé doucement. Et là, je t’ai vu !
- Une page qui se toulne, Zolg !
- Une page qui se tourne Mehar.
- Et tu vas faile quoi maintenant ?
- Ben rigoler avec Kat et toi pardi. Manquerait plus que le lézard bileux et acerbe, nous rendent tristes à mourir. Rien de grave, juste un navrant qu’on va tâcher d’envoyer en prison. En attendant on va s’poiler en commentant le programme d’Autrement.


Mehar regarda Zorg avec un drôle d’air

- Zolg t’es pas cohélent. Tu fais un discouls à faile pleuler dans les chaumièles, et tu veux déjà lemettle le couvelt.
- Nan, j’déconne. M’en tape du programme d’Autrement. J’ai mieux à faire. Un p’tit voyage pour commencer …

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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Zorg se rendant dans ses champs, fit un détour par le château. Il s’étonna, à 11 jours de l’élection du conseil de constater qu’aucune liste n’avait affiché son programme sur les panneaux réservé à cet usage.
- Ca limite le temps de réflexion et des questions, comme ça, se dit-il pour lui-même.
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Guichard
Je vous prie tous de bien vouloir pardonner mon irruption en ces lieux pour vous dire ce qui va suivre, et que peut-être vous ne trouverez pas forcément placé au bon endroit... ma jeunesse dans les Royaumes Renaissants en sera en grande partie l'explication.

Mon message ne concerne aucunement le long échange tendu qui vient d'avoir lieu entre Zorg et les diverses personnes avec qui il est en froid. Loin de moi l'envie d'entrer dans ce débat, d'autant plus que j'ai un profond respect pour des personnes des deux bords, comme pour sa Grâce le Comte Plasm avec qui j'ai eu le plaisir d'avoir un de mes premiers contacts en taverne. Avant que l'on ne m'intente éventuellement un procès d'intentions, je voudrais préciser que mon étiquette FIL n'aura aucun rapport avec ce que je vais écrire ci-dessous.
Je souhaitais revenir sur une proposition que Zorg avait faite il y a quelques temps de cela et qui parlait de faire résider temporairement nos représentants officiels à Bruges.
Cette proposition, que je soutiens, semble avoir été repoussée et j'avoue ne pas avoir saisi de bonnes raisons pour ce fait.

Je reconnais être moi-même Brugeois et donc forcément intéressé, jeune comme je vous l'ai déjà dit et donc d'une expérience que l'on pourra sans difficulté me contester, mais je vous assure avoir sincèrement à cœur le bien de ma cité et de mon Comté.
Donc, je ne comprends pas pourquoi l'idée de faire séjourner quelques jours par mois (et non résider) des membres du Parlement ou du Conseil Comtal dans leur capitale paraîtrait si risible. A moins que l'on m'explique que les Flandres pratiquent la décentralisation avant l'heure
Peu importe ce que l'on peut penser personnellement de Zorg, le tableau qu'il a dressé de la situation de Bruges est juste: la ville est sinistrée, bien que les effort de son maire Alineaire aient porté certains fruits. Est-ce bien notre capitale, oui ou non? Le Parlement y siège-t-il oui ou non? Et la Justice, je suppose aussi que c'est à Bruges qu'elle doit être rendue? Avons-nous tous l'envie de redonner ses couleurs légitimes à notre capitale?

L'une des rares réponse, peut-être la seule ou presque, qui avait été faite à la proposition de Zorg venait de Messire Whitechief. Je n'ai aucun préjugé sur cette personne, ne la connaissant strictement pas. Je ne doute pas du fait qu'il doit s'agir de quelqu'un de compétent, en tous cas certainement infiniment plus que moi. Je reproduis cette réponse ci-dessous:
Citation:
Quant à m'installer à Bruges...Je ne vois pas l'intérêt, mes terres étant pratiquement collées à Ghent, ma résidence secondaire est à Ghent aussi, je ne peux me couper en trois. De plus je me demande si vivre dans un minuscule appartement au milieu de quelques bourgeois et squatteurs serait digne de mon rang, j'ai peur que l'article 2.3 de l'op.6 du livre I de notre corpus ne me l'interdise.

Outre que le fait d'être éloigné de ses terres permet de fournir du travail à ceux qui en souhaitent et serait certainement fort apprécié, je voudrais insister sur le fait qu'il ne s'agit que de séjourner temporairement, mais régulièrement à Bruges.
J'avoue être particulièrement choqué par le ton arrogant et humiliant pour la population brugeoise, de cette réponse. Aurions-nous fait dans un passé que je n'ai pas connu quelque chose qui justifie le mépris moqueur de Messire Whitechief?
Je conçois parfaitement que le statu de noble puisse tout à fait autoriser ce type de conception de soi-même et de son environnement. C'est historique, il n'y a pas de problème.
En revanche, je tiens à attirer l'attention de tous sur le fait que si l'on peut tout à fait parler ainsi et se comporter comme tel, il ne faudra néanmoins pas se plaindre de constater le désintérêt du peuple dans ses institutions politiques et la crise qui en résulte actuellement. Lorsqu'on ne se sent pas représenté par ses Représentants, il ne faut pas être surpris. Toujours pour rester dans l'historique, ça finit soit en exode, soit en révolution.

Je veux croire que Messire Whitechief ne pensait pas exactement ce qu'il a écrit, et que nous avons à notre tête des personnes qui aiment leur peuple et œuvrent dans le but de son bien.
Ces personnes accepteraient-elle de reconsidérer cette proposition de séjour régulier en notre capitale pour les cessions parlementaires ainsi que celles du Conseil Comtal, ou éventuellement me disent pourquoi cette idée ne pourrait convenir le cas échéant (en excluant la sois-disant exiguïté des logements brugeois et la sois-disant basse extraction de sa population, merci).
Whitechief
Toujours aussi blasé, le baron prenait encore sur lui pour éviter de répondre de manière trop expéditive. Il était fait pour agir silencieusement, pas pour parler et se faire mousser sans arrêt en publique comme tous ces arrivistes flamands opportunistes et hypocrites.

Voilà une réaction bien tardive, si j'étais mauvaise langue je dirais qu'elle arrive à point nommé pour les élections. Mais au vu de votre jeune expérience je pense plutôt que cela vient du fait que vous êtes plus concerné aujourd'hui par la politique qu'il y a deux semaines, ce qui serait en somme parfaitement naturel.

Puisque je ressens le besoin de répondre à vos remarques me concernant, je me lance.
Je pensais chaque mot que j'ai dis concernant mon éventuelle migration vers Bruges, il n'y a que l'interprétation que vous en faites qui est erronée.
Je vais tenter d'être clair et précis, admettons que je m'installe à Bruges, qu'est-ce que cela va faire gagner à la ville mis à part un appartement vide en moins ? Actuellement lorsque je m'y rend, ce n'est que pour aller à l'université, ne faisant parti ni du parlement, ni du conseil comtal. L'endroit où je couche importe peu pour la ville, je n'apporte rien financièrement.

Mis à part cela, je n'ai rien contre la ville, juste contre la politique économique de ses maires. Lorsque j'occupais la fonction de CaC, j'en parlais parfois à messire Alinéaire qui en était le maire à l'époque, nous n'avions pas la même vision des choses. La mairie entasse les écus sans but, plutôt que de réfléchir à ce qu'il faut faire de cet argent, on empile les pièces pour faire joli. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais je sais qu'à cette époque, Bruges n'étais pas plus pauvre que n'importe qu'elle ville flamande... et malgré tout le comté continuait et continue de la favoriser commercialement dans l'espoir que quelque chose se passe, sans succès jusqu'à présent.

Quoiqu'il en soit, ghentois je suis, ghentois je resterai. Si un jour je venais à Bruges, ce serait pour prendre les reines et faire bouger cette ville qui se laisse vivre sur le dos du comté tel un parasite. J'espère pour nous que quelqu'un le fera bien avant moi, car je pars en voyage pour un bon moment.

Pour votre dernière question, il y avait une rumeur qui remonte déjà à relativement longtemps, qui disait qu'une loi royale obligerait les conseillers comtaux à loger en la capitale de leur province. Je pense que tout le monde l'attend encore.
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Guichard
Merci, c'est effectivement beaucoup plus clair ainsi.
Etant donné que vous aviez répondu à la proposition de Zorg, je pensais que vous étiez concerné par elle. Je pensais aussi que vous étiez noble, puisque vous parliez de votre rang par opposition aux bourgeois et squatteurs brugeois, que le titre Baron de Loos apparaît dans votre signature et que l'on vous donne du "Messire". Vous comprendrez, j'espère, ma méprise.

Donc bien entendu, tenant compte de ces nouvelles données, vous avez raison: aucun intérêt.

Vos explication sur l'historique financier de Bruges ont retenu mon attention. Merci également pour ceci.
Quant à ma réaction tardive, vous l'avez bien comprise aussi: aucun calcul par rapport aux élections (je ne suis pas encore assez opportuniste et hypocrite au vu de ma faible expérience). C'était tout simplement une trop faible activité de ma part sur ce forum (chose assez critiquable en elle-même) qui ne m'a fait découvrir ce sujet que ce matin. Pas bien, pas bien, je sais...
Merci encore pour votre réponse si rapide.
Au plaisir.
Zorg69
Ahhhh !!

Voilà un type qui en a !

Voilà quelqu’un qui ASSSUME complètement ses dires et qui de surcroit ne pratique pas la langue de bois en disant tout haut ce que toutes les têtes couronnées pensent tout bas.

Et oui Flamands, Bruges est un paradis, une sinécure, un ramassis d’oisifs fainéants et frivoles, qui se la coulent douce.

En fait, ce n’est pas loin d’être vrai …
On a rien, mais qu’est-ce qu’on rigole.

Messire Guichard, merci pour vos interventions. Elle sont tout à fait bien placée et c’est même l’objectif premier de cet endroit que d’offrir une tribune à ceux qui ont quelque chose à dire. Je suis malheureusement souvent le seul à l’utiliser. Aussi je vous encourage à recommencer aussi souvent que vous le désirez.

Whitechief assume des inepties, mais les assume … pas comme certain, suivez mon regard.

*zorg se tourne vers la bâtisse du tribunal*

Pas comme certain qui pitoyablement essaye d’échapper à leur propos, et pour le coup n’assume pas du tout, en noyant le poisson. Inutile de répéter quatre fois le même argumentaire, la cour n’est pas débile, elle a comprit du premier coup !!

Voyez flamands, je suis comme Whitechief, j’assume tous mes actes et toutes mes paroles et n’ai nul besoin que, qui que ce soit, passe l’éponge….
… Tendez-lui une grande échelle qu’il descende de son piédestal.

Quand je dis par exemple que le compte Plasm – que je respecte pourtant infiniment, mais dont je ne peux laisser passer certaines erreurs de son mandat, sans doute liées à son impulsivité irraisonnée - a abusé de son pouvoir en menaçant de dissolution le parlement, je sais bien que je dispense un propos diffamatoire, Adrienne l’a dit, le comte est intouchable, propos diffamatoires que je reconnaitrai sans l’ombre d’une hésitation devant un tribunal.
Quand je dis en outre que le comte n’avait pas les moyens de son intox, puisqu’il lui fallait recueillir l’assentiment de ses conseillers et que ca n’était pas du tout cuit, je sais bien, que je vais mettre le comte en pétard !!

Je sais aussi que lorsqu’on ne se met pas en danger, il n’y a aucune chance que les idées triomphent. Il faut savoir payer de sa personne ….
D’autres qui n’ont décidément aucun courage et aucune grandeur, s’abrite derrière des faux témoignages et se perdent en conjectures pour expliquer que rien n’est recevable et qu’un gueux est bien peu avisé d’utiliser le CL, qu’il a pourtant critiqué, contre un noble. Précision utile, je n’ai rien contre la noblesse, et beaucoup de noble, qui ont de la grandeur eux, se comptent au rang de mes amis. Mais la noblesse n’est pas qu’une affaire de titre, enfin c’est une autre histoire et j’ai bien peur que se genre de propos ne lui échappent complètement.

Allez voir ce qui se passe au tribunal, Flamands, il y a des propos qui sont révélateurs …

Enfin, restons sur la réserve … nous nous sommes promis de ne pas intervenir publiquement avant la fin… Espérons que le jugement interviendra avant l’ouverture des votes, sinon je crains que cette promesse ne puisse être tenue

Inutile de crier au chantage ou à la pression sur le juge, le juge est au dessus de tous soupçons, et la promesse n’a été faite qu’à moi-même.

Pour en revenir à la question de Guichard, je suis parfaitement d’accord avec vous, nous n’avons pas eu connaissance de la motivation du vote de refus. Peut être le président du parlement fera une communication sur le sujet, dans sa communication nouvelle formule qui nous a ravi !! Que voilà une bonne initiative que d’informer les flamands des sujets dont débattent les parlementaires. Président, humblement, je vous félicite d’avoir osé rompre avec la tradition de communication de l’institution. Noter qu’elle est efficace, elle motive l’intervention de Messire Guichard….

Une communication récente de l’AAP, que je trouve fort sévère vous concernant, ne rend pas hommage à cet élan novateur. L’article par ailleurs, est relativement juste, si ce n’est ce petit point vous concernant.
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Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Pl@$m
Le Comte passa par là et entendit encore Messire Zorg s'exprimer ... Il passa son chemin en se demandant ce que pouvait être un pétard ...
Il interpela un noble plus instruit que lui :


Il va mal ... très mal ... je devrais lui envoyer un medecin qui le ferait revenir en notre temps ... il cherche à ce que je l'envoie au tribunal, si lui a du temps à perdre, pas moi ... écoutez encore ce qu'il a à dire, sa tribune est confortable.

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Alineaire
Messire

Certains paroles ont au moins le mérite de ne pas être diplomatiques. Devant cette sincérité je tacherai d'etre modéré même s'il y a 5 minutes je suis sorti de mes gonds !

Relisons WhiteChief :


Citation:
Mis à part cela, je n'ai rien contre la ville, juste contre la politique économique de ses maires. Lorsque j'occupais la fonction de CaC, j'en parlais parfois à messire Alinéaire qui en était le maire à l'époque, nous n'avions pas la même vision des choses. La mairie entasse les écus sans but, plutôt que de réfléchir à ce qu'il faut faire de cet argent, on empile les pièces pour faire joli. Je n'ai plus les chiffres en tête, mais je sais qu'à cette époque, Bruges n'étais pas plus pauvre que n'importe qu'elle ville flamande... et malgré tout le comté continuait et continue de la favoriser commercialement dans l'espoir que quelque chose se passe, sans succès jusqu'à présent.


Cela est tellement insupportable que cela donne soit des idées de trucs pas pacifiques ou comme le disent Guichard ou Zorg d'émigrer. Certains montagnes ne peuvent pas être bougées devant trop de bétises.

En résumé, j'ai travaillé d'arrache pied pour rien .... Quand mon ami Yoz est arrivé en octobre dernier à la tête de la mairie, il y avait des risques fort de banqueroute car nous n'avions même pas le fonds de roulement pour avoir en permanence des stocks visant à satisfaire à tous les besoins. Ce n'est que patiemment que tout d'abord Yoz et ensuite moi, avons redressé les comptes de la ville de Bruges à travers des échanges nombreux ou à chaque heure passée rapportait quelques menues monnaies .... les petits ruisseaux ne font ils pas les rivières ?


Amasser de l'argent sans rien en faire ? JE REVE !

J'ai financé sans retenue durant mes premiers mandats toutes les demandes du comité des fêtes !

La maire a approvisonné les vagabonds en pains, viandes et laits subventionnés permettant de favoriser leur développement et leur fidélisation à notre capitale.

La mairie a subventionné des barques (mandats de pêcheurs municipaux) pour accroitre la pêche.

La mairie avait une politique "anti-inflation" afin de maintenir des prix de marché bas. En particulier en direction des niveaux 1 : promotion sur un Week End d'une denrée (exemple viande)

La mairie a aidé des nouveaux pontuellements par des prêts ou des voyageurs détroussés.

La maire a financé le changement de champs pour passer des légumes aux céréales !!

Alors si cela c'est amasser de l'argent sans but, oui WC vous avez raison !
Moi j'applle cela gérer correctement; Vosu n'allez pas me reproche d'avoir fait gagner de l'argent à la ville. Et je tiens à le dire grace au commerce réalisé et au travail des brugeois !

A la fin de mon troisième mandat, une ville flamande qui avait deux fois plus de population avait des réserves d'argent 4 FOIS supérieures. (au lieu de dénoncer la paille dans l'oeil de son voisin , il vaut mieux apercevoir la poutre ..... ).


Citation:
Si un jour je venais à Bruges, ce serait pour prendre les reines et faire bouger cette ville qui se laisse vivre sur le dos du comté tel un parasite


Déniger c'est une chose. Mais messire en tant que CAC, vous n'aviez pas réussi à faire oublié votre prédécésseur qui n'hésitait pas à commercer avec les duchés extérieurs.

Non seulement cela prenait sans doute trop de temps, mais une fois que le maire qui est aussi très occupé avait pu nouer un accord, il fallait passer par vos fourches caudines pour obtenir votre accord pour ces transactions. Evidemment, le délai étant rallongé, cela défavorisait les flamands dans leurs négociations. Pour être juste, le reste de vos fonctions de CAC était bien réalisée : disponibilité , prix corrects, stocks en général existant sur les denrées courantes. Mais tout cela manquait cruellement d'imagination et de créativité !

Vosu voyez WC et plusieurs autour de vous de votre camp ou parfosi parmi le parti au pouvoir pensent que BRUGES est une ville parasite !

Ce genre d'idée a en fait motivé mon entrée en politique et avec l'envie de décloisonner de mettreplus de LIBERTE pour les flandres plutot que le maintien des positions acquises.

Apès tu vois Zorg, on apparait comme des détracteurs, des opposants (que certains décrient vraiment)
Moi que tu décris comme trop modéré, je te le dis tout de go : ZOrg on a raison de REAGIR et de se MOBILISER !

Alineaire remonté
Maire de Bruges
5ème mandat
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pnj
Pour répondre à la mobilité des parlementaires (et des conseillers) je vais vous soumettre ici des quelques points négatifs qui ont été avancés:

- certains sont impliqués dans leur ville au plus près (artisans mandatés, forces de police), il est clair que voyager n'est pas compatible avec ces missions. Et comme pour les places de parlementaires qui ne trouvent pas preneurs, y a t il du monde pour les remplacer pendant leur absence?

- certains ne sont pas excessivement riches et ce voyage est à leur frais.
(Pour être devenu érudit depuis peu, je peux vous dire que j'en ai mangé du pain...et que mes deniers étaient bien gardés et utilisés avec soin)
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