Afficher le menu
Information and comments (0)
<<   <   1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 40, 41, 42   >   >>

Vox populi

Zorg69
Votre grandeur, Messire procureur, Messire juge,

Hier soir, je me suis rendu à nouveau au tribunal pour relire les pièces du dossier Wuggalix.
A la relecture, un détail m’avait échappé, levant le doute que j’exprimais dans ma précédente communication.

La plaignante était sous contrat avec la mairie de sa ville.
C’est donc bien un préjudice aux finances publiques, auquel, messire Wuggalix s’est exposé.

En sa qualité de conseiller comtal, sa forfaiture relève d’un procès pour trahison.

Votre grandeur, je vous laisse le soin de saisir les autorités judiciaires pour requalifier le procès actuel à la lumière des éléments que j’apporte ou bien d’en ouvrir un second.

A défaut, je le ferai moi-même, au nom du peuple flamand.

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Charlesdelatour
Puisque tout était publique charles demanda ce que voulais dire

["C’est donc bien un préjudice aux finances publiques, auquel, messire Wuggalix s’est exposé. "]
_________________
Zorg69
finances publiques versus finance d'un citoyen.
Le CL ne prévoit pas le deuxième cas (j'ai un doute) pour lequel la faute relève de la basse justice (escroquerie).

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Yoz
le CL précise qu'il faut qu'il y ait SCIEMMENT intention de s'enrichir au détriment des finances publiques


Citation:
Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment au détriment des finances publiques.


Or il parait difficile de prouver que le but etait SCIEMMENT DE s'enrichir au détriment des finances publiques car lorsque l'on met une denrée sur le marché il est peu probable que la mairie achète cette denrée...

non??
_________________
Yoz de Lalaing, seigneur de Willem
Zorg69
Il manque une virgule au texte du CL, sinon la clause est inapplicable en toute circonstance.
Il faut lire je pense : « Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment, au détriment des finances publiques »

C’est l’acte de s’enrichir sciemment (incontestable dans le cas qui nous occupe), qui est au détriment de la mairie (objet du lèse).
Et non pas l’acte de s’enrichir, sciemment au détriment … (qui signifierait effectivement que le vendeur savait que la mairie devait acheter, ce qui est proprement impossible, effectivement)

Ceci dit la plaignante étant sous contrat, il est incontestable aussi que la mairie est lésée.

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Citation:
Baille.
Dites...Ca ne vous dérangerait pas d'aller bavasser tous seul dans un seul et même endroit ?

Non car déjà que ça n'intéresse personne...Le répéter 4 fois pour être sûr d'ennuyer tout le monde, c'est pousser le vice un peu loin.



Zorg affolé, se met à chercher frénétiquement dans ses poches la trace d’un couteau qu’il aurait pu pointer par inadvertance sur la carotide du chef blanc, pour l’obliger à le lire.
Il finit par trouver une vieille pipe et un peu de tabac.
Il l’a bourre, l’allume, et la tend au chef blanc en lui disant


Hugh ! Chef blanc !
Toi fumé calumet de la paix avec moi !
Toi pas obligé de lire mes posts, si toi pas intéressé, mais toi, laisser « petit cochon » parler !!
Toi fumer un coup et retourner jouer aux osselets !!
Petit cochon à dit


Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Citation:
HRP]Hem...Que je ne sois pas intéressé c'est une chose, mais ce que tu fais, en principe cela s'appelle du flood. Mais bon si les censeurs laissent faire plutôt que de tout vérouiller et remettre le sujet en gargote, ça les regarde.[/HRP]

Whitechief sourit.
Dis donc "petit cochon", tu as bien de la chance que je sois aimable et compréhensif. Une telle familiarité vis à vis de certains nobles t'aurait déjà couté au moins la langue, si ce n'est plus.
Si je dis cela c'est pour ton bien évidemment, toutefois je te prie de mieux choisir tes mots à mon égard à l'avenir, on ne sait jamais quand la mauvaise humeur et le manque d'humour sont au rendez-vous.


Messire Whitechief,

Pardonnez ma liberté de ton, je ne pensais pas vous faire offense. J’avais dans l’idée de sourire un peu et de répondre avec humour à une de vos interventions sur mes propos, dont on peut dire qu’à défaut de profondeur, elle avait le mérite de m’interpeller en m’informant que mes dires vous faisaient bailler !
D’aucun vous dirons que c’était courageux. *rit*

Puisque vous l’avez ramené, si je puis me permettre cette expression un rien populaire, mais je suis dans le peuple, donc il n’y a pas offense à l’employer, puisque vous l’avez ramené disais-je, il est un sujet dont j’aimerai vous entretenir.
Je suis boucher Messire. Et savez-vous ou je passe mes journées quand je ne suis pas à coller des tracts ou à courir au tribunal ?
A la pèche !
Et pourquoi vais-je à la pèche en disposant d’une magnifique boucherie, refaite à neuf récemment, et qui n’attends que moi pour fonctionner ?
Et bien, Messire, je ne vais pas vous tenir en haleine plus longtemps, et vais vous livrer la raison de mes occupations diurnes : Je n’ai pas de marchandises à transformer, et mes étals restent désespérément vides, la plupart du temps !

Point de carcasses à vendre ! Le problème est récurent depuis quelques semaines ! Appartenant au conseil municipal, je m’en suis ouvert à notre bon maire en lui demandant de faire quelques importations, en attendant que les producteurs soient en nombre suffisant pour m’alimenter, ainsi que mes collègues.

Et le maire de me dire que la pénurie est générale en Flandres.

Peu satisfait de sa réponse, je me mis en devoir de quêter quelques informations sur le sujet dans les régions alentours, pour découvrir, oh divine surprise, que les disponibilités existaient ailleurs, à bon prix, et qu’une importation « flamande » paraissait faire sens sans déstabiliser le moins du monde les économies des régions en question.

Je revins vers Alineaire tout fier, lui déclarant.
Pfff, il y en a plein ailleurs, des carcasses, et pas chères du tout. Tu n’as qu’à alerter quelques marchands ambulants et le problème est réglé.

Que nenni me répondit-il, ce n’est pas autorisé. En vertu de la politique commerciale des Flandres seul le CAC a ce pouvoir.

Alors je vous le demande tout de go, Messire conseiller, que faites-vous au juste ?
Que ne libéralisez-vous pas les marchés ?
Que ne vous dotez vous pas d’une flotte de MA à qui vous donneriez patente pour nous approvisionner en carcasses, le temps de cette pénurie.

Comme j’ai peine à croire les mauvaises langues qui vous disent fainéant, je serai fort aise que vous vous exprimiez la dessus…
Il me semble que le peuple flamand n’a pas moins le droit qu’un autre de manger de la viande.

Je suis, tout ouïe, Messire conseiller.

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Citation:
Dans un dernier baillement, le baron prit sur lui de répondre aux questions de ce jeune coq agaçant de par son arrogance malgré son ignorance et sa stupidité à toujours vouloir faire le tour de Flandres chaque jour pour rejouer la même scène devant quelques chiens errants.

Nul n'est sensé ignorer la loi...Surtout lorsque l'on cherche à se crédibiliser auprès du peuple comme vous le faites désespérément.
Il n'existe aucune taxe prélevée par le comté, je parlais de bénéfices, car d'une part les caisses comtales en ont bien besoin pour compenser le coût surélevé d'importations en fer, et d'autre part il faut payer les marchands qui font le voyage.
Et si les maires veulent faire des importations groupées, il leur suffit de m'en parler, je ne suis pas là pour leur tenir la main.

Quand à ma lassitude, elle est surtout dûe au fait de devoir vous suivre partout en Flandres pour répéter mot pour mot la même chose à chaque fois. Figurez vous que pendant que certains baratinent le peuple, il y en a qui travaillent. Par ailleurs, mon temps, c'est de l'argent pour le comté.

Sur ce, bonne journée.


Messire vous êtes un poil répétitif dans vos reproches. Personne ne vous demande de faire le tour des Flandres. Répondez à Bruges, je me chargerai de répercuter votre réponse en l’insérant dans la mienne.
Mais de grâce, cessez de me houspiller sur ce thème, c’est un peu lassant.

Vous êtes un adepte des phrases toutes faites et du sens premier des mots, qui vous servent de bouclier et justifient votre médiocrité. « Nul n’est sensé ignorer la loi », « mon temps, c’est de l’argent » …
Et puis, quand je parle de « petite taxe », c’est une image, je parle du prélèvement comtal. Et vous me reprenez au premier degré….

Mais je vous confirme, je suis complètement ignorant et très stupide. Assez pour vous répondre une dernière fois. Mais je vous en conjure, changez de ton et descendez un peu de votre cheval. La condescendance n’est pas ma tasse de thé. Votre temps n’est guère plus précieux que le mien, et je doute fort que le comté attende après vous pour recharger ses caisses. Ce n’est pas parce qu’on s’adresse à un gueux, qu’on doit nécessairement le prendre de haut en adoptant un discours d’une fatuité inégalée.

Et puis un dernier mot encore sur vos avanies. Je ne cherche nulle crédibilité. Quelle idée ? Je propose aux flamands quelques idées et je dénonce des injustices, des comportements douteux, des faits scandaleux. Mes « accusations » s’appuient toujours sur des faits avérés et jamais sur des « on dit ». Je vais faire une exception pour vous, je vais rapporter des rumeurs vous concernant :

On vous dit homme de peu d’esprit, certain vous moque même en vous nommant « white spirit », on vous dit fainéant et peu enclin à aider votre prochain.
Que les gens sont médisants !
Je ne doute pas, Messire, qu’il ne s’agit là que de pures spéculations, d’individus envieux de votre situation. Je n’y accorde personnellement aucun crédit. J’ai l’habitude de juger les gens à leurs actes, sur pièce si je puis dire.

Voilà pour la forme.

Pour le fond, vous m’avez répondu, tant bien que mal, et je vous en remercie. Si je peux me permettre de synthétiser votre discours : Si d’aventure notre maire souhaitait importer des carcasses, si de surcroit il parvient à s’entendre avec un de ses collègues en Flandre pour grouper le tir, si enfin il vous détaille le besoin en quantité, vous êtes en mesure d’approvisionner, à un coût raisonnable. C’est bien cela, Messire ?

Je vous remercie par avance de me faire une réponse factuelle dépourvue d’invectives, de brimades et de vexations diverses

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Telya
Citation:
On vous dit homme de peu d’esprit, certain vous moque même en vous nommant « white spirit »


Personne ne sait jamais permis de nommer le baron de Loos ainsi devant moi , car j'aurais su quoi leur répondre.
Le baron a un grand sens de l'humour et beaucoup d'esprit et ces medisants doivent bien mal le connaitre pour parler de lui en ces termes
_________________
Zorg69
Je ne sais pas que vous dire madame, la rumeur est toujours caricaturale, mais fait souvent son lit sur un terreau fertile.
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Slamjack


White spirit!
_________________
Tokagero
J'avoue, j'ai jamais entendu quelqu'un l'appeller comme ça. Par contre, je crois que ça va rester dans les annales
_________________
Zorg69
Nouvelle missive publique à mon comte.


Votre grandeur,

Encore et encore je vous interpelle par missive publique.
Peut être pour la dernière fois donc, je reviens à la charge concernant l’affaire Wuggalix.

J’ai parsemé les halles et la gargote de « perches » sur le sujet. Personne, au conseil, ne semble disposé à infirmer ou à confirmer mes postulats.

Votre grandeur, je me suis permis de consulter quelques éminences sur le domaine judicaire. Les avis convergent : Il semblerait, j’utilise le conditionnel, il semblerait que l’accusation de trahison puisse être prise en compte par un tribunal conformément aux articles du CL que j’ai déjà cité.

Messire Wuggalix, le conseiller Wuggalix, a eu un comportement inacceptable dans sa position. Nous ne jugeons pas ici du montant de son bénéfice, mais de l’acte de spéculation en sa qualité de conseiller. Il ne pouvait ignorer la loi ! L’acte est donc délibéré, quel qu’en soit la justification, réalisé en toute conscience par rapport aux risques. Votre grandeur, Messire Wuggalix aux commandes du comté pourrait être tenté d’ériger la méthode en système. Le risque est considérable pour le petit peuple Flamand.

Votre grandeur, le procès en cours doit être requalifié en procès pour trahison ou la justice doit être saisie à nouveau pour déclencher un nouveau procès sur ce motif.

J’ai foi en votre jugement et je vous crois loin de toute corruption. Je n’entendrais pas que vous ne suiviez pas, sauf à me démontrer que le texte du CL comporte une exception que je n’aurais pas identifiée.

Je conviens avec vous, que la démarche que je sollicite de votre part n’est pas aisée et nécessite un certain courage politique. Elle équivaut, d’une part, à déjuger votre conseiller, ce que vous avez déjà fait par vos prises de positon répétées en diverses halles, et d’autre part, l’engage dans un processus qui peut le conduire vers l’inéligibilité définitive. C’est, certes, une responsabilité que vous prenez, mais je gage que vous aurez le peuple flamand à vos cotés.

J’ajoute que si le conseiller Wuggalix avait un peu de dignité, le sens du devoir et un certain respect pour son peuple, il prendrait sa plus belle plume pour s’expliquer devant les flamands et retirerait sa candidature aux comtales en attendant l’issu des procédures judiciaires à son encontre. L’absence de démarche justificative officielle est fort surprenante. Messire Wuggalix espère peut être encore tenir le peuple flamand à l’écart de l’information. Vox Populi se chargera de toute façon de la véhiculer dans son message personnalisé.

Enfin, votre grandeur, j’en termine. J’ai attiré votre attention sur l’inconfort de la position de votre procureur. Mes craintes loin de se dissiper se sont trouvées renforcées, en observant ses prises de position publiques sur l’affaire, répondant à la volée aux détracteurs de Messire Wuggakix, en épousant des thèses qui s’apparente à la défense de son ami. Je rappelle qu’il est membre de la cour, procureur des Flandres et donc partie prenante du procès. Je continue à penser qu’il aurait du s’imposer un devoir de réserve. Par ailleurs, son réquisitoire est tout à fait insuffisant. Il ne s’agit pas de l’amende requise, considérable pour le commun des mortels, mais qui reste dérisoire pour Messire Wuggalix. Il s’agit du texte du réquisitoire qui le réprimande à peine.

Je vous suggère d’en discuter avec lui et au besoin de lui ôter ce poids qui sans aucun doute pèse sur ses épaules.

Votre grandeur, j’attends de vous, les flamands attendent de vous, un geste politique fort qui marquera votre mandature, et laissera dans les mémoires l’image d’un homme juste et fort, qui a su prendre ses responsabilités, même dans un contexte politique très difficile. Messire Wuggalix doit être jugé pour trahison. C’est la loi. Et nul n'est au dessus de la loi.

Votre grandeur, les Flandres vous attendent.

Zorg.
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Pl@$m
Messire Zorg, quelle joie de vous répondre une nouvelle fois.

Je m’en vais essayer de vous expliquer plus en détails ma façon de voir cette affaire.
Sachez que je suis totalement de votre coté concernant la gravité accrue d’un délit commis par un Conseiller Comtal élu par le peuple flamand.
Par contre, je ne saurais trop vous conseiller de ne pas croire sur parole les « éminents spécialistes de la Loi » qui vous ont fourni une expertise aussi légère, vous laissant ainsi dans l'illusion que le CL actuel permettait la requalification d'un acte de basse justice en haute justice. J’en suis navré et j’ai fait une proposition au Parlement, vous devez en être au courant d’ailleurs.

Pour en revenir à votre sujet, croyez bien que je suis tout autant révulsé par la malhonnêteté lorsqu'elle provient de quelqu'un qui devrait être irréprochable et exemplaire, puisque prétendant aux plus hautes fonctions.

Mais ma morale m'interdit d'interpréter le CL dans le sens qui m'arrangerait, au détriment de la vérité et de la justice. Toutes les méthodes ne sont pas bonnes, loin s'en faut, pour parvenir à ses fins, et nous ne nous grandissons pas à nous comporter aussi malhonnêtement que ceux que nous dénonçons.

Il est à l'heure actuelle impossible de requalifier une infraction relavant de la base justice en haute justice, même pour un conseiller. Les différents articles que vous citez, avec d'ailleurs une numérotation approximative, appartiennent à deux cas de figure différents:

Le premier précise la possibilité de traduire un conseiller en justice pour haute trahison, comme il est écrit dans cet article:


Citation:
Article 12.2.
Les conseillers du comté ne peuvent être poursuivis par le maire d’un des villages du comté. En cas de faute grave ou d’abus de pouvoir, ils devront comparaître devant la justice de leur comté et seront jugés pour Haute trahison avec la procédure prévue à cet effet.



A ceci, j'ajouterai juste que l'article 12.2 fait explicitement référence à la procédure de Haute justice, qui précise ceci :

Citation:
Article 3.
De la Trahison/Haute Trahison :
Tout Conseiller, s’il est nommé à une fonction Comtale, doit user de sa charge pour le bien du comté, et non pas pour lui-même, sous peine d’être accusé de Haute trahison.


Ainsi, vous remarquerez par vous même que cet article ne prévoit pas la traduction pour haute trahison d'un conseiller qui a spéculé, sans rapport avec sa fonction!


Le second rend possible, dans des cas définis, la transformation d'une accusation pour trahison en accusation pour haute trahison :

Citation:
Chapitre II : De la justice.

Op. 1. Définition.
Article 2.3.
La haute Justice comprend tous les délits ayant liaison avec des cas de Trouble à l’Ordre publique Aggravé, de Trahison ou de Haute trahison.

Remarque : Sera considéré comme Trahison lorsque le crime sera commis par une personne non assermenté par le comté, et une Haute trahison lorsque le crime sera commis par une personne assermentée du comté.


la remarque ne vise qu'à indiquer la requalification en haute trahison d'un conseiller qui se rend coupable de trahison, donc d'un crime de haute justice, et ne concerne en aucun cas les actes relevant de la basse justice, comme c'est ici le cas, dans l'affaire qui nous préoccupe tous.

En ce qui concerne donc ce sujet, je pense être assez clair dans mes explications maintenant. Par contre, en rapport au « devoir de réserve », sachez que je l’avais proposé lors de la revue du Corpus législatif. Cette proposition a été mal perçue et donc retirée.
Sans me mettre en avant, car ce n’est point le but, mais en tant que Juge et étant impliqué dans une affaire, je me suis retiré de mon propre chef. Messire Paracelse alors Juge des Flandres, m’a fait cette même demande pour le procès dans lequel son épouse se situe sur le banc des accusés. Ce genre d’initiative se fait à l’initiative du Conseiller car en aucun il n’est remis en question le travail de nos acteurs de justice.

Je ne vous cacherai pas, en toute franchise, qu’il est assez irritable de vous entendre commenter les interventions de justice … Si vous preniez connaissance de tous les réquisitoires annoncés par notre Procureur, vous verriez qu’il agit ainsi, avec une main de fer dans un gant de velours, à chacun de ses réquisitoires. Je ne vois pas en quoi il devrait se voir plus « méchant », la peine étant déjà bien assez lourde comme cela.
Nous en avons discuté et suivant notre Corpus, nous sommes tombés d’accord sur la manière de traiter ce procès.

En ce qui concerne Messire Wuggalix, je n’ai pas à donner mon avis ici et je m’exprimerai point à sa place.

_________________
Zorg69
Votre grandeur
A vous écrire publiquement, il m’arrive d’être lu.
Du gueux au noble, tout le monde à sa part de vérité…
Pour l’affaire qui nous occupe, m’est contée, à chaque fois, curieusement, la même histoire.

Votre grandeur, je ne vais pas taquiner ce soir plus que cela. L’affaire est d’importance. Nous y reviendront le cas échéant…

J’ai tardé à réagir à votre dernière réponse.
Contrairement à mon habitude, je me suis entouré de conseil….
J’ai consulté….

Votre art maîtrisé de l’esquive est si fin, qu’il vous a permis à nouveau d’échapper à la réponse à la question, l’unique, celle qui intéresse les flamands, en noyant le poisson sous un flot d’explication fort intéressantes mais parfaitement inutiles dans le contexte.

Permettez-moi de vous interroger à nouveau sur l’applicabilité du texte suivant tiré du CL :
Citation:
Article 3.
De la Trahison/Haute Trahison :
…/…
| Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment au détriment des finances publiques.
…/…

Je rappelle que la victime de la spéculation agissait sous contrat pour la mairie.

Votre grandeur, je n’ose vous demander d’être prompt dans votre réponse. Elle conditionne la suite de notre action. Le fait que Messire Wuggalix soit au conseil au moment des faits est un élément aggravant, pas une justification d’inapplicabilité. Un conseiller est aussi un citoyen.

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
See the RP information <<   <   1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 40, 41, 42   >   >>
Copyright © JDWorks, Corbeaunoir & Elissa Ka | Update notes | Support us | 2008 - 2024
Special thanks to our amazing translators : Dunpeal (EN, PT), Eriti (IT), Azureus (FI)