[RP] Les prochaines élections du haut conseil

Gogo2022

Citation:

Parce que vouloir remettre des bonus qui ont été essayés depuis des années et supprimés à peu près partout faute de réelles retombées c'est faire preuve d'idées inonvantes?

"De le façon dont je le préconise , je ne l'ai pas encore vu dame...décidément vous allez vite en besogne sur mes propos.
Celui qui atteint son objectif est récompensé ..."

Citation:

Rares sont ceux qui restent en Champagne, en Bretagne, en Savoie , en Bourgogne, en Normandie , dans le Maine ou.. en CH, à cause des mines vous croyez?

"Encore un "abattage " de propos un peu rapide dame , il me semble que certaines villes de CH perdent des citoyens alors que d'autres recommencent à en gagner .renseignez vous....
Donc vous voyez , nous pouvons argumenter en restant dans le domaine de la CH sans appeler des généralités des royaumes .
Et de plus j'ai distinctement traité le problème des champs et des mines , la faiblesse de vos arguments explique peut être l'amalgame fait dans votre réponse.....

A moins que cela soit un aveu d'impuissance de votre part ?
Vous baissez les bras?"
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tofy

Citation:

Vous baissez les bras?"

Comment ça , je baisse les bras?
Je vous signale que je donnais un avis de simple citoyenne, je ne suis sur aucune liste et je n'ai pas renouvelé mon mandat d'avoyère lassée par justement des gens qui font des amalgammes...si on ne peut plus rien dire sans avoir droit à vos sarcasmes alors je m'incline et effectivement je baisse les bras

Se demande si elle ne va pas faire ses bagages elle aussi

Je suis aussi bien renseignée que vous, je parle en général, des gens viennent des gens partent malheureusement trop de personnes qui rendaient la vie agréables de part leurs paroles ou écrits sont partis ceci en CH ou ailleurs, et les mines ou autres n'en sont pas responsables, c'est tout.

Misterbop

Misterbop tendit l'oreille aux échanges sur l'économie ... il déposa son baudrier, haubert, écu pour s'inviter à la conversation ...
Cela ne vous dérange pas ?

Les solutions aux frein économiques des royaumes sont aussi riches et diverses que la vie dans nos contrées. Réduire toute production, la mine par exemple, à une seule solution ....les primes revient à regarder le ciel de minuit au travers d'un tuyau ! Vous n'aurez qu'une vue partielle et tronquée.
Observez LES phénomènes dans leurs relations entre eux, notez ce qui vous semble agir dessus, puis agissez sur ces facteurs.
L'économie est chose en mouvement : le mineur doit se nourrir, les veaux ont besoin de blé pour naitre, le mineur doit devenir agriculteur pour faire du blé, il doit acheter et vendre vêtements et fournitures... donc avoir de l'or que le mineur retire de terre.
Dès que vous entravez ce mouvement, vous provoquez une succession d'effets !
Pareil pour le commerce : le marchand ambulant peut acheter des produits pour les vendre à meilleurs prix sur d'autres marchés. Procédez comme le font certaines villes en verrouillant les marchés ou en entravant les routes ...en ne construisant pas de port ..... et vous tuez le commerce, provoquez la saturation des marchés !

La prime en viandes des mineurs a deux objectifs : inciter à travailler aux mines et acheter aux agriculteurs leurs productions agricoles ! Je suis un des initiateurs en Helvétie de cette mesure que j'ai vu opérationnelle en Pays d'Oc !

Elle ne se veut pas une mesurette mais UN DES nombreux aménagements nécessaires au dynamisme économique ! Ne pas entretenir ou développer d'autres mesures rend effectivement inefficace cette incitation qui peut être l'objet en plus d'animations de la ville !!
Le tort est d'abandonner l'innovation pour se contenter d'un entretien économique mécanique et sans inspiration !
On vient de découvrir la navigation et les ports, tout autant que de nouvelles denrées pour les gens dans le luxe comme moi (niv 4) !
Pourquoi ne pas en tirer partie ... pourquoi saborder ou rejeter ce que d'autres contrées ont déjà mis en place ????

Le vie et l'économie sont mouvements, inventivité, surprises ...
Empêchez le mouvements, mettez les idées dans un même moule, procédez de façon routinière et vous tuerez à coup sûre la vie et l'économie!

Qu'en pensez-vous ?
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Tofy

Messire, la solution des bonus mines a été discutée et arrêtée parce qu'elle n'a en aucun cas fait augmenter, ou si peu, le nombres de mineurs et qu'il y avait mieux a faire avec les viandes achetées.
La meilleure façon d'avoir des mineurs est de répéter dans les courriers avoyers que la mine paye un peu plus que le salaire minimum et surtout ou elle se trouve car il y en a beaucoup qui l'ignorent, lorsque le bonus était en place pendant quelques jours on voyait une quantité très faible de mineurs réguliers qui arretaient dès que les viandes données leur permettaient de prendre un travail mieux rémunéré, autrement dit ça coute cher à Berne pour rapporter très peu.

Gogo2022

"je ne parle pas de distribution de viandes dame , je parle d'autre chose....
j'ai été mandaté pour le plan mine classique , je connais donc de quoi il s'agit...ce que je propose est différent.
Donc corrigez vos propos , merci"
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Les prochaines élections du haut conseil

Lorad

Citation:

Helvètes, Amis, Frères !

Bonjour, je viens vers vous se jour pour la prochaine élection au poste des Conseillers, en vue d’un changement, mais aussi pour ne plus avoir les problèmes actuels, une idée me traverse l’esprit. La CH est composé de 11 Cantons, pourquoi ne pas lancer ainsi une élection dans chaque ville pour élire une personne qui fera parti d’une liste. Cela permettrait d’avoir une liste comprenant une personne de chaque canton !

De plus ensuite cela permettrait de ne plus avoir les problèmes actuels d’insultes etc….. Mais aussi d’avoir un représentant de chaque canton. Je pense que nous devons préparer cela dés maintenant car on ne peut rester dans cette ambiance malsaine.

Je vais donc transmettre se message dans chaque Mairie possible et à toute place ou il me sera possible de l’afficher. Au vu de mon manque de présence actuel, je ne me présenterais pas cette fois, mais je pense que l’idée mérite d’être débattue.

Salutation

Lorad

Ps : désolé si la traduction n’est pas très bonne, si quelqu’un veut m’aider ce sera un plaisir….

Citation:

Helvètes, Freunde, Brüder!

Guten Tag komme ich zu Ihnen Tag für die nächste Wahl zum Posten der Ratgeber, im Hinblick auf eine Änderung, aber auch um die Gegenwartsprobleme nicht mehr zu haben, geht eine Idee mir durch den Kopf. CH ist aus 11 Landkreisen zusammengesetzt, warum, keine Wahl in jeder Stadt werfen, um eine Person zu wählen, die einer Liste gegangen machen wird. Das ermöglichte, eine eine Person jedes Landkreises enthaltende Liste zu haben !

Danner ermöglichte das, die Beleidigungsgegenwartsprobleme u.s.w... nicht mehr sondern auch einen Vertreter jedes Landkreises zu haben zu haben. Ich denke, dass wir das Würfel jetzt vorbereiten sollen, weil man in dieser ungesunden Atmosphäre nicht bleiben kann.

Ich werde also Nachricht in jedem möglichen Rathaus weitergeben und in jedem Platz oder wird es mir möglich sein, es anzuschlagen. In Anbetracht meines gegenwärtigen Anwesenheitsmangels, ich stellte mich dieses Mal nicht vor, aber denke ich, dass die Idee verdient, debattiert zu werden.

Begrüßung

Lorad

Ps: Tiefbetrübt, wenn die Übersetzung nicht sehr gut ist, wenn jemand mir helfen will, wird das ein Vergnügen sein.

Topic balisé RP.
Yarelle.

Notwen

Cher Lorad,

nous avons essayé ce système il y a 8 à 12 mois. Il se heurtait à de nombreux problèmes :
- certains cantons n'avaient personne à proposer,
- dans d'autres, on était obligé de se priver d'Helvètes hautement compétents,
- en prenant 11 personnes sur le seul critère de leur origine, on se retrouve parfois avec une groupe incapable de travailler ensemble, et avec des postes pour lesquels personne n'a les compétences.
Nous en avions conclu à l'époque que c'était là une fausse bonne idée.

Par ailleurs, les cantons sont déjà représentés à Berne, soit par leur avoyer, soit par un ou deux représentants officiels, vous savez les fameux "hailepformaillors".

Notwen se disait qu'elle n'avait toujours trouvé aucun dictionnaire allemand où ce mot figurât... ^^

Quant aux élus, ils ont des fonctions techniques, et n'ont souvent ni l'envie ni le temps de faire aussi office de représentant de leur canton.
Le système actuel qui distingue les fonctionnaires élus des représentants des cantons, désignés par lesdits cantons, est donc le fruit d'une réflexion et d'expériences heureuses ou pas.

Enfin je parle du système qui prévalait avant la dernière élection, parce qu'actuellement il me semble que bien peu de gens soient d'accord sur le rôle de chacun : le chancelier parle souvent d'un conseil fédéral, jusqu'alors inconnu, et qui ne semble pas coïncider avec le conseil des maires, qui dispose du pouvoir légal.
Je crains donc que nous soyons dans une situation d'incompréhension lourde, et j'espère un retour rapide aux institutions légales.

***

Sehr geehrte Lorad,

versuchten wir dieses System gibt es zwischen 8 und 12 Monaten. Er sah viele Probleme:
- In einigen Kantonen hatte niemand vorschlagen
- In anderen Fällen mußten wir Helvetier verzichten, hohe Kompetenz,
- Unter 11 Personen ausschließlich anhand des Kriteriums von ihrer Herkunft, ist es manchmal mit einer Gruppe gefunden unfähig zusammenzuarbeiten und mit Positionen, für die man über die notwendigen Fähigkeiten.
Wir schlossen an der Zeit, dass dies eine gute Idee.

Darüber hinaus sind die Kantone bereits in Bern vertreten, die entweder von ihrem obersten Beamten oder von einem oder zwei Beamten, die berühmte "hailepformayors".

Notwen glaubte, sie sei immer noch kein Deutsch Wörterbuch, wo das Wort Zahl sollte ... ^ ^

Als gewählte Mandatsträger, müssen sie technische Funktionen, und haben oft weder den Wunsch noch die Zeit, als Vertreter ihrer Gemeinde handeln.
Das derzeitige System unterscheidet Beamten gewählten Vertreter der Gemeinden, durch die genannten Townships, ist das Ergebnis des Nachdenkens und der Erfahrung glücklich oder nicht benannt ist.

Schließlich spreche ich von dem System, das vor den letzten Wahlen durchgesetzt, weil es gegenwärtig den Anschein, dass nur wenige Menschen über ihre Rolle zustimmen würde: Bundeskanzler spricht oft von einem Bundesrat, bisher unbekannte und , die offenbar nicht mit dem Rat der Bürgermeister, die die gesetzlichen Behörde zusammen.
Ich fürchte, dass wir in einer Situation sind ernsthafte Missverständnisse, und ich hoffe, eine rasche Rückkehr zur rechtlichen Institutionen.
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Notwen de la Concorde,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Université helvète.
Ancienne Chancelière d'Helvétie,
ancienne mairesse et CaC de Genève, et CaM helvète.

Metalpark

Metal se souvenait de cette fameuse fois, où proposé par Federer, en ce temps là avoyer de Sion...

D'ailleurs, certains également se croient malgré tout au dessus de tout pouvoir en se permettant de ne pas respecter le choix des cantons.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Accrosenseo

Elle regarde Metalou et se marre

Nannnn ca existe des gens qui font cela??? rhoooo! mais faut les pendre .. tsss je croyais que c'était réservé au chancelier ce genre de procédé.. mince on ne me dit jamais rien!

Elle plaisantait bien sur..

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Femme libre de toute attache politique, la vie reprend enfin !! Adieu le Lion de Juda!

Lorad

Merci Dame Notwen pour vos explications, je suis arrivé après cet essai donc je ne savais pas..... Je trouvais l'idée sympathique, mais si vous avez déjà essayé......

Lorad se dit bon un coup dans l'eau.......

Notwen

Je vous comprends cher Lorad, d'ailleurs votre idée est en effet sympathique, simplement elle se heurte à des obstacles.

Notwen se tourna vers l'ancien chancelier Metalpark.

Sieur Metalpark,

ce qui a toujours été respecté, ce n'est pas le choix d'un canton, mais le choix des cantons.
Prenez par exemple la fois où vous avez été proposé par l'avoyer de Sion... n'était-ce pas Federer justement ?
Eh bien vous vous souvenez fort bien, votre candidature a été refusée par de nombreux autres cantons. Les fonctionnaires bernois doivent avoir l'assentiment des cantons, c'est un gage de bon fonctionnement.
D'ailleurs on le voit fort bien aujourd'hui

S'il y avait eu un travail de concertation pour faire une liste d'union, il n'y aurait pas cette insuppoprtable zizanie.

Nous avons actuellement un groupe de personnes qui ont eu les voix de 4 à 6 cantons seulement, il aurait été préférable de pouvoir en réunir bien davantage. Enfin je ne souhaite pas épiloguer là-dessus, c'est juste que ça illustre ce dont nous parlons.
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Notwen de la Concorde,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Université helvète.
Ancienne Chancelière d'Helvétie,
ancienne mairesse et CaC de Genève, et CaM helvète.

Metalpark

ca en revient tout à fait à ce que je disais chere Notwan.
En effet, chaque canton ne peux pas etre représenté, du fait qu'un nombre de personnes, à cette époque, "en place", mettaient des barrières à ce qui les dérangeait.
A ce jour, j'entend ça et là parler d'aller défendre Geneve qui a, de son plein gré, décidé d'une attaque envers un duché. Le tout, sans aucune raison, ni même se soucier du tort que cela à engendré... Aurait il eu la même délicatesse en demandant aux avoyers voisins ce qu'ils en pensaient ? Ne serait ce pas d'ailleurs ce groupe de mêmes personnes qui s'opposaient à ma présence au conseil ?

Sachez toutefois que lorsqu'on parle de vote, il s'agit bien d'un choix non contraint... Votre méthode s'appelerait une nomination et ne servirait qu'à laisser "les votres" en place jusqu'à épuisement.
On voit d'ailleurs bien aujourd'hui, comme vous dites si bien, à quel point cela semble géner les prédécesseurs non ?
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Notwen

Metalpark a écrit:

En effet, chaque canton ne peux pas etre représenté, du fait qu'un nombre de personnes, à cette époque, "en place", mettaient des barrières à ce qui les dérangeait.

Oui les avoyers de l'époque ont refusé votre candidature.
C'est cela la souveraineté des cantons.

Citation:

Le tout, sans aucune raison,

Allons Messire, informez-vous un peu, tout de même.

Depuis l'an dernier Genève poursuit sans relâche le traitre et assassin de son héros Petitced. Le Béarn lui a offert un refuge, et a négligé toute les démarches diplomatiques genevoises lui demandant de livrer le criminel à la justice.
Apprenant l'arrivée de nos armées, le fuyard a à nouveau fui. Genève s'est alors contentée de demander au Béarn de le déclarer persona non grata, pour qu'il ne puisse plus revenir s'y réfugier une nouvelle fois.
Le Béarn refuse toujours cette mesure pourtant simple comme bonjour.

Citation:

Ne serait ce pas d'ailleurs ce groupe de mêmes personnes qui s'opposaient à ma présence au conseil ?

Mais ce sont les maires des cantons helvètes qui refusaient votre candidature : les cantons sont souverains, Messire.

Citation:

Votre méthode s'appelerait une nomination

Si les 11 électeurs discutent ensemble et se mettent d'accord avant l'élection sur les candidats, dites qu'ils les élisent ou qu'ils les nomment, ça revient au même.

Le noeud de l'incompréhension entre nous, Messire, semble être que nous n'avons pas la même conception de la souveraineté des cantons.
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Notwen de la Concorde,
Doyenne de la Faculté de Théologie de l'Université helvète.
Ancienne Chancelière d'Helvétie,
ancienne mairesse et CaC de Genève, et CaM helvète.

Metalpark

je ne reprendrais que votre dernière phrase pour ne pas être désagréable longtemps... Mais en effet, nous n'avons pas la même conception de la souveraité... La voix de sion n'etait pas entendu mais ca vous importait peu... Ce canton ne doit pas faire parti de la souveraineté en question je pense.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Boldaq

Dame Notwen, j'en ai trop entendu !

Si nous ne pouvons constituer une liste confédérale représentant les 11 cantons, nous pouvons au moins élire 11 représentants supplémentaires (rp) durant un mandat confédéral (ig). Cela ferait un vrai conseil confédérale, plutôt que de devoir composé avec une élection cantonale tous les 3 jours, et rabattre aux Helvètes, à chaque fois qu'il faut la voix des 11 maires pour faire avancer les choses. Qu'on élise nos représentants cantonaux, en plus de nos "élites confédérales". Les maires et leurs adjoints garderaient un oeil cantonal objectif.

Quant à Genève, elle savait à quoi elle s'exposait en allant déclarer la guerre à un duché. Genève s'est toujours déclarer souveraine, mais n'oublions pas que le peuple genevois est également victime du lion de juda, au même titre que le Béarn !
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Boldaq Sanada de Sanadamaru

Merci de garder le caractère "privé" de mes messages privés.

Accrosenseo

on avait Soleur avec ses caprices.. maintenant on a aussi Geneve.. et après??
De toute façon la CH ne tient plus la route depuis longtemps.. le dernier texte qui aurait pu unir les 11 cantons n'a pas été approuvé alors que faire??? chacun pour sa pomme et Deos pour tous...
Les cantons ne savent que pleurer pour réclamer des écus... que Geneve se défende parce que les remparts sont bien faibles et si croisade je ne connais pas de canton qui viendront la défendre!
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Estelledelavigne

Faut croire que tout le monde n'est pas logé à la même enseigne aux yeux du Chancelier...

Grandson elle a droit de demander l'aumone au Conseil pour monter une Armée, alors que rien ne prouve que cette ville soit menacée. Tandis que Genève elle n'aura même pas droit au soutien des cantons si elle vient à être menacée!!!! Quelle belle façon de vouloir l'unité en Helvétie.

Mais je suis certaine que dans l'adversité il se trouvera des Helvétes indépendants et loyaux qui agiront selon leur sens du devoir et pour qui l'unité helvéte ne dépend pas d'un bout de papier.

Tofy

Dame Estelle
Grandson n'a pas de droits particuliers, le chancelier a jugé opportun la création de l'armée et également opportun de nous y aider, quant à Genève attendez de voir avant de hurler aux loups et au manque d'aide après tout qu'en savez vous?
Faut pas toujours parler sans être au courant du pourquoi des choses....

Metalpark

dites... je peux aussi monter la garde noire siouplait allez ?!!!!
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Tchantches

De toute façon, il n'y aura pas de croisade.

Et si une armée est montée, qui dit que ce sera pour la défense de Genève ?
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Accrosenseo

Estelledelavigne a écrit:

Concernant l'aumone, le chancelier a demandé à Berne l'avis de tous et il me semble que seuls Ceedjane, Tofy, Federer et moi sommes passés ..
Tout comme le sujet sur les ports personne...

Bah voilà quoi!

Je n'ai pas vu que Grandson était privilégié et le capitaine des armées est encore à dormir alors une fois de plus on se demande à quoi ca sert tout cela..

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Misterbop

Une consultation populaire ? Sur les ports et sur des subventions pour Grandson !!! On aimerait être au courant !!
Où cela figure t'il ? Je n'ai trouvé aucun avis concernant cela en gargote !
Bien vue l'ouverture et la communication ....

Eine Volksbefragung? Auf den Häfen(Tragen) und auf den Subventionen für Grandson!!! Man sein auf dem laufenden gern!!
Wo stellt das dich er dar? Ich habe keine das betreffende Meinung(Ansicht) gargote gefunden!
Die Öffnung und die Kommunikation gut gesehen....
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Accrosenseo

Je parle des ports de CH pas de Grandson qui n'en possède pas, le débat est à berne, si vous n'avez pas accès demandez donc à Gaïa!!!
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Tofy

De fait, Grandson n'a rien demandé pour un port, vu qu'il n'y en a pas, des veaux oui, comme partout, mais des ports ça on n'a pas.
Il semble que l'on voit ce qu'on veut bien une fois de plus, suite a des problèmes auxquels il n'est pas responsable(voir explication de zsazsa) le chancelier ne peut venir ici, mais allez voir à Berne sur état d'urgence, je profite d'ailleurs pour y signaler qu'il y a de nouvelles dispositions concernant la création des armées(voir le jncp) apparemment tout le monde ne le sait pas.

Misterbop

Merci .... mais, j'ai une vague idée de la géographie Helvète et de où se trouvent les ports fluviaux !
Par contre Berne nécessite un accès spécial .... donc les nouvelles du type Etat d'urgence, armées, Federer ... rien ... pas vu, pas lu ! Et lorsque sur la porte des bureaux d'intendance sont mentionnées Notwen et Estelle, je ne vois pas ce que vient faire Gaia dans votre réponse ...

Oui Tofy, tout le monde ne le sait pas ....du moins, l'information n'arrive plus jusqu'aux oreilles des Helvètes ... c'est sans commentaires !
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Federer

Après avoir été enlevé par une bande de brigands, Federer avait réussi à s'en échapper, il pût enfin venir s'exprimé !

Citation:

La consultation à lieu dans un premier temps entre les Maires et les Conseillers, vous serez informé de ce qui se passe en temps et en heure. Merci
_________________

Federer

Après avoir été enlevé par une bande de brigands, Federer avait réussi à s'en échapper, il pût enfin venir s'exprimé !

Citation:

La consultation à lieu dans un premier temps entre les Maires et les Conseillers, vous serez informé de ce qui se passe en temps et en heure. Merci
_________________

Tofy

Citation:

Oui Tofy, tout le monde ne le sait pas ....du moins, l'information n'arrive plus jusqu'aux oreilles des Helvètes ... c'est sans commentaires !

Euh quand je parle des nouvelles dispositions concernant les armées, je ne parle pas des Helvètes mais de l'ensemble des royaumes, ça n'a rien a voir avec Berne, comme je l'ai indiqué c'est visible par tous (jncp) et je ne vois pas en quoi l'information ne passe pas....
Concernant l'état d'urgence si c'est de cela que vous parlez en parlant de désinformation, c'est à Berne et si moi je le vois pourquoi pas vous?

Federer

Citation:

Cela devient une habitude avec vous de parler pour rien dire ! Et de faire des allusions douteuses. Si vous lisiez ce que j'ai déjà dit sur Genève, vous saurez que je n'ai rien contre le Canton et encore moins contre les habitants. Pour preuve, je me déplace en personne là-bas. Alors arrêter d'interprêter à votre manière. Et passez votre chemin. Je devrai plutot dire "Enlever votre pétard osseux de mon soleil".
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Misterbop

Dialogue... concertation... force de proposition.... Ce Conseil est charmant !

Bravo ... L'Hiver Helvéte est bien triste sans fleurs ! Celles que vous vous lancez sont admirables !
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Tchantches

Sacré Misterbop.

allors comme ça la campagne électorale a commencé ?

Moi je n'essayerai même pas de présenter une liste contre Gaïa, avec tout ce qu'elle est allé pleurer et déblatérer chez les teutons, ils sont gonflés à bloc.

Décidément elle a du mérite la bique, il faut lui reconnaître ça.

allez va, ronge ton frein encore quelques jours et tout pourra recommencer comme avant, et tes copines pourront se refaire un beau trousseau sans que le gentil Bop ne s'en plaignent.

Copinages et massages dans les alcôves pourront à nouveau reprendre.
Une douce ambiance feutrée et paisible règnera à nouveau sur Berne.

Et puis on se demadera pourquoi on en oublie le chemin.
Je prédis le retour des villes Franches.
Vous savez ?
La seule idée soi-disante criminielle que l'on avait reproché à la Noblesse Noire, et dont maintenant tout le monde parle comme un rêve.
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Gogo2022

" t'inquiétes pas Tchantes , Misterbop fera sûrement une demande pour mettre des pancartes à l'université pour ne pas que tu te perdes ...

Pour les subventions , il va falloir revoir toute la structure économique de la CH ; et se poser la question de savoir comment établir les emplois pour les chantiers concernant les ports .

Certaines villes se retrouvent avec des mines + un port ....

Les subventions risquent de vider les mines encore un peu plus ; le salaire d'un ouvrier au port étant plus élevé qu'un salaire de mineur...

Les subventions étant en partie financée par le gain des mines , ca va pas être simple.

Si je peux me permettre un avis , il faudrait peut être changer le principe des quotas et donner des responsabilités d'auto gestion aux villes (avec contrôle drastique) ..

Du moins pendant la construction des ports...

Il y a plusieurs façons de gérer le problème , c'est à étudier .

Mais subventionner une ville pour qu'elle construise son port , c'est l'avantager au risque de faire périr les autres villes qui , de plus ,
participeront à la construction du port de cette ville ....un peu ironique comme système .
Surtout qu'une fois construit , le port aidera la ville où il se trouve....
même si personne ne peut dire encore de quelle façon .

Berne doit absolument créer un groupe de travail chargé de faire des propositions sérieuses.

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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Metalpark

pensez vous que la souveraineté attendue passe par un débat sur les ports ?
N'y a t'il pas déjà plus simple à faire à la base que se compliquer de choses difficiles dont la moitié ignorent encore la simple existence ?
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Misterbop

Hé béh ouhai..... lorsqu'un Gogo aborde les choses de manière concrètes, les Noirs font passer cela pour du compliqué ! Et puisque le peuple n'est pas assez intelligent pour les choses compliquées, autant brasser du vent à la manière Noire ! Pourquoi vous évertuez vous à détruire toute force de proposition ?

Les ports ne sont pas une donnée éco-politique à traiter ?
Aurons-nous la primeur de ce qu'il est bon d'aborder selon vous ?

Mais svp épargnez nous les caprices de votre Duc, les complots de Gaia ou les vilaines manigances des villes souveraines ! Faites preuve un peu d'imagination pour une fois !
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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Tchantches

Gogo2022 a écrit:

Si je peux me permettre un avis , il faudrait peut être changer le principe des quotas et donner des responsabilités d'auto gestion aux villes (avec contrôle drastique)

Encore un peu et il va devenir Noble Noir, encore un que nos idées touche.

Comme quoi avoir eu raison avant tout le monde ça donne des boutons à Misterbop

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Metalpark

t'es mignon Bop, mais ne me fait pas dire ce que j'ai pas dit.
Les ports concernent une poignée de cantons, pas l'ensemble.
Si tu veux qu'on en parle, allons y, j'aime bien les bateaux, au point de me reveiller parfois sous une barque, alors tu vois.
Mais il faut que tu saches que dans bien des cantons, les barques sont d'ailleurs les seuls trucs qu'on connait sans même savoir à quoi ça sert.
Si tu veux proposer à ces gens là de payer pour un truc dont ils se moquent royalement, essaye ! Mais pas sur que ca les passione vraiment ! C'est aussi ça la souveraineté et l'indépendance des cantons.
tu vois comme de suite, une fois corrigée, ta science a moins de valeur tout de même !

tu es brillant, tu connais et t'informe sur énormement de points, c'est un fait ! Pour la peine, fait moi le merveilleux plaisir d'associer ton doux savoir à ce qui serait la plus grande preuve d'indépendance jamais reçu ! Affranchissons nos cantons ! Ca c'est ce j'appele une proposition trés concrete... Et là, chacun pourra bosser sur ses ports, ses porcs ou bien ses pauvres s'il le désire ! Là oui c'est pas du flan !
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Gogo2022

"ben Messire Metalpark il me semble que vous n'avez pas de réelles vision politique de la CH ,
ce sujet abordé concerne :" Les élections confédérales " ,
de plus je participe en tant que citoyen en répondant au propos de Dame Accro !!
donc si vous pensez que Acrro a eu tort de dire que certains cantons demandent des subventions ici même , ben dites le lui !!
venez pas inlassablement réduire mon propos qui vous est peut être terre à terre vous qui voyagez par les cieux.....mais je ne suis qu'un Helvète , pardonnez moi ^^
Peut être qu'un non Noble Noire qui s'exprime ça vous gonfle ?
Ben oui , mais la parole est libre en CH , vous n'avez pas la science infuse ...je vous explique pourquoi dans mon propos...

bref..

Vu que Tchantes et Metalpark , deux nobles Noires sont intervenus de manière à discréditer les personnes ,
replaçons quelques vérités pour que le peuple ne se laisse pas abuser .
Navré si cela blesse les Nobles Noires sérieux , mais je ne vois que comportement fanfarons de la NN en ces lieux ...
faites donc taire ces "chefs" capricieux ( toujours les mêmes )et parlez donc par votre voie pour montrer autre chose de la NN ....

Tchantes:

Citation:

Encore un peu et il va devenir Noble Noir, encore un que nos idées touche.

Ce qui est comique avec vous c'est que vous râlez sans cesse et lorsque quelqu'un dit une chose sensée vous dites que c'est votre idée.
Soit !!
alors expliquez nous ici même et rapidement votre vision sur ce que j'ai dit ,
expliquez par le détail et montrez à tous si on va être d'accord sur la marche à suivre sur les quotas et si vous savez vraiment de quoi vous parlez !!
A mon avis , vous n'avez aucune idée de la teneur de mon propos....
Evitez donc de dire encore n'importe quoi Tchantes !!
je n'ai jamais vu une proposition concrète et touchant au fond sur la réorganisation des quotas , juste du blabla et de l'agitation démago....

Faites donc l'explication de mon propos , puisque c'était soi disant votre idée,
Pas de souci j'y répondrai avec un très très grand sérieux

Allez Tchan va chercher tes copains et commences à travailler , on rentre dans le sérieux là ...

Tchantes:

Citation:

Comme quoi avoir eu raison avant tout le monde ça donne des boutons à Misterbop

Eh eh !! ben écoutes Tchantes , ça c'est de l'abrutissement , tu tires des conclusions alors que le propos sur lequel tu t'appuies est en dehors de la réalité.
Je comprends mieux pourquoi tu divagues tout le temps , tu t'appuies sur l'amalgame et l'irréel pour résonner ,
en agissant de la sorte tu finis par croire à tes propres bêtises....

voyons le propos de Metalpark en détail :

Citation:

Les ports concernent une poignée de cantons, pas l'ensemble.

Si des subventions sont donnés , il faudra bien prendre les écus à quelqu'un ....
Je pense que l'on ne prendra pas les écus des subventions aux villes portuaires ? sinon je vois pas l'intérêt ????!!!!
Donc on prendra ces écus aux autres cantons ....

Donc cela concerne tous les cantons Metalpark ;
on ira chercher les écus nécessaires dans les cantons sans port !!
Donc tu viens de dire une grosse boulette !!
Clap Clap !!
Ton erreur serait moins grande si elle ne servait qu'à dénigrer ceux qui proposent .....

Citation:

Si tu veux qu'on en parle, allons y, j'aime bien les bateaux, au point de me reveiller parfois sous une barque, alors tu vois.

Bon si telle est ta vision de la politique , continue de dormir sous ta barque...
et laisses travailler ceux qui connaissent l'économie , et arrêtes de te moquer des autres ,
vu les bêtises que tu dis tu fais preuve d'un orgueil trop mal placé et aides donc ton prochain ...

Citation:

Si tu veux proposer à ces gens là de payer pour un truc dont ils se moquent royalement, essaye ! Mais pas sur que ca les passione vraiment ! C'est aussi ça la souveraineté et l'indépendance des cantons.
tu vois comme de suite, une fois corrigée, ta science a moins de valeur tout de même !

Ces gens là ce sont des Helvètes Metalpark , le truc c'est un port , ensuite pourquoi vouloir tourner chaque point et débat pour opposer les cantons ?

Il y a un point chez les Helvètes que tu ne comprends pas : la solidarité et l'entraide !!!
je pensais qu'étant homme d'église , tu ferais un peu plus preuve de ces deux qualités !!!
et tu t'étonnes que l'Eglise soit de moins en moins soutenu ????
Tu travailles contre elle sans t'en rendre compte ,
parole de futur baptisé , si la politique manipulatrice de certains ne s'y oppose pas...

Et c'est bien la souveraineté des cantons qui s'exprimera sur ce débat , de par le conseil et dans son unité .
Mais il ne pourra s'exprimer que sur des propositions établies et pas du blabla démago et populiste vide de sens ,
sinon il n'a aucun fond sur lequel se prononcer , peut être pour cela que la CH a tant de difficultés ,
vous noyez le véritable sens des choses...mais c'est peut être là votre objectif ??

Quand à ta remarque sur la correction des propos de Misterbop ,
tu affirmes une correction sur le fait de dormir sous les barques et sur la volonté d'affirmer que les cantons ne sont pas solidaires...
Ce que j'entends par là , c'est que ta correction est grotesque et enfantine , donc sans valeur.
Du blabla si tu préfères....

Attendons de voir Tchantes nous expliquer sa vision des quotas.....

La CH t'écoute Tchantes ...."
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Accrosenseo

Vous devriez lire la charte de la NN .. si si je vous assure toutes les idées y sont depuis unn long, très long moment, même Bob l'éponge carrée n'a rien inventé..
_________________
Femme libre de toute attache politique, la vie reprend enfin !! Adieu le Lion de Juda!

Gogo2022

"arf...le fait de dire une chose , l'expliquer et la mettre en pratique au moment présent est à voir ,
la parole est à tchantes pour qu'il nous donne sa vision technique , juridique et économique sur le fait de revoir les quotas
et éventuellement la construction des ports qui n'existent que depuis peu...à moins que la NN avait eu des dons de voyances ???
Nous attendons donc qu'il s'explique ......
et remémorons nous les quelques propos précédents sans nous noyer encore une fois.....

"
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tamuril

Faudrait peut--être arrêter les mensonges. Il avait été demandé à ce que les débats entre les conseillers CONfédéraux et les maires se fassent en public. Tout le monde était d'accord. Au lieu de cela nous avons un petit caprice de notre chancelier et des décisions qui se prennent en catimini et en cercle restreint.

Je n'ai vu nulle part de discussions sur les armées à créer ni sur l'opportunité de claquer des 500 écus à tout va. Je me souviens par contre d'un débat sur les armées qui avaient l'habitude de se faire nourrir par la confédération alors que les armées sont affaires cantonales.

Pour les ports il y a eu un débat, proposé par Messire Schmurtz il me semble, et il est vrai que peu de cantons ont participé. Mais c'est normal. Déjà que peu participaient avant mais comme maintenant les décisions se prennent sans eux je comprend qu'ils ne désirent pas participer. Personne ne sait si les débats se font ici, ou à l'ancien Berne ou au nouveau château espagnol. Sans compter que toutes les décisions sont prises en comité privé.
Pour en revenir aux ports beaucoup pensent que c'est un avantage pour tous les cantons et pas que ceux qui auront un port. Je vais même me vanter, puisque les débats ne sont toujours pas publics, en disant que Murten, qui n'a pas de port est prêt à aider à la subvention des ports. Ce que j'ai annoncé dans ce débat. Vous voyez certains participent. Et de façon constructive. Pas comme d'autres qui ne rêvent que de la ruine de la CH pour se porter à son secours tel le sauveur. Sauf que là ce seront les mêmes qui auront détruits la CH qui s'imposeront comme sauveurs. Enfin c'est ce qu'ils croient. Car dès le moment où ces minables ont commencé à détricoter le travail de plusieurs mois leur avenir s'est tracé seul vers le néant et les limbes.

Entendez les lamentations des corbeaux dans la plaine stérilisée par leur déjections stériles et nauséabondes.

--

Wäre notwendig kannzu sein die Lügen festzulegen. Es war verlangt worden, dass die Debatten zwischen den staatenbündischen Beratern und den Bürgermeistern in öffentlichkeit erfolgen. Jeder war einverstanden. Anstatt das haben wir eine kleine Laune unseres Kanzlers und der Entscheidungen, die sich in catimini und in eingeschränktem Kreis nehmen.

Ich sah nirgends Diskussionen über die einzusetzenden Armeen noch auf der Gelegenheit, von den 500 ECU an allem zu hnallen gehe. Ich erinnere mich dagegen an eine Debatte über die Armeen, die die Gewohnheit hatten, sich vom Bund nähren zu lassen, während die Armeen kantonale Angelegenheiten sind.

Für die Häfen hat es eine Debatte gegeben, vorgeschlagen durch Messire Schmurtz es scheint mir, und es ist wahr, dass wenig Kantone teilgenommen haben. Aber es ist normal. Schon, dass weniger vorher teilnahmen, aber, wie die Entscheidungen aufrechterhalten sich ohne sie nehmen, begreife ich, dass sie nicht wünschen teilzunehmen. Niemand weiß, ob die Debatten hier erfolgen oder in altem Bern oder am neuen spanischen Schloss. Ohne zu zählen, dass alle Entscheidungen in privatem Ausschuss getroffen werden.
Um davon zu den Häfen zurückzukommen denken viel, dass es ein Vorteil ist für alles sie singen und nicht, dass jene, die einen Hafen haben werden. Ich werde mich sogar preisen, da die Debatten noch nicht öffentlich sind, indem ich sagen werde, dass Murten, das keinen Hafen hat ist bereit, an der Subvention der Häfen zu helfen. Das, was ich in dieser Debatte angekündigt habe. Sie sehen einige teilnehmen. Und konstruktiv. Nicht wie andere, die nur vom Ruin der CH träumen, um sich an ihrer Hilfe wie der Retter zu tragen. Außer dass dort es dieselben sein werden, die die CH zerstört haben werden, die sich als Retter aufdrängen werden. Schließlich ist es das, was sie glauben. Denn vom Zeitpunkt an, wo diese schäbig es an détricoter die Arbeit mehrerer Monate begonnen haben, hat sich ihre Zukunft in Richtung des Nichts und der Ränder einzig gezogen.

Hören Sie die Wehklagen der Rabe in der Ebene, die durch ihren sterilen und übelkeiterregenden Stuhlgang sterilisiert wurde.

PS : Moi aussi j'ai des problèmes d'accès ici, comme d'autres. Donc si j'ai oublié certaines choses dans mes propos c'est que je n'y ai pas eu accès.
_________________
Parrain de Vincelian

Boldaq

Toujours prêts à parler pour faire du vent inutilement, les murtenois.

J'habite à Sion et j'ai besoin de vent pour faire tourner mon moulin.
_________________
Boldaq Sanada de Sanadamaru

Merci de garder le caractère "privé" de mes messages privés.

Gogo2022

Tamuril :

Citation:

Pour les ports il y a eu un débat, proposé par Messire Schmurtz il me semble, et il est vrai que peu de cantons ont participé. Mais c'est normal. Déjà que peu participaient avant mais comme maintenant les décisions se prennent sans eux je comprend qu'ils ne désirent pas participer

"suite à ce qui est dit en réponse à Tamuril ,
si quelqu'un d'autre trouve qu'un canton sans port qui donne des écus pour financer les ports c'est faire du vent ,
qu'il vienne donc faire du vent dans mes champs....."

" Infolge dessen, was in Beantwortung des Tamuril gesagt ist, wenn jemand anderer findet, daß ein Bezirk ohne Hafen(Tragen), der Schilde(Ecus) gibt, um die Häfen(Tragen) zu finanzieren, ist das zu windig sein, daß er kommt, also in meinen Feldern zu windig sein..... "

"Tchantes , on attend ton projet comme demandé précédemment ...

tu pourras ainsi défendre la vision de l'ensemble de la Noblesse
Noire ,

de façon claire et précise et engager sa responsabilité totale dans ce débat ."

" Tchantes wartet man auf dein Projekt wie das vorher gefragt ist, du, wirst so die Betrachtungsweise der Gesamtheit des Schwarzen Adels, auf klare und genaue Weise schützen und seine totale Verantwortlichkeit zu dieser Debatte hineinziehen können. "
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Metalpark

d'une part vous concernant Gogo, désolé, mais je n'ai rien compris cette fois.
Je vois en effet que vous voulez nous oter de la tête que la NN était bien la première à proposer les villes franches afin que tout le monde se rende responsable, mais ce détail vous a echappé. Il est pourtant, ce détail, qui a fait qu'on a été tant discrédité mais bon.
Merci d'ailleurs à Accro de tenir compte de ce fait marquant de l'histoire de la Noblesse Noire.
Concernant l'explication des ports, quand vous essayez de me reprendre, là par contre, vraiment je pige pas. Soit vous essayez de dire que par exemple Sion paiera pour le port de Geneve, et là, ben je vous dirais aisement de vous gratter le dos pour rester poli, mais sinon, vraiment... Encore mille excuses.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Gogo2022

"Ceci est votre opinion , Metalpark , mais peut être que votre seul avis doit diriger la CH ?? ou est-ce le conseil des maires qui doit le faire ?
Au sujet des villes franches , voilà une idée qui n'est pas de mon propos , votre amalgame ne prend pas .

je n'ai rien dit de tel ou alors vous détournez mon propos pour des raisons obscures ..??!!

Quand je parle de revoir les quotas vous comprenez ville franche ???
Curieux

cela veut simplement dire de revoir la redistribution des ressources de la CH ;
de la CH pas de je ne sais quoi d'autre d'obscure ...
J'espère que la Noblesse Noire travaille à son projet dont j'espère débattre ici même , en Gargotte .
euh...quand je dis projet , allez au fond des choses , je pense que nous sommes capable de comprendre .^^

Vivement que la NN s'engage devant tous sur des points précis , je dis cela sans ironie , mais cela permettra de dégager leurs membres qui n'interviennent que pour dénigrer et noyer les débats

gogo était tout impatient de voir les différents projets concernant l'avenir de la CH....Au moins , on jugera sur pièces et pas dans le démago populiste.
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-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Metalpark

Alors puisque vous parlez des quotas, savez vous reelement de quoi il s'agit ?
Désolé pour le reste, mais je vous avais bien dit que j'avais pas compris, pas la peine de faire la nouille pour autant.
Quand à mon avis, même s'il ne dirige pas la CH comme vous aimez tant à le dire, il reste inchangé sur le fait que je ne vois vraiment pas, en tant que Sédunois tout simple, ce que j'irais me cogner le financement du port de Geneve par exemple... Je cite Geneve à titre d'exemple, n'allez pas encore croire que je fais une fixation... Je précise parce que vous etes un peu mou du tampon des fois quand même.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Tchantches

Dis-moi Metal, tu as un nid à Sion ou quoi ?

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Metalpark

essayant de retrouver ses esprits tant il avait des difficultés à suivre le prophête anti NN, Metal se concentre enfin sur une phrase...

Vous voulez une proposition concrete ? Je ne vais pas pouvoir faire plus simple !

Onze cantons francs et libres !

Voilà ce que j'appele du concret, et également de la souveraineté.
Si vous voulez plus simple, faites des fautes de language, mais il n'existe pas plus simple !
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Metalpark

Je sais pas Tchan mais on voit sacrément que le verger a perdu les feuilles... Le soleil tappe dur on dirait.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Gogo2022

" ben si c'est votre programme metalpark et tchantes , que faites vous ici ?"
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Metalpark

c'est moi ou j'ai malheureusement pas compris là non plus ?

Pitin, va vraiment falloir que je me retire le persil des feuilles moi ! j'entend pas gueuler Tchantches, mais j'entend pas non plus les trucs peut etre intelligents des autres...
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Nebuline

Boldaq a écrit:

Toujours prêts à parler pour faire du vent inutilement, les murtenois.

J'habite à Sion et j'ai besoin de vent pour faire tourner mon moulin.

Il y a juste à ouvrir votre boite crânienne, c'est même plus qu'un simple vent, un gros Zéphir....

Bref, les ports seront utiles à toutes les villes helvètes. Les Sédunois, comme les autres cantons n'ayant pas de ports fluviaux, pourront aussi les utiliser.
Sauf si bien entendu chaque canton se déclare la guerre dans ce cas là, ceux qui n'en ont pas pour aller voir les grecs en marchant.... Il faut regarder un peu au dessus de sa petite personne et voir ce que tous peuvent apporter à notre pays.
C'est pas plus beau d'avoir une confédération soudée que déchirée?

Kurz werden die Häfen(Tragen) ganz helvetischen Städten nützlich sein. Sédunois, wie andere keine Binnenhäfen habenden Bezirke, werden sie auch benutzen können.
Außer wenn sich jeden Bezirk gut gehört der Krieg in diesem Fall da, diejenigen erklärt(anmeldet), die es nicht haben, um griechische Sprache zu besuchen, gehend.... Man muß auf die Oberseite seiner(ihrer) kleinen Person ein wenig ansehen und das sehen, was alle in unserem Land bringen können.
Ist das nicht schöner, eine geschweißte Konföderation zu haben, als die zerrissen ist?
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Nicolas_the_first

De plus, on dit moratois, et pas murtenois.

Mais peut-être est-ce pour cela que je gagne autant avec mon moulin !

A part cela, quoi de neuf' chez les sionnais ? N'as-tu rien d'autre à nous dire, à part dire que les moratois ne disent rien ?

En effet, c'est un de mes passe-temps favori, que de parler pour ne rien dire. Je ne fais au final que suivre la tendance.
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Nebuline

Hihi Nico; tu sais je lui ai déjà dit en plus, mais trop de vent il entend mal...

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Federer

Citation:

En effet, c'est un de mes passe-temps favori, que de parler pour ne rien dire

Oui c'est en effet une de tes grandes qualités, c'est bien tu progresses...

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Gogo2022

de gogo :

Citation:

"Tchantes , on attend ton projet comme demandé précédemment ...

tu pourras ainsi défendre la vision de l'ensemble de la Noblesse
Noire ,

de façon claire et précise et engager sa responsabilité totale dans ce débat ."

gogo passa voir si l'enfant avait répondu à la question , mais hélas pour lui , il s'occupait à faire des dessins , forts beaux d'ailleurs....était ce là sa seule qualité?
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-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tchantches

Gogo, tu te trompes de personne.
De plus cela fait longtemps que mes idées ont été exposées.

Quant au terme "débat", cela me fait bien rire, j'aimerais d'abord qu'on l'ajoute à mon vocabulaire.

Tu as mangé tes graines Gogo ?
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Gogo2022

"mouai bon...t'as rien à dire quoi ^^
tu fais des dessins et tu blablates pour essayer d'exister...allez va passer du temps à faire des cours sur gogo , Tchantes doit être à la retraite pour passer de son temps à ça ^^ou être amoureux en secret ^^
Allez , avoues Taachantes ^^

Sinon Metalpark , les propos des membres de la Noblesse Noire que j'entends ici m'inquiète , je cite les vôtres :

Citation:

Quand à mon avis, même s'il ne dirige pas la CH comme vous aimez tant à le dire, il reste inchangé sur le fait que je ne vois vraiment pas, en tant que Sédunois tout simple, ce que j'irais me cogner le financement du port de Geneve par exemple... Je cite Geneve à titre d'exemple, n'allez pas encore croire que je fais une fixation... Je précise parce que vous etes un peu mou du tampon des fois quand même.

Pour un homme tenant , ou voulant tenir haute les valeurs de l'Eglise , vous voilà bien en contradiction avec l'unité de tous les croyants Helvètes ...
Vous n'agissez et ne parlez que pour les désunir , Tchantes et Joelismail agissant de la même sorte...

Est-ce votre désir , que chaque canton se moque de l'autre ?
De ne pas répartir les richesses et les coûts entre tous les croyants Helvètes ?
Vous allez enfoncer un peu plus l'Eglise , que soi disant vous défendez , dans une période bien noire ;
le fait qu'elle soit associée à votre mouvement lui cause un tort considérable vu vos comportements et vos idées...

Personnellement , j 'espère que le fait de demander le baptême ne m'obligera pas à vous supporter , vous et vos insultes .

J'ai hâte de recevoir le baptême , la seule chose qui m'arrêterai serait de devoir vous ressembler....car ce serait trop en contradiction avec l'enseignement du très haut .

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" Mouai Scheck hast dir nichts zu sagen, was du ^^ Zeichnungen machst und du blablates, um zu existieren zu versuchen, gehen Sie wird Zeit(Wetters), Läufe(Kurse) auf gogo machen, gehen, Tchantes soll für die Pension(Abmarsch) sein, um seiner(ihrer) Zeit(Wetters) darin zu gehen ^^ oder im Geheimnis verliebt zu sein, ^^ Gehen Sie, gibst Taachantes zu ^^
Sonst beunruhigt Metalpark, die Äußerungen(Absichten) der Mitglieder(Glieder) des Schwarzen Adels, den ich hier höre, mich, ich zitiere die eueren:

Citation:

Wenn meiner Meinung nach, sogar, wenn er PS nicht leitet wie Sie so gern haben, es zu sagen, bleibt es auf frischer Tat unverändert übrig, daß ich wirklich, als ganz einfacher Sédunois, das nicht sehe, daß ich mich stoßen die Finanzierung vom Hafen(Tragen) von Geneve zum Beispiel ginge... Ich zitiere Geneve als Beispiel, werden noch nicht glauben, daß ich ein Festmachen mache... Ich präzisiere, weil Sie, des Stöpsels(Stempelmaschine) der Male ein wenig weich, sind, dennoch.

Für einen Mann(Menschen), der hält, oder hoch die Werte(Bedeutungen) der Kirche, Sie also wirklich im Widerspruch mit der Einheit aller helvetischen Rechtgläubigen halten(stattfinden) will...
Sie handeln und sprechen nur, um sie zu entzweien, wirksamer Tchantes und Joelismail derselben Art...

Ist es Ihr Wunsch, daß jeder Bezirk über anderen spottet?
Keine Vermögen und keine Kosten unter allen helvetischen Rechtgläubigen zu verteilen?
Sie werden die Kirche etwas mehr einschlagen, die Sie wenn sich sagt, in einer sehr schwarzen Periode schützen;
Die Tatsache, daß sie an Ihrer Bewegung vereinigt ist, verursacht ihm einen beachtenswerten gesehenen Nachteil ihre Verhalten und ihre Ideen...

Persönlich, j ' hoffe, daß Tatsache, nach der Taufe zu fragen, mich nicht verpflichten wird, Sie zu vertragen, Sie und ihre Beleidigungen.

Ich habe Eile, die Taufe, die einzige Sache zu bekommen(empfangen), das mich anhalten(aufgeben) werde, bestände darin, Ihnen ähnlich sind zu sollen, weil das im Widerspruch mit dem Unterricht des sehr Hohen sehr wäre.
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-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tchantches

Encore raté petit volatile.

Va donc lire la charte de la Noblesse Noire et tu sauras ce que nous voulons comme programme.

Cela devient fatiguant de tout toujours devoir répéter sans que tu comprennes.

Avec toi on a toujours l'impression de partir d'une page blanche.

La mémoire du gogo passe t'elle le cap des cinq minutes ?

Je sais que commencer une discussion avec toi, c'est ne jamais en voir la fin, et que tu te vautres dans tes paroles inutiles, aussi, te laisserais-je, heu ! comment dire encore, quel est ce mot déjà ? Ah oui débattre tout seul, tu te débats d'ailleurs très bien quand tu essaie de nager comme un cygne toi qui est si balourd comme un gogo.

Je parie qu'avec un singe sourd muet, tu arriverais encore à te disputer et que tu essayerais de le convaincre que la face cachée de la lune est aussi lisse que la raie de ton, hum poisson.
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Edwige60

a toutes fin utiles ....

charte de la Noblesse Noire

sourit tourne les talons retourne s'assoir
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Metalpark

gogo, cher ami... Vous me faites encore dire ce que je n'ai pas dit et c'est regretable.
J'ai dit, et je repette, qu'un canton ne pourra pas financer de port d'une ville voisine ! C'est mon avis, c'est tout ! Pas forcement un lien religieux ou NN là dedans, faut arreter les champignons colorés, j'vous assure hein !

Qu'entendez vous par "entraide" ? Est ce que la seule entraide militaire et commerciale ne suffit plus ? Il faut en plus financer les grands travaux ? Je dis Non, tout simplement !

sujet doublon là je pense ?

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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Misterbop

Pendant que les uns et les autres discutent, je remarque que discrètement les putchistes au pouvoir s'installent !
Je ne critique pas l'initiative de se présenter à une élection !
Je peux concevoir qu'en l'absence d'autre liste, on s'invite aux élections !

Mais quelle crédibilité doit-on accorder à des gens qui n'annoncent même pas la couleur !
Encore et toujours les mêmes !
Encore et toujours à faire dans leur coin !
Encore et toujours à faire malgré l'avis populaire !
Encore et toujours une manière de se foutre de la gueule du monde !

C'en est trop de procéder ainsi .... ces personnes mesureront les conséquences de leurs actes !

Misterbop furieux, plante sa dague dans la liste affichée et s'en retourne d'un pas vif et décidé ...

Citation:

Pour une Nouvelle CH (PNCH) (Federer, 1, Accrosenseo, Ceedjane, Adn14, Bourrike, 6, 7, 8, 9, 10, 11) - LISTE INCOMPLETE - FONDS INSUFFISANTS

Während eine und andere diskutieren, bemerke ich, daß sich der putchistes in der Macht unauffällig einrichtet(unterbringt)!
Ich kritisiere keine Initiative, sich einer Wahl vorzustellen!
Ich kann begreifen, daß in Abwesenheit anderer Liste, man sich in den Wahlen einlädt!

Aber welche Glaubhaftigkeit soll man Leuten gewähren(vereinbaren), die keine Farbe sogar ankündigen!
Noch und immer dieselben!
Noch und immer, in ihrer Ecke zu machen!
Noch und immer, trotz der Volksmeinung(Volksansicht) zu machen!
Noch und immer eine Weise, auf das Maul der Welt(Leute) zu pfeifen!

Das besteht darin sehr darin, so vorzugehen, diese Personen werden die Folgen von ihren Urkunden(Handlungen) messen!

Misterbop pflanze(schlage ein) wütend, seinen(ihren) Dolch in der angezeigten(ausgehängten) Liste und dreht sich daher eines lebendigen und beschlossenen Schrittes um...
_________________
Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Metalpark

t'es pressé Bop ?
le fait qu'on affiche juste qu'on est pas absents te dérange ?
Pour le programme, tu en a déja la couler non ? je te croyais plus malin que ça je dois dire
_________________

Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Metalpark

t'es pressé Bop ?
le fait qu'on affiche juste qu'on est pas absents te dérange ?
Pour le programme, tu en a déja la couleur non ? je te croyais plus malin que ça je dois dire
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Misterbop

Bon..le Noiraud... qu'on se comprenne bien ! L'Helvétie restera une terre de liberté et de souveraineté ! Qu'une bande de décérébrés s'investissent pour accaparer le pouvoir est une chose !
Empêcher les Helvètes de s'exprimer, garder le silence et faire feu de tout bois en est une autre !

Pas un mot, pas un projet, le néant absolue sinon de crier au scandale dès que quelqu'un l'ouvre !
Je ne sais pas où vous voulez en venir sinon de rester entre vous dans ce lieu pour afficher de pauvres images d'oiseaux et vous taper sur l'épaule !
Berne, la gargote, l'Université sont exsangues ... pas parce que certains comme moi râlent ... mais bien parce que votre clique vomit sa bile et écœure tout un chacun !

Certains se sentent insultés et mettent la haut-là, très bien. Mais qu'ils ne viennent pas en douce faire d'un "clic" ce qu'il n'arrive pas à présenter et dénouer dans le débat !

Puisqu'ils n'entendent pas les mots, peut-être sentiront-ils les coups de pieds au fondement .... Qui parle dans le vent ressent les morsures de la tempête !

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Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

Metalpark

Noiraud ça me va bien aussi au tein non ? non franchement c'est mignon de voir que tu commences à y perdre ton calme, tu deviens enfin un homme investit on dirait, bravo !
Il y a beaucoup de choses chez toi que j'ai me bien, vraiment... Je fais nottament allusion au fait de raler pour un soit disant "non programme" d'une intension de liste affichée depuis environ une journée.

Le tout de cette critique venant d'une "non liste" ? Etrange je trouve ta critique. Dit ce que tu attend de ce programme et je te le dirais... Sache que l'axe principal sera l'affranchissement des cantons, mais c'est sans surprise sauf peut etre pour toi.
Il n'y aura pas un immense programme comme jamais d'ailleurs il n'y en a eu à Berne... Berne n'est qu'un administrateur de biens non ?
Tu auras ton programme... tu auras ta liste ! Mais cesse de bouder parce que tu étais à la bourre, ca fait pitié je trouve.
Ceci dit, ton attaque te permet de faire brailler au complot du côté allémanique tes fidèles serviteurs... Mais un jour, ceux que vous allez pleurer sans cesse sauront que vous n'avez aucun interet à vous reconduire pour une histoire de prestige. Le prestige sert à défendre Geneve peut etre ? D'ailleurs Geneve... As tu pris position ou restes tu comme toujours le postérieur entre deux tabouret pour éviter les détracteurs ?
Concernat les dictons démontrant la culture, je n'en ai point pour toi sinon celui ci... "mon pere etait marchand de sable, un coup de vent l'a ruiné..." Médite Bop... Un jour viendra où tout le monde verra que vous trottez à contre sens.
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Sieur Metalpark - Futur époux de Séva - Membre de la Noblesse Noire - Capitaine de la Garde Noire

Misterbop

Être furieux ne signifie pas perdre son calme... patience et langueur de temps valent mieux que force ni que rage !
Comme à l'habitude des Noires, vous prenez des raccourcis qui mènent nul part !

Moi ?Boudeur de ne pas avoir la primeur d'une liste ? Huuum ?? Avez vous lu que je souhaitais émarger dans un conseil ? Bah non ...
Ce qui n'exclue en rien que je milite contre les actions liberticides et les idées qui privent tout un chacun de son libre arbitre !
Je condamne aussi ce misérabilisme qui pousse certains à farouchement écarter les cultures différentes. D'autant plus lorsque les paroles et les actions ont pour objectif de diviser les deux communautés culturelles Helvètes ! Effectivement, mes frères Alémaniques apprécieront vos visions !

Nos orientations font plus que diverger... elles s'opposent ! Et bien soit ...

Je médite vite.... et ne peut m'empêcher de déduire que votre Père, tout marchand de sable qu'il était, vous a transmis une chose : la capacité de jeter de la poudre aux yeux et d'endormir les enfants !
Ne vous déplaise et contrairement à vos amis Noirs, je n'ai pas l'habitude de gesticuler ou de trotter à contre sens. Je sais même être conciliant : je vais vous révéler une donnée importante pour votre programme : les Helvètes ne sont pas des enfants !
_________________
Doyen des voies de l'Etat et de l'Armée

Être dans le doute, c'est déjà être résolu.

--Rolin_le_messager

Le messager si prompt à partir, deposa une nouvelle fois un texte
acht ben il en a du travail pour le moment

Citation:

Messire Misterbop, pourrions nous savoir la dernière fois que votre liste à mis un véritable programme avant de se présenter pour Berne?

Parce que si je me rappel bien votre programme tournait plutôt à, continuons notre travail?

Pouvez vous me dire combien de fois on a vu votre conseil en gargotte (si ce n'est au moment des élections) sur les 6mois que vous étiez au conseil?

Maintenant petite question ( qui est je pense très importante dans le choix d'un conseil, si ce n'est la plus importante) qui a fourni les plus gros quotas aux cantons?

Gogo2022

"je me permets d'intervenir car l'un des rares points évoqué pendant la campagne précédente était une proposition pour améliorer la communication entre le conseil , les élus et le peuple ; cette mesure permettait d'ailleurs que l'ensemble des citoyens puissent comprendre la confédération tout en pouvant se faire entendre.
La sauvegarde des textes au niveau des cantons se trouvait effectuée pour les maires/consul suivant ; il s'agissait de ramener un lien et une présence du "pouvoir" confédéral dans chaque ville , c'est à dire faire l'inverse de ce qui a été fait par les élus actuels....et ainsi d'ouvrir le conseil à tous par une représentation au niveau cantonal .
Ceci était une proposition de la liste Edelweiss , à mon avis il n'y a pas eu de propositions du même ordre et aussi définie dans cette campagne.
Mon intervention présente s'explique car j'étais le rapporteur de l'idée dans la liste comprenant Misterbop .
On peut développer si vous le souhaitez , aucun souci...
"
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tchantches

Gogo2022 a écrit:

"je me permets d'intervenir On peut développer si vous le souhaitez , aucun souci...
"

On sait que vous vous permettez un tas de choses.
Mais est-ce vraiment une bonne idée ?

Gogo2022 a écrit:

On peut développer si vous le souhaitez , aucun souci...

Commencez donc par développer le silence, parfois nous avons besoin de repos. A défaut essayez avec le cerveau ?
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Gogo2022

"arf...tacahntes , retournes dans ton école , on parle politique ici , ce n'est pas un lieu d'insultes ...allez va jouer à la marelle..."
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tchantches

un lieu d'insulte ?

Tous les lieux où tu te trouves, sont une usurpation et donc propice à la propagation de la vérité à ton sujet.

Tu es un nuisible, et je sais que cela doit se savoir.
J'ai trop bien vu ton travail de sape à Lausanne que tu as laissé echangue en partant, tu crois que je te laisserai faire cela de la CH ?

Il semble qu'à Sion tu casses déjà les burnes de tout le monde.
Mon pauvre hère, il me faut contribuer à informer le peuple du danger d'un parleur qui brasse du vent mais sétruit tout ce qu'il touche.

Si ça, ce n'est pas de la politique.

Par contre il m'amuse de te voir utiliser un terme que tu ne comprends pas
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Gogo2022

"étant donné que ceux a qui on a donné la parole il y a plusieurs jours ( Tchantes) n'ont rien à dire ,
ou n'ont mis qu'une adresse pour consulter une charte dont ils ont peur de débattre devant tous ,
j'attire l'attention des futurs candidats sur le point suivant :

-réorganiser les quotas suivant que les villes soient portuaires ou pas ,
voir si leur donner une subvention à la place avec des objectifs précis quand à son utilisation .

-établir un plan d'aide à l'exploitation des mines donnant plus de libertés de gestion aux villes :
Leur allouer des objectifs de remplissage avec un bonus à la clé en écus ou en viande si ces objectifs sont atteint.
Ainsi les villes s'investissant dan leurs mines seront récompensées .

Je ne rentre pas dans le détail pour le moment , souhaitant simplement avancer l'idée "

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" In Anbetracht der Tatsache, dass diejenigen hat, wer man das Wort vor mehreren Tagen gegeben hat, hat ( Tchantes) nichts zu sagen, man haben nur eine Adresse(Geschick) gelegt, um eine Charta nachzusehen(zu Rate zu ziehen), deren Angst sie haben, vor allen zu debattieren, ich lenke die Aufmerksamkeit(Achtung) der zukünftigen Kandidaten auf den folgenden Punkt:

- die Quoten reorganisieren, je nachdem ob die Städte Hafen betreffend sind oder nicht, zu sehen, wenn, ihnen eine Subvention dem Platz mit genauen Zielen(Objektiven) zu geben, wenn bei seiner(ihrer) Benutzung.

- einen Plan von Hilfe(Gehilfen) zum mehr Verwaltungsfreiheitsrechte in den Städten gebenden Bergbau einrichten(festlegen):
Ihnen Ausfüllungsziele(Ausfüllungsobjektive) mit einem bonus im Schlüssel in den Schilden(Ecus) oder im Fleisch gewähren, wenn diese Ziele(Objektive) erreicht sind.
So die sich einsetzenden Städte Dan werden ihre Mienen(Bergwerke) belohnt sein.

Ich kehre ins Detail(Einzelteil) vorerst nicht zurück, einfach wünschend, die Idee vorzuschieben "
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Docrate

Tchantches a écrit:

Fatigué, vraiment fatigué de tout cela. Docrate n'était pas autre chose depuis quelques jours: fatigué, épuisé, énervé, excédé par des concours de piques et insultes diverses ne menant à rien. Cela avait atteint un tel degré chez certains qu'il en venait à se demander s'il n'y avait pas parmi tous ces éminents helvètes plus de fous qu'autre chose. Il avait compris qu'il serait toujours ainsi avec eux, que ces messires ne changeraient pas. Il en tira une profonde amertume mais se résigna.
En tous cas pour l'instant.
Toutefois, il voulut quand même rétablir une certaine forme de vérité.

Messire Tchantches, je m'excuse par avance de la gêne occasionnée par mon intervention intempestive et tout à fait dénuée d'intérêts. Je voulais juste vous apprendre, et vous en serez heureux à coups sûrs, que Sion a fait un très bon accueil à Messire Gogo. Il s'investit et beaucoup de Sédunois l'apprécient. Évidemment, certains esprits chagrins regrettent déjà son arrivée, mais bon, que voulez vous, tout le monde n'est pas aussi bonne pâte que moi. Et puis, je suis sûr que si vous veniez vous installer à Sion, vous ne feriez pas non plus l'unanimité. Bref... Je ne sais pas quoi dire d'autre, je n'ai pas le coeur à débattre étant donné la noirceur qui semble s'emparer des coeurs dans la Confédération, et cela peu importe les opinions et les croyances. Je prierai pour que vous ouvriez tous enfin les yeux.

Docrate ne crut même pas à cette possibilité. Le ton morose sur lequel il avait dit tout cela, laissait clairement transparaître sa lassitude. Il tourna les talons sans même écouter les réponses des uns et des autres, de toutes façons, il avait déjà appris bien plus que son quota de noms d'oiseaux lors de son autre vie, il n'avait pas besoin d'en apprendre plus. Il prit sa hache, remis son chapeau sur son crâne chauve et partit vers le couchant en pensant à son aimée qui lui manquait tant, ainsi qu'à ses choppes, qui lui manquaient presque autant.

Tchantches

Merssire, vous me rassurez sur la nature humaine.

Je pense qu'au début les habitants de Lausanne aussi lui avaient fait bon acceuil.

C'est après y avoir lmis le bordel qui se sentirent soualgé de le voir partir.

Puis-je vous suggérer la patience et l'observation avant de venir me revoir ?

en parler maintenant me paraît prématuré.
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Gogo2022

gogo regardait amusé le comique helvète raconter son histoire et sa vision quelque peu erronée de la réalité.....

Gogo sah amüsiert der helvetische Komiker aus, seine(ihre) Geschichte und seine(ihre) ein wenig falsche Betrachtungsweise der Realität zu erzählen.....

"tu me sembles excité tacahntes ^^ un souci avec la réalité ?"

" Scheinst du mir, ^^ eine Sorge(Ringelblume) mit der Realität tacahntes, erregt zu sein? "
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tofy

Citation:

établir un plan d'aide à l'exploitation des mines donnant plus de libertés de gestion aux villes :
Leur allouer des objectifs de remplissage avec un bonus à la clé en écus ou en viande si ces objectifs sont atteint.

Autrement dit recommencer un bonus également aux mineurs, ce qui en plus de couter cher ne sert pas à grand chose et à plus ou moins long termes est même néfaste, plus vous donnez des bonus plus les mineurs montent vite et plus vite ils ne vont plus à la mine, plus vite ils achetent un champ engorgeant encore un peu plus les marchés etc quand perdra t'on cette manie de faire évoluer plus vite que nécéssaire.

Gogo2022

Citation:

plus vous donnez des bonus plus les mineurs montent vite et plus vite ils ne vont plus à la mine, plus vite ils achetent un champ engorgeant encore un peu plus les marchés

"???? Vous préférez qu'ils restent vagabond et quittent la CH par ennuie ????

curieux comme analyse , laissons les nouveaux aux mines et exploitons les le plus possible...arf , incroyable d'entendre cela !!

Et nous verrons la production minière d'ici peu , les nouveaux partent vite ou meurt , va falloir que nous allions tous de temps en temps aux mines , pour encourager les gens il faut augmenter les salaires ou les intéresser ..."
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-St Mathieu .chap:20 :(extrait) "celui qui veut devenir grand sera votre serviteur ; et celui qui veut être le premier sera votre esclave."

-pensée de gogo :"je n'ai pas l'orgueil de vouloir être grand , ni la faiblesse d'être votre esclave ."

Tofy

Citation:

Vous préférez qu'ils restent vagabond et quittent la CH par ennuie

Non je ne prefère pas qu'ils restent vagabonds, et je ne pense pas que cela fasse qu'ils partent par ennui, on est tous passé par là et on est pas mort que je sache, mais a force de faire de l'assistanat ça n'arrange pas les choses et lorsqu'ils ont vite fait leurs champs et ne vendent pas, ça les amuse peut être? Arretons de rire ce n'est pas ça qui rend la vie attractive, on peut très bien s'amuser en étant débutant cela dépend de la participation ou non à la vie de son canton et pas du passage plus ou moins rapide d'un état à un autre.
Si on a supprimé les bonus mines ce n'est pas pour rien....

Gogo2022

" soit , c'est une vision des choses , je pensais plutôt que les mineurs assistaient la CH plutôt que l'inverse...
Les artisans travaillent grâce à eux , les ports se construiront grâce à eux...
et je ne vois pas pourquoi vous dites que le fait de récompenser des personnes qui nourrissent la Ch de leur labeur est de l'assistanat...
Quand au fait que de savoir s'ils s'ennuient...pour la plupart je pense que c'est le cas.
Sinon vous avez peut être d'autres chiffres que ceux connus...rares sont ceux qui restent après leur naissance en CH , et rares sont ceux qui vivent...

Votre argument sur les champs est étrange , quelqu'un qui possède un champ produit une concurrence certes...mais il consomme....et ce ne sont pas les quelques légumes qui produit qui suffiront à le nourrir...

Dommage pour votre conservatisme...

Tofy

Citation:

Dommage pour votre conservatisme...

Parce que vouloir remettre des bonus qui ont été essayés depuis des années et supprimés à peu près partout faute de réelles retombées c'est faire preuve d'idées inonvantes?

Mon argument sur les champs est celui çi, beaucoup se dépêchent d'acheter un champs, se dépêchent de le cultiver heureux d'avoir vite quittés leur statut de mineur et se rendent comptent que ça ne rapporte pas ce qu'ils espéraient et parfois même sont embêtés parce qu'ils ont été tellement vite qu'ils n'ont ps les réserves nécéssaires pour attendre que leurs denrées se vendent et là ils sont vraiment décus.
Mais on ne va pas épiloguer pendant des heures sur le sujet, je sais pour l'avoir vu depuis des années que le système bonus a été essayé partout et pratiquement supprimé partout également.

Citation:

...rares sont ceux qui restent après leur naissance en CH , et rares sont ceux qui vivent...

Rares sont ceux qui restent en Champagne, en Bretagne, en Savoie , en Bourgogne, en Normandie , dans le Maine ou.. en CH, à cause des mines vous croyez?

Gogo2022

Citation:

Parce que vouloir remettre des bonus qui ont été essayés depuis des années et supprimés à peu près partout faute de réelles retombées c'est faire preuve d'idées inonvantes?

"De le façon dont je le préconise , je ne l'ai pas encore vu dame...décidément vous allez vite en besogne sur mes propos.
Celui qui atteint son objectif est récompensé ..."

Citation:

Rares sont ceux qui restent en Champagne, en Bretagne, en Savoie , en Bourgogne, en Normandie , dans le Maine ou.. en CH, à cause des mines vous croyez?

Tofy

Citation:

Vous baissez les bras?"

Misterbop

Tofy

Gogo2022

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