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[RP] La salle du Chêne ducal: vos questions aux conseillers

Barbaar
Très bien messire.

Madame la duchesse,
Le plupart des Loups étaient sur la route pour Reims lors de l'attaque du chateau, après pour ceux qui étés déjà sur place je ne sais pas...
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Onagre
Citation:
Maître Barbaar, une annonce de cette sorte n'a pas à être discutée.


Allons, allons ! Qu'est-ce que cela ? Il n'est pas interdit de négocier ! Combien de fois de telles négociations n'ont pas eu lieu ? Si on ne demande pas une dérogation c'est sûr que rien ne sera fait...

Je me souviens d'avoir critiquer à de nombreuses reprises des décisions du grand Juju Di Juliano lorsqu'il était GMF et de séjour en Champagne. Je n'en suis pas mort ! Il n'est pas demandé à notre Régent d'aller brailler aux oreilles de la très chère Armoria, mais tout simplement de discuter d'une éventuelle dérogation à la règle. Pas bien compliqué à faire ! Au moins que cela soit tenté, on ne pourra accuser le Régent et son conseil de ne pas avoir tout essayé.

Quant aux dons je suis heureux de voir que cela a déjà été entrepris par certains maires ! A ceci j'aimerai soumettre une idée. Peut-être cela a t-il déjà été mis en place, si c'est le cas je ne l'ai pas remarqué et c'est une erreur de ma part. Mais que pensez vous de l'installation de "bureaux de dons" ?

Je m'explique ! Chaque maire pourrait mettre en place en sa ville (et sur sa halle) un bureau où serait récapitulé les dons de chaque villageois. Ou ! Si certains trouvent cela trop péjoratif pour ceux qui ne font pas de dons, qu'un détail du cumul total obtenu soit tenu à jour, pour montrer l'effort de la ville. La somme récoltée étant ensuite transférée au Duché. Un système global pourrait être installé en gargotte où cette fois-ci le total de toute la Champagne serai tenu à jour. (A moins que pour des raisons de confidentialité les sommes ne doivent transparaître ? Auquel cas vous pourriez remplacer cela par une sorte "d'échelle de dons" avec plusieurs niveaux. Il y aurait tout au plus un niveau dit "à atteindre" qui montrerai si les dons ont été significatifs ou non !)

C'est peut-être un projet quelque peu fastidieux à mettre en place, je ne sais trop. Mais ce pourrait être un bon stimulant à la solidarité champenoise !

(précision : Les dons des villageois pouvant être fait par achat de miches de pain à des prix de 15 / 30 / 50 écus. En fonction de la bourse de chacun)
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Cannella
Je vais vous prendre à votre propre piège de la sémantique.

Quand on regarde la déclaration du baron, on remarque qu'il utilise les termes "discuter" et l'absence de sujet déterminé.
Citation:
Maître Barbaar, une annonce de cette sorte n'a pas à être discutée.


Conclusion: on peut très bien interpréter cette déclaration par "une annonce de la sorte n'a pas à être discutée par le conseil".
Ce qui signifie que le peuple peut toujours critiquer partout où il veut, mais pas négocier. Sa parole ne vaut rien, elle ne sera pas suivie, et pas discutée par les dirigeants actuels.
Ce qui est logique, étant donné qu'une telle annonce par la Curia ne peut appeler aucune prise de décision contraire de la part du nouveau conseil.

Il est amusant de voir à quel point certains peuvent s'égosiller en ce moment, que ce soit dans une lutte d'influence ou pour critiquer (pas forcément de manière constructive), alors que de telles paroles n'ont qu'un effet: celles de mettre encore un peu plus de plomb dans l'aile de la Champagne, et certainement pas de faire avancer les choses.
Heureusement qu'on trouve de temps à autre des paroles censées, mais quand on écoute les interventions qui suivent chacune d'entre elles, on a comme l'impression qu'elles ne sont pas écoutées.
Onagre
Citation:
Conclusion: on peut très bien interpréter cette déclaration par une annonce de la sorte n'a pas à être discutée par le conseil.


Il y a toujours quelqu'un en position de discuter une décision. Tout du moins demander à la renégocier, ne serait-ce que poser la question.

Ensuite pour ce qui est de ne jamais discuter la parole des hautes institutions, dommage qu'il me viennent plusieurs contre-exemples... Notamment lors des guerres ! Vous n'imaginez pas le nombre de fois où des décisions furent rediscutées à l'EMDR ou auprès des Pairs. (comme par exemple : l'autorisation de foncer sur l'Artois lors de la dernière guerre qui nous a opposé. Décision qui fut rediscuté à plusieurs reprises à L'EMDR et par les Pairs ; La décision de bouger telle armée pour foncer sur l'Orléanais où là encore le Maréchal de France de l'époque dû revoir sa décision à plusieurs reprises).

Donc une discussion n'a pas à être discuté par les membres d'un conseil ? Dommage que cela ai déjà été fait par le passé et en situation de crise qui plus est.

Donc c'est prétendu histoire selon lesquelles le conseil ne peut discuté cette discussion, c'est du *blabla*. Je pourrais vous citer nombres d'événements où des décisions importantes furent rediscutées ! Notamment avec notre très chère GMF Dame Armoria lors de sa venu en Champagne aux côtés de la Duchesse LadyMarianna (à la tête de l'armée "L'Orléanais Vaincra").

Bref, il y a toujours quelqu'un pour demander à rediscuter une décision. Quelqu'un qui en a la possibilité. Alors que l'on n'essaye pas d'attirer les champenois sur quelques sophismes.

Bien entendu, si certains ont peur, alors on n'est pas près d'avancer... Ce n'est pas une mentalité de perdant qui nous sortira de cette crise... sûrement pas !

Citation:
ou pour critiquer


J'ose croire que ceci ne m'était pas destiné ! Car lorsque l'on parle de sémantique il serait bon de pousser l'analyse jusqu'au bout et remarquer que je formule "une demande" et non "une critique".

A ceci j'appuis mon argumentation :

Citation:
l n'est pas demandé à notre Régent d'aller brailler aux oreilles de la très chère Armoria, mais tout simplement de discuter d'une éventuelle dérogation à la règle.


"Pas demandé à notre Régent d'aller brailler" ; ceci faisant référence à la critique dont je parlais avant ce passage, donc sous-entendu : pas demandé d'aller critiquer.

Mais au contraire !

Citation:
tout simplement de discuter


Donc : demande de discuter...

Bref, cessons donc ces jeux d'enfants, ce n'est ni le moment ni l'endroit.

Je reviendrais uniquement à ma proposition de "bureaux de dons" au conseil. Si celui-ci peut dans la mesure du possible étudier la question. Je pense que ça pourrait servir quelque peu (bien entendu il n'y aura jamais de résultats énormes, mais peut-être est-ce mieux que rien ?)
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Cannella
Je me suis après coup rendue compte que j'avais employé un raccourci en disant "ne peut appeler aucune décision contraire de la part du conseil", et vous n'avez manqué d'y tomber.

Je suis tout à fait d'accord avec vous sur vos dernières paroles, disons plutôt que la phrase courte du baron peut être interprétée librement, je n'ai donc fait qu'une interprétation parmi d'autres: celle de l'inopportunité jugée par lui de discuter via le conseil, des éventuelles contradictions à apporter à cette annonce de la Curia dans le cadre de décisions prises par le Conseil.
Annonce dont les caractères impératifs interdisant de lever impôt par l'organisme même peuvent être contournés de la manière que vous avez indiquée: levée d'impôt uniforme par les mairies, reversé ensuite au conseil. Dans le verbe "pouvoir", il y a la possibilité d'agir autrement.

Comme si vous pouviez en douter, je ne classe pas vos interventions parmi les vociférations inutiles, au contraire, mais parmi les (rares) interventions éventuellement utiles au conseil ou au peuple. C'est seulement dans cette partie que j'ai donné mon avis.

Enfin,
Citation:
Bref, cessons donc ces jeux d'enfants, ce n'est ni le moment ni l'endroit.


Je suis bien d'accord. Fin de mon intervention sous le chêne, je dois prendre des nouvelles de ma vache

[edits grammaire]
Onagre
Citation:
et vous n'avez manqué d'y tomber.


Que voulez-vous ! Je me fais vieux ^^

Citation:
celle de l'inopportunité jugée par lui de discuter via le conseil, des éventuelles contradictions à apporter à cette annonce de la Curia dans le cadre de décisions prises par le Conseil.


Je comprend bien, effectivement.

Citation:
je dois prendre des nouvelles de ma vache


Mes amitiés à celle-ci !
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Darkaprincesse
Je fais don de 500 écus pour le Duché.
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L'inventeur est un génie, l'imitateur n'est qu'un plagieur sans talent qui sera vite aux oubliettes
Wittek
c'est possible ca??
Maltea
un mandat contenant une echelle ou autre et hop remplissage ou acheter par la foire.
Pitchoune987
Au cas ou certains ne le savent pas, le Duché met des laines en ventes sur la foire à 500 écus pour les généreux donnateurs ...
Rhemy
Au cas ou certains le sauraient mais se montreraient un peu pingre ...
la Champagne en a bien besoin ...
"A votre bon coeur M'sieurs Dames ... ^^"

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Ysa
Au cas où certains ne le sauraient pas ...
Les maires mettent en vente des miches de pain à 15, 30, 50 voir 60 écus et reversent les dons au duché !

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Oksana
Oksana sortit de son bureau lorsqu'elle entendit parler d'argent et de dons.

- Champenois et Champenoises. Je vous remercie de votre aide et de vos appels aux dons. Cependant, je voudrais vous informer de quelques éléments importants pour les généreux donateurs :

La foire ducale étant a priori réservée aux achats en grande quantité, une taxe de 50 écus est prélevée à chaque achat. Ce qui veut dire que si vous achetez une pelote de laine à 500 écus, vous la payerez 550 écus et les 50 écus de taxe iront se perdre dans les méandres des caisses royales, loin de votre duché. Ce n'est donc pas le moyen le plus économique de faire des dons.

En ce qui concerne les mandats ducaux, notre trésorerie étant en équilibre précaire, nous ne pouvons en attribuer lorsque celle-ci est dans ses mauvais jours, comme le dimanche et le lundi, après la paye hebdomadaire des mineurs qui nous met à sec.

Je conseille donc aux généreux donateurs de passer via leurs maires et leurs marchés. Nombre d'entre eux ont mis des miches de pain ou des bouteilles de lait à prix plus élevés afin de permettre les dons. Vous pouvez également contacter directement vos maires afin de vous entendre avec eux. Ils nous reverseront ensuite l'argent via la foire ducale.

Nous sommes, le bailli et moi-même, en train de faire un bilan économique de cette semaine au duché après le pillage que nous avons subi. Vous aurez les résultats de nos comptes dans les prochains jours.
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Mamankiki


Mamankiki arriva dans la salle et d'une voix timide demanda :

pourquoi Dame Oksana est au CaC alors qu'elle connais très bien la caserne et que Dame Lilas77 est à la prévoté alors qu'elle fut par le passé MA sans parler de ses nombreux voyages?

Mamankiki attendit une réponse tout en pensant qu'elle ne devait surement rien connaitre à la logique des grands.

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Cyriusblack
je ne connais pas lilas77, mais je peux certifier que Dame Oksana est un excellent CAC
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