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[RP] La salle du Chêne ducal: vos questions aux conseillers

Mytia
demandez lui vous meme je suis moulin a bapteme pas coursier ducal !
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Demande de bapteme
Matabei
Vous pourriez lui porter ce message? Comme vous êtes au conseil ducal et que vous aviez été élue sur la liste de sa grâce, cela me semble tout aussi efficace.

Ni sa grâce, ni dame Magdeleine ne semblent actuellement se soucier des conséquences de leur proclamation, comme en témoigne la nouvelle proclamation au contenu fort bucolique publiée aujourd'hui.

/s'incline respectueusement
Kakita Matabei
Magdeleine
Bucolique… ce n’était pas forcément le terme qu’elle aurait utilisé pour qualifier le travail de ses gentils Courriers affiché dans l’après-midi en gargote, mais bon… pourquoi pas…

Maître Matabei, pour ce qui concerne vos remarques, sachez qu’il ne s’est nullement agi de juger de la foi de Melilou, d’ailleurs sa Grâce Ysa se réjouit de son entrée dans la famille aristotélicienne, mais bien de faire respecter la Loi, l’article concernant la religion et les élections pour ce qui concerne l’affaire pour laquelle vous intervenez ici. Et si cela se produit en période électorale… c’est peut-être justement parce que cela concerne les élections.
Le dossier a été déposé à la Pairie afin qu’elle statue, nous attendons donc ses conclusions.
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Maltea
Et bien justement, si vous attendez les conclusions, c'est que la liste n'est point ineligible à l'heure actuelle, de plus notre codex est clair, la personne est inéligible et non la liste complete.

c'est pourtant clair comme de l'eau de roche tout de même.
En agissant de la sorte, vous voulez empecher ma liste d'acceder au conseil, et pas au titre de duc me concernant. Les membres de ma liste ont pourtant toujours fournit du bon travail aux postes occupés. Moi même à celui de procureur ou de juge, donc je ne vois pas ou est le souci.

je pense que vous avez plutot beaucoup de chose à cacher, et que vos interets personnels jouent beaucoup dans cette histoire...

Un communiqué aurait du être fait comme quoi la liste n'était point inéligible et que le conseil attendait que la pairie statue, d'ailleurs si nous ne l'avions point fait, vous ne seriez point inquieté.
Mais cela vous arrange bien de ne point faire passer un démenti. Elle est bien belle cette gestion ducale, on publie ouvertement les choses qui nous arrangent mais le reste on le jete aux oubliettes!
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Melilou
Sans doute ma question paraîtra-t-elle idiote à bon nombre de conseillers ou d'auditeurs, mais je m'en moque et je la pose quand même:

Si il est établi que la liste entière n'est pas inéligible, et ainsi que les communiqués ducaux précipités ont nui au bon fonctionnement des élections par manipulation de l'opinion publique et fausses déclarations émanant du duché lui même,

Si la liste Envol bénéficie effectivement de ses fausses déclarations, profitant ainsi des votes en masse des champenois pour la seule liste soit-disant éligible, et non par choix libre et assumé de chaque champenois votant,

Si la liste Envol accède effectivement au pouvoir suite à ces votes "tronqués" par les déclarations d'Ysa,

Qu'adviendra-t-il alors de la légitimité de la liste Envol et de son conseil ducal? Sera-t-elle reconnue comme ayant accédé illégitimement au pouvoir, car ayant profité de fausses déclarations pour récolter la majorité des voix? Une régence sera-t-elle mise en place? Les élections seront-elles réorganisées de manière juste et impartiale?

La question est posée!

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Le Monde RP des RR, forum 2 / Viendez faire lire vos RP sur RPartage!
Matabei
Dame Magdeleine,

La pairie, si vous voulez mon avis, ce sera comme d'habitude. La pairie m'a-t-elle adressée une notification, une demande d'avis ... Rien comme d'habitude, la tentation de régler cela derrière les boiseries et les portes feutrées sans même en parler aux intéressés. Cela rappelle le conseil de régence ...

Ecoutez, dame Magdeleine, j'en ai assez des abus et des détournements de procédure. J'en ai assez que des décisions soient prises par des personnes qui s'avèrent incapables d'expliquer pour quelles raisons elles sont prises.

Vous avez tenté d'éliminer 12 personnes avec une interprétation toute personnelle, et abusive puisque dépourvue de sanction judiciaire. Il est temps que les institutions et ceux qui les représentent acceptent les règles. Ces règles valent pour vous comme pour nous.

La décision qui est la mienne de me porter candidat à des élections ducales ne relève pas de la pairie ... Arrêtez de penser que vous êtes les maitres du monde et que votre volonté s'impose à tous. Ce sont des élections, vous ne vous représentez pas, restez neutre.

Maintenant vous en êtes réduits à faire venir vos amis, les pairs de France, pour essayer d'appuyer une décision absolument inédite, basée sur l'absence d'un certificat type Mytia qui vient d'être fourni par la personne intéressée... Bravo, j'imagine que les pairs sont de fins juristes et d'excellents orateurs parce que la situation commence à friser le ridicule.

Vos tentatives, vos efforts pour mettre à mal le processus électoral sont absolument incroyables. Je n'ai jamais vu cela.

Dame Magdeleine, Dame Ysa, je vous demande maintenant de retirer la proclamation que vous avez publiée. Dame Melilou dispose d'un certificat Mytia, imaginée par l'une des votres. Votre plan a échoué même si le mal est fait. Il a d'autant plus échoué que depuis le départ la foi de dame Melilou n'a jamais été mise en question.

Et puis surtout il y a ceci: Expliquez-moi à quel titre ma candidature peut être illégale?. Aucune décision de justice n'existe en ce sens, ma moralité et ma probité n'ont jamais été mises en cause tout comme ma foi dans les valeurs essentielles de cette contrée. Il s'agit d'un acte de censure de votre part, d'une atteinte à mon honneur purement gratuite et dépourvue de toute justification.

Au nom du respect du droit, au nom du respect des principes fondamentaux qui régissent les élections en Champagne, je vous demande de reconnaître vos erreurs et de présenter vos excuses à la population pour avoir tenté d'influencer le processus électoral. Je vous demande aussi de vous expliquer sur ce qui semble être du favoritisme d'une liste au dépens d'une autre.

Prenez vos responsabilités, assumez vos actes et faites face.

/s'incline respectueusement
Kakita Matabei
Ricw
Melilou a écrit:
Qu'adviendra-t-il alors de la légitimité de la liste Envol et de son conseil ducal? Sera-t-elle reconnue comme ayant accédé illégitimement au pouvoir, car ayant profité de fausses déclarations pour récolter la majorité des voix? Une régence sera-t-elle mise en place? Les élections seront-elles réorganisées de manière juste et impartiale?


Rien, dans le Codex, ne permettrait cela en tout cas, donc du point de vue de la Loi, je vous répondrais non à toutes vos propositions.

La liste Envol aurait gagné, point. Quelque soit la façon dont elle serait arrivé en tête, et la déclaration de la Duchesse serait un aléa de la campagne.


Pour d'éventuelles sanctions et autres, se référence à l'affaire dite "des lettres Chopines"
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Beeky
Maistre Matabei, poinct ne saye ce que vous ingurgitez comme substance illicite mais il vous faudroit changer de fournisseur... Cela vous gaste le temperament.

Vos propos deviennent incoherents et vos insinuations aussy solides que sables mouvants. Prenez quelque repos car je fonde moult craintes pour vostre santé...

En attendant, il m'a esté repeté des propos que vous avez tenu icy mesme, en place de Reims, qu'un Procureur de l'Officialité ne peult laisser passer. Je vous le signifie clairement.

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Defuncti voluntas mihi antiquior jure est.
Matabei
Dame Beeky,

De qui s'agissait-il d'un garde ducal, d'un garde épiscopal ou d'un garde des pairs? Qu'est ce qui a bien pu l'étonner? Que je m'interroge sur la légalité d'une proclamation interdisant une liste entière ou que je me demande sur quelle base je suis soudainement devenu inéligible?

Ah, si je sais, peut-être s'agissait-il du mot élection que j'ai dû prononcer en demandant au conseil de revenir sur sa proclamation. Le mot farce alors? Honnêtement après plus de 48 heures passées à poser des questions pour obtenir quoi ... un erratum, j'étais en manque de synonymes. Vous allez réellement m'en tenir rigueur?

En fait, je n'ai pas bien compris. Vous faites partie du conseil ducal ou pas? Vous avez été élue aux dernières élections, ou non?

N'ayez nulle crainte sur ma santé, je ne fais que m'interroger et j'attends des réponses que malheureusement vous ne pouvez pas me donner.

En passant c'est amusant, mais je me dois de relever que votre technique oratoire est proche de celle qu'utilisait certains pays à l'est d'ici. Si quelqu'un vous dérange, laissez entendre qu'il est malade ou drogué. C'est finement tenté.

/s'incline respectueusement
Kakita Matabei
Beeky
Maistre Matabei... vous le faistes exprès ? Vous suivez un peu la politique du duché ou vous ne debarquez dans les affaires publiques que lorsque vous vous ennuyez chez vous...?

A force de poser des questions, j'aye le sentiment que vous ne faistes que vous ecouter parler et encore, sy vous vous ecoutiez, vous sauriez quels propos peuvent faire sourciller un Procureur de l'Officialité...

Mais je note avec une certaine satisfaction que vous nous declarez icelieu et de vostre propre chef, estre pleinement responsable de vos actes et paroles, en excellente santé et sous l'emprise d'auculne substance.
*sourire satisfait"

Pour le reste de vos questionnements, asçavoir sy je faye partie du Conseil ou non, poinct ne suis surprise, outre mesure, que vostre passage discret au sein du "Conseil Maltea" ne vous aye laissé nulle empreinte quant au fonctionnement de nos institutions. De plus, je faye constat, non sans une certaine pointe de desillusion, que vous n'avez gueres porté attention à la response que je vous aye faicte sans delai pourtant et avec grands détails. Oui, da, vous m'en voyez fort contrie...

Nonobstant, sachez que la foy prochaine où nos chemins se croiseront, je ne porterois poinct couronne sur le chef, que c'est moy quy poserois les questions... et que j'en note soigneusement les responses.

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Defuncti voluntas mihi antiquior jure est.
Matabei
Dame Beeky,

Vous m'ennuyez au plus haut point. Je n'ai aucune connaissance des propos qui peuvent faire sourciller le procureur de l'Officialité... et le mystère que vous entretenez à ce sujet me fait sourire.

Si vous voulez nous entretenir de cette fonction qui me parait vous donner de quoi vous amuser faites le je vous prie sur un autre sujet pour permettre aux conseillers élus de venir répondre à nos questions.

S'agissant de ma présence au sein du Conseil Maltea, le temps est venu des attaques personnelles, c'est cela? Quel intérêt de le faire ici au chêne ducal... Vous n'êtes pas sans savoir que ma position était celle d'un conseiller d'une liste arrivée en minorité: mon titre exact a été forgé par l'intéressée: "casse-noisettes". Vous ne contrôlerez jamais mon agenda et encore moins mes opinions. Vous savez toutefois aisément que mes interventions visent exclusivement à faire respecter la légalité et l'état de droit.

Lors de ce que vous nommez le conseil Maltea, je n'avais aucune prétention, ni le moindre droit de revendiquer une place au sein de la majorité. Nous en avons discuté à longueur et à profusion. Nos points de vue sont différents. Selon moi, les élections sont là pour pourmettre d'avoir des majorités, ce qui sera aisément le cas ici puisqu'il y a deux listes en lice dont une qui reste inéligible du fait de la proclamation ducale. Cela permet d'éviter de perdre son temps en discussions stériles. Le programme a été posé, il convient désormais de le mettre en oeuvre.

Comme annoncé dès le premier jour, j'ai fait mon possible pour contribuer positivement aux travaux du conseil en tant que membre de le minorité. Vous avez pu voir que d'autres personnes placées dans une telle position, telles messire Coleen ou dame Shaud7 ont pu se voir attribuer des responsabilités et contribuer aux travaux d'une manière de plus en plus présente et efficace. Je me suis efforcé de faire de même tout particulièrement après la chute du Chateau, où l'urgence imposait l'union sacrée. Vous êtes suffsamment douée pour avoir observé cela et savoir exactement ce qu'il en est sans chercher à insinuer ou à modifier les faits.

Si vous voulez discuter de cette perception des choses faites le également sur un autre sujet pour permettre à la discussion de se concentrer sur la légalité de l'illégalité de masse décidée unilatéralement par le conseil actuel sans respecter la procédure appropriée.

Vous restez toujours libre de poser toutes les questions que vous souhaitez comme je prendrai toujours le plus grand soin d'y répondre sincèrement et courtoisement. Tel est le code.

Maintenant si dame Magdeleine ou dame Ysa peuvent venir nous expliquer à quel titre ma candidature actuelle est illégale et pour quelle raison je me retrouve dans une situation d'inéligibilité au regard du codex, de la jurisprudence et des cas antérieurs, nous pourrions un peu avancer. Je sais qu'il reste encore 3 jours mais tout de même.

/s'incline respectueusement
Kakita Matabei
Jeanmerlin
Bonjour, je voudrais pour ma part poser quelques questions qui selon moi méritent réfléxion: Comment et pourquoi la religion aristotélicienne a t'elle pu devenir un instrument de terreur politique au service du pouvoir ducal champenois? Existe t'il des limites entre pouvoir spirituel et pouvoir temporel dans notre duché? Enfin, j'aimerai savoir si l'on saurai me dire quels sont les fondements de la religion aristotélicienne se rapportant à la tolérance et au pardon.

Par ailleurs, je tiens à préciser que je ne suis moi-même pas encore baptisé mais que ma pastorale vient de débuter et que je soumettrai sans doute ses mêmes questions à mon diacre sinon à l'évêque tant il me semble que ces questions mériteraient d'être approfondies.
Beeky
Un instrument de terreur distes-vous ? Regardez-moy bien en face maistre... pardonnez-moy mais j'ignore vostre nom... Ai-je l'air sy effrayante ? Je crains fort voyez-vous qu'il n'y aye confusion des choses et que nostre population ne saisisse poinct les nuances.

Le baptême a tousjours esté l'affaire de l'Eglise puisqu'il s'agit d'un sacrement. Le Duché de Champagne a signé des engagements avec l'Eglise Aristotelicienne et iceulx-cy portent sur les conditons de l'estat des candidats. Sy une quelconque manoeuvre venoit à venir en conflit avec ce texte, il est fort naturel que le temporel et le spirituel s'en offusquent.

Après, ce quy est fort regrettable, c'est tout ce quy a entouré ceste denonciation des faicts. fut un temps, poinct sy loingtain, la chose ne prenoit gueres d'ampleur et trouvoit une solution aimable et ainsy les accords estoient respectés.

Vous commencez vostre pastorale et vous trouverez toute response a vos questionnements. Le pardon est accordé lorsqu'iceluy quy a offensé nostre Seigneur s'en repend sincèrement et accepte de faire amende honorable.
Quant à la tolérence, poinct elle ne sauroit estre vis-à-vis de ceulx quy malnènent l'Eglise en s'attaquant à ses clercs. Cela a tousjours esté depuis que la Saincte Inquisition existe. Le baptesme est un engagement volontaire. Le fidèle s'engage par un serment sacré pour entrer en la communauté des baptisés, jamais il ne doict l'oublier...

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Defuncti voluntas mihi antiquior jure est.
Mytia
Je crois maitre que justement c'est vous tous qui mettez de la terreur la ou il n'y a pas lieu d'y en avoir. Je repete donc ce que j'ai deja dit, il ne faut pas vouloir entrer dans une liste pour etre baptisé, il faut etre baptisé pour etre elu. pour moi toute la difference est la et la comprehension populaire de cette loi est erroné. L'eglise n'est pas la pour gerer des elections mais pour garantir que ceux qui s'y presentent soit enfants de Dieu comme l'est notre cher duché.
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Demande de bapteme
Ricw
Jeanmerlin a écrit:
Bonjour, je voudrais pour ma part poser quelques questions qui selon moi méritent réfléxion: Comment et pourquoi la religion aristotélicienne a t'elle pu devenir un instrument de terreur politique au service du pouvoir ducal champenois? Existe t'il des limites entre pouvoir spirituel et pouvoir temporel dans notre duché?


Depuis que certains esprits "éclairés" ont cru bon faire de notre Champagne "la digne fille de l'Eglise", et de ne plus laisser passer aucun comportements contraire à la règle, alors qu'ils avaient auparavent pu être tolérés.

En gros, depuis que certains clers, dont vous avez un exemple dans les réponses avant moi, ont décrété la règle du tout ou rien plutot que celle du compromis.

Et accessoirement, depuis que l'Eglise a une voix bien plus forte au conseil, avec l'accession dans les élus de la nonce apostolique, et dans les Grands d'un teckel à poils ras.



Après, la question est de savoir si c'est un bien ou un mal
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