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[RP - Elections Ducales] Pax Normania

Dame_gally
Gally se devait d'etre là pour montrer la force de cette équipe, elle s'assit donc avec ses collistiers.La première personne venant interveir était là.Fil répondit et elle n'eut rie à dire d'acoord avec cette réponse.
C'était le début de sa première campagne, elle ne s'en cachait pas mais elle croyait dans les connaissance de chacun.
Elle salua donc tout le monde et attendit que son tour vint d'intervenir.


Bonjour Messieur
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Lolo7985
Si mes question n'ont comme vous le dites rien a faire ici c'est qu'éventuellement le duché ne peut donc rien faire sur l'armée donc a ce moment la votre campagne politique ne devrait pas l'inclure.


Quand au salaire des militaires je vous cite


Citation:
La solde des soldats s'adaptent selon les facilités ou difficultés du moment


La je peut vous répondre non ce n'est point vrais, deux salaires différents en même temps cela montre des préférences plutôt qu'un adaptation a une dite difficultés, surtout quand cela ce passe dans la même ville au même moment.


Quand a la baise des salaire je ne suis pas sur qu'elle permette aux producteurs de gagner plus, sauf si les prix des commerçants baisses, et force est pour moi de constater de ce ne fut pas le cas lors de la dernière baisse des salaires. je dirais même que certain prix ont même augmenté.
donc je vous bonne chance pour cette dernière.

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ex maire d'Avranche , intendant de la caserne d'Avranches, maitre d'arme et cadets de Normandie

Pacome
un excellent jour à vous, nobles seigneurs et gentes dames de la liste de la pax normandia !

permettez-moi de me présenter : je me nomme pacôme et je suis un jeune cultivateur de blé de bayeux. tellement jeune que cette élection ducale à venir sera la première fois que j'exercerai mon droit de vote. j'ai donc quelques questions à vous poser.

tout d'abord, concernant les impôts. je suis d'accord avec vous lorsque vous dites qu'ils sont obligatoires tant les charges du duché sont importantes, mais ne serait-il pas temps de changer le mode actuel de calcul de l'impôt ? car actuellement, le duché calcule le montant dû par chaque mairie en fonction de sa population totale. or, les mairies ne peuvent lever des impôts que sur les champs et échoppes, ce qui fait qu'au final, ce sont les paysans et artisans qui payent pour tout le monde, ce qui est profondément injuste selon moi. ainsi à bayeux, la dernière levée d'impôts était de 15 écus pour les champs (c'est à dire le maximum prévu par le corpus) et 18 écus pour les échoppes, ce que je trouve énorme, comparé aux 8 écus par personne demandés par le duché.
ne serait-il pas plus judicieux de fixer avec les différents maires du duché le montant à demander pour chaque champ et échoppe et ensuite se partager les recettes fiscales, soit de façon égale à 50-50 ou bien selon une autre clé, par exemple 30-70 ou 20-80 en fonctions des différents besoins ? ce serait plus juste car les impôts seraient ainsi uniquement calculés sur les champs et échoppes qui sont de toute manière la seule chose que l'on puisse taxer et en plus cela établirait une certaine égalité, puisque tous les habitants du duché seraient taxés du même montant sur leurs propriétés.

concernant les mines, vous dites qu'il faut les rendre plus attractives. je suis entièrement d'accord avec vous, car elles sont la principale ressource du duché, je participe d'ailleurs à l'effort en travaillant souvent à la mine de fer près de bayeux, mais j'aimerais savoir ce que vous comptez faire concrètement pour rendre les mines attractives.

concernant la justice, j'aimerais savoir s'il serait possible que les amendes à payer par les condamnés soient verser aux mairies ou au duché. car actuellement, le juge condamne à des amendes automatiquement prélevées dans la bourse des condamnés dont le montant ne profite à personne car l'argent ne va nulle part. ne serait-il pas possible à l'avenir de demander à ce que les amendes soient versées dans les caisses soit de la mairie soit du duché, en fonction des infractions commises ? on pourrait penser que par exemple les nombreux condamnés pour trouble à l'ordre public qui circulent dans le duché payent leurs amendes au duché, tandis que par exemple les esclavagistes payent leur amende à la mairie du lieu où ils ont commis leur infraction. évidemment, cela demande une certaine collaboration du condamné, mais c'est le rôle du juge d'application des peines, dont il me semble justement qu'une nouvelle a été nommée il y a quelques jours.
nous avons discuté de ce sujet au conseil municipal de bayeux. cela permettrait une augmentation des recettes financières du duché et des mairies et permettrait ainsi de diminuer les impôts. qu'en pense-vous ? je sais que cela se fait dans d'autres duchés et comtés, alors pourquoi pas en normandie ?

enfin, concernant la religion, je suis ravi d'apprendre que la normandie pratique la tolérance religieuse. car bien que je sois aristotélicien, je n'ai absolument rien contre les phookaistes, spinozistes et autres averoistes.
aussi, je me demandais si justement au nom de cette tolérance vous ne pouviez pas abolir la loi qui interdit aux prêtres et évêques d'être maire ou conseiller ducal, car cette interdiction ne repose sur rien. aristote nous a enseigné de participer au fonctionnement de la cité et le concordat royal permet aux clercs de l'église aristotélicienne de s'investir dans une fonction politique, prévoyant même qu'en cas de conflit d'intérêt, le clerc doit privilégier la religion et démissionner de sa fonction. de plus, le prêche de neadjalf, qui est le premier texte que l'on fait lire à ceux qui souhaitent se faire baptisé dit bien qu'il arrive parfois qu'un curé doive s'occuper de politique et qu'un maire doive s'occuper de religion. ainsi à bayeux, notre curé fait partie du conseil municipal et cela ne pose aucun problème. avant son ordination, il a été maire de bayeux, président de l'assemblée du peuple, ambassadeur et commissaire aux mines, ce serait dommage de se priver de son expérience juste parce qu'il est prêtre. dommage et même intolérant, me semble-t-il.
donc je me demandais s'il est dans vos projets de supprimer cette interdiction. les prêtres et évêques sont généralement des personnes instruites et actives, alors pourquoi se passer d'elles ?

voilà, je vous remercie de m'avoir écouté, j'attends maintenant vos réponses
_________________
pacôme,

conseiller municipal de bayeux
messager ducal de normandie
Filsdhelios


Ses co-listiers arrivaient. Un signe de tête afin de les saluer.
Toutefois, Lolo ne semblait pas avoir été satisfait de la réponses...

Tes questions, Lolo, n'ont pas de rapport avec l'élection ducale, ni avec notre programme d'ailleurs. Celles-ci auraient plus leur place, je me répète, en permanence ducale.

Toutefois, étant actuel Conseiller Ducal, je me dois de répondre.

Je l'ai déjà dit, si tu souhaites des éclaircissements sur le salaire des militaires, contacte la Capitaine. Nous sommes mis devant le fait accompli.

Concernant les grilles de salaires.
De 0 à 9 caractéristiques, l'embauche est de 14 écus. Le but étant de promouvoir la mine. En effet, le salaire minier est de 15 écus. Donc plus intéressant de se rendre à la mine.
Mais, ce salaire ne change aucunement, ou que très peu, les revenus des habitants. En effet :
  • Si les prix du marché restent identiques, même avec cette grille à 14 écus, le revenu du producteur sera plus important, et cela compensera donc la baisse du salaire.
  • Si les prix du marché baissent, la mairie pourra exporter avec plus de facilité. Donc, les revenus de la mairie seront plus importants, les trésoreries plus importantes, les impôts plus faibles.


D'autres questions ?


Messire Pacome arriva. Il sourit. C'était le jeune Messager Ducal qu'il avait nommé il y a peu.

Bonjou à vous Messire !
Il est tout à fait normal que vous veniez poser des questions. Nous sommes là pour y répondre.

Concernant les impôts, ils étaient auparavant calculés sur le nombre d'échoppes et de champs.
Toutefois, même ceux qui n'ont pas de champs et d'échoppes doivent être comptabilisés. Ceux-ci n'en vont pas moins à la mine, et doivent être payés.

Aujourd'hui, l'impôt est calculé sur le nombre d'âme. C'est ensuite aux mairies de répartir comme elles le souhaitent.

Il n'en reste pas moins que le Duché a besoin de bien plus d'argent pour les mairies. Les salaires miniers doivent être payés, la corruption également, qui est très élevée. In Gratibus, des marchandises doivent être utilisés pour les repas des conseillers.

Concernant les mines... il faut en effet les rendre plus attractives. Des aides furent mises en place par certaines mairies, pas forcément Normandes, afin de promouvoir les mines. Si de tels procédés sont mis en place, le fer sera plus abondant. Et donc les mairies en trouverons plus facilement auprès du Duché.
C'est à triple bénéfice : pour le Duché, pour la Mairie, et pour les villageois qui auront du fer plus facilement.

Votre question sur la justice est intéressante. C'est en effet envisageable, car actuellement, les amendes ne reviennent pas au Duché.
Mais, à mon avis, je doute qu'une personne au bord d'être condamnée par le Duché veuille lui verser une amende, qui l'aiderait financièrement.
De plus, si le condamné ne se trouve pas en Normandie, ce système sera impossible.
Donc, votre proposition pourrait peut être permettre d'avoir une source de revenus supplémentaire. Mais cette source de revenus sera sans doute minime. Toutefois, cette solution pourra être proposée, restera alors à voir si le condamné accepte ou non.

Enfin, concernant la Religion. La Normandie est une Province du DR. Elle se doit donc d'obéir au Roi.
Hors, les Aristotéliciens, par exemple, obéissent à Rome. Cela peut donc parfois poser problème. Les "ordres" viendront d'où ? Du Roi, ou de Rome ?
Cela voudrait dire que la personne en question devrait discerner Politique et Religion.

_________________
Filsdhelios, Seigneur de Blonville, Porte Parole Ducal
Jeannick17148
Boujou à vous, gens de Pax normania.

C'est en ma qualité de maire de bayeux, que je reprend le Sieur Pacôme.
L'imposition municipale, la derniere, fut de 14 écus/champ, et 15/échoppe.

Murmure à Pacôme
Dis pas de conneries non plus toi, tu va me faire avoir des ennuis ^^


Bien que moins élevée à 15 par champ, la note reste salée.
Nombre de charpentiers, forgerons se retirent du métier. échoppe non rentable.
Semaine apres semaine, le nombre de champ et échoppes se réduit.
Baisser les impots sur celles ci, et taxer lourdement les autres bouchers, meuniers, boulangers?
la n'est point la solution.

Il est temps de revenir à la justice.
L'imposition par champ et échoppes.
Seule reconnue par le Créateur, soit dit en passant.

Une chose, également:

Citation:
Concernant les impôts, ils étaient auparavant calculés sur le nombre d'échoppes et de champs.
Toutefois, même ceux qui n'ont pas de champs et d'échoppes doivent être comptabilisés. Ceux-ci n'en vont pas moins à la mine, et doivent être payés

Je suis un etre tres ignorant, aussi, vous allez surement pouvoir m'expliquer en quoi un sans terre qui va à la mine, coute quoi que ce soit?
je suis perplexe quand à cette affirmation.
J'ai - en revenche - toujours entendu que la mine rapportait au duché, et non l'inverse !!
Quand à les payer, oui, c'est normal de leur donner part des bénéfices miniers qu'ils génerent.
Ce qui n'est pas normal, c'est que ce soit les paysans et artisans, et non le duché, qui leur verse leur salaire !!
Filsdhelios


Jeannick arriva ensuite.

Bonjou Jeannick.
Alors, tout d'abord... concernant les impôts. Ce sont des artisans peu actifs qui ferment ?
Car... 15 écus, cela représente peu sur un salaire d'artisan qui travaille souvent dans son échoppe.

Les mines... Lorsqu'elles sont peu fréquentées, de l'or est perdu, par exemple. Mais les miniers doivent tout de même être payés.

La base de l'économie repose sur les mines. Si celles ci sont peu fréquentées, le Duché manque d'argent. Si le Duché manque d'argent, il doit prélever plus d'impôts.

_________________
Filsdhelios, Seigneur de Blonville, Porte Parole Ducal
Jeannick17148
Le Seigneur de Blonville avait parlé.
jeannick lui donna quelques précisions.


Oui, les échoppes peu rentables sont celle les moins utilisées.
Forgerons, et tisserands essentiellement.
Car, certes, 15 écus .. Mais il faut ancore travailler.
Je connais des bouchers qui, par manque de carcasse au prix, n'ouvrent pas leur boucherie, également.
Et il y en a surement d'autres dans ce cas.
Pour eux, ces 15 écus sont une charge. Bon, pas de quoi mourir de faim, mais suffisant pour considérer que l'échoppe n'est pas rentable, et le fermer.

Citation:
Les mines... Lorsqu'elles sont peu fréquentées, de l'or est perdu, par exemple. Mais les miniers doivent tout de même être payés.


je ne dirais pas cela.
Rien n'est perdu.
Fréquentation des mines pas équilibrées, et c'est vrai que, la mine d'or ne suffit pas à payer les salaires des mines de fer et pierre.
Mais la pierre et le fer peuvent etre vendus, et le sont.
On ne peut pas parler de perte. Tout mineur est rentable, si l'on considere la possibilité de vendre nos surplus.

Mais le raisonnement qui s'appuie sur une non rentabilité des sans terres, quand ils se rendent aux mines, est infondé; completement infondé.
De meme que l'idée de mines non rentables !!
Le salaire de tout mineur est payé par sa production, et génere un bénéfice pour le Duché.
Filsdhelios


Les impôts sont nécessaires... C'est la mairie qui paie les impôts. Dès lors, c'est à elle de faire des bénéfices supplémentaires. Et alors, les habitants paieront moins.
Et puis, s'ils trouvent qu'ils paient trop d'impôts... Ils peuvent proposer leur candidature à la mairie...

Et, tant que la fréquentation des mines ne sera pas plus importante, les impôts ne pourront baisser... Ils sont nécessaires, en temps normal. Mais ils le sont encore plus lorsque les mines ne sont que peu fréquentées. Car actuellement, les bénéfices du Duché sur les mines sont très faibles... Alors que les dépenses sont toujours plus importantes.

La mine est le "maillon" faible de la chaîne. C'est elle qui déterminera les finances du Duché, les pertes d'argents, les bénéfices, et donc les impôts, cela va s'en dire.

_________________
Filsdhelios, Seigneur de Blonville, Porte Parole Ducal
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