[RP] Débat : Religions, Guerre, Paix ?

Della

Papoti papota...blablabla et vas-y que je te fais une réponse étourdissante sur l'amour...J'en profitai pour bailler.
Bailler, oui, car au final, je rejoignais assez bien l'avis de l'ami Watelse, sur l'amour, enfin, pas sur le fait qu'il fallait l'aimer, non...sur le fait que l'amour est de la foutaise !

Lorsqu'il relança l'invite, je m'autorisai à répondre...l'oeil franc et l'allure digne.

Le sentiment amoureux n'existe que pour celui qui s'en gargarise, messire.
L'amour est destiné au Très Haut, au seul Très Haut. Il n'est que lui qui puisse entendre notre coeur lorsqu'il se tourne vers lui.

Lorsque je vous demandais si vous aviez foi en l'amour, ce n'était que pour vous confondre à vous-même et ma foi, je pense avoir mis le doigt sur un point délicat. S'aimer c'est bien mais point trop ne faut.

Que dire de ces gens qui se promettent mille et uns bonheurs ? Lorsqu'ils auront fait le tour de ce que l'autre peut leur apporter, alors ils iront chacun voir d'un autre côté s'il n'y a pas meilleur bouche ! Je les trouve mièvres et tellement...puérils...c'est à en avoir des nausées...Je grimaçai en secouant la tête, doucement...Un homme n'a pas plus de respect d'une femme soi-disant aimée que d'une dinde qu'il engraisse pour se la farcir à la saint Noël !
Et les femmes...les femmes ne valent guère mieux pour ce que j'en vois.
Pendues au cou de leur "amour" un jour et batifolant avec un autre aussitôt le premier tourné.
Je ne crois pas en l'amour et surtout, je ne veux pas y croire. Puisse le Ciel m'épargner cette illusion et toutes ces déconvenues. Je lançai un regard vers le Ciel, espérant que mes prières seraient entendues.
L'amour, c'est des contes pour les enfants ! Rien de plus...
Oh la blessure était encore béante, ne guérirait jamais, j'en étais certaine...L'illusion amoureuse m'avait fait mal, bien trop mal pour que je retombe un jour, dans ce piège grossier des mots tendres et des regards éperdus...Ce que j'avais cru être, ce que j'avais pris pour de l'amour, n'avait été en vérité que mirage et douleur, l'on ne m'y reprendrais plus, ça, c'était certain !
_________________

Watelse

Watelse regarda d'un oeil amusé la jeune Della qui étalait hardiment ses pensées. Bien qu'entachés de son propre ressentiment, il ne pouvait qu'approuver certains de ses dires. Il goutait la même amertume depuis tellement de temps qu'il savait reconnaitre une personne trompée lorsqu'il en rencontrait une.

Seulement, il ne pouvait être d'accord avec un point précis, et il prit sur lui de lui indiquer son erreur:

Trop s'aimer est impossible. Laissez-moi vous expliquer mon point de vue, chère donzelle: la haute estime de sa propre personne permet de se tenir à l'écart de l'assouvissement d'un sentiment tel que l'amour d'autrui. S'aimer au plus haut point revient ainsi à se permettre une liberté de ressentir et de penser. Une protection contre l'influence malsaine d'une possible tyrannie. J'apprends actuellement à m'affranchir de mon passé, des autres, de tout ce qui peut représenter une ...

Georges chercha un moment ses mots:

Comment dire?... ce qui peut représenter une entrave à la Liberté. Est-ce ce que vous appelez le divin? Car pour moi rien n'est plus près de la perfection que la liberté de l'esprit, de l'âme et de nos actes. En cela, n'aimer que "le Très-Haut" comme vous l'entendez sûrement, vous autres Aristoliciens,...

Ainsi, Watelse se dévoila, sans s'en rendre compte, publiquement hérétique.

... revient à se soumettre à quelque chose. A placer ce quelque chose, plus haut que votre propre perfection que vous pourriez atteindre. Votre liberté. Alors, votre Dieu devient une entrave, et votre Aristote, un geôlier spirituel.
_________________

Soizic

Soizic n'avait pas dit mot depuis longtemps. Elle avait écouté l'exposé amoureusement délivré par une femme qu'elle ne connaissait pas, puis celui, plus détaché de Della.

Watelse n'était pas aristotélicien pour sûr. Elle était d'accord avec lui sur le côté emprisonnant de la religion. Mais quand il n'y avait plus rien sur Terre en quoi croire, il fallait bien se tourner vers les Cieux et espérer qu'un être suprême se cache derrière les nuages.

Elle restait cependant muette sur la question de l'amour. L'amour de soi, l'amour des autres, l'amour d'un homme, l'amour de ses enfants, l'amour d'un métier, l'amour d'un objet, d'une lumière, d'une couleur... Qu'était-ce cette chose imprenable, imperceptible que l'amour ?

Y répondre, c'était omettre les mille-et-unes autres définitions...
_________________

Della

Vous n'êtes pas Fidèle Croyant, messire Watelse, comment donc alors, pouvez-vous ne serait-ce qu'imaginer le bien que le Très Haut procure ?
Je fixai le sieur, d'un regard franc, sincère. Ma foi dans le Très Haut n'avait pas, n'avait plus de limite. Ma vie lui était offerte, et il m'était parfois difficile de comprendre que d'autres en fassent autrement. Mais Watelse ne semblait pas idiot, au contraire, ses paroles montraient un homme intelligent. Tout n'était pas perdu pour lui.

Le seul amour qui vaille le coup, ici bas, c'est celui que nous vouons au Ciel, croyez-moi. Jamais le Très Haut ne nous abandonne, jamais Il ne nous trouve moins beau qu'un autre ou moins attirant, jamais Il ne nous ment non plus. Appelez-le, priez-le, Il est là, Il ne se détourne pas...Mon regard fixa alors le sol, puis mes yeux se fermèrent quelques instants, juste le temps nécessaire à chasser de mauvais souvenirs.
Alors, je relevai la tête, offrant un sourire au sieur.
Mais vivez, Watelse, vivez...vivez selon vos principes, faites-vous plaisir...un jour, vous repenserez à mes paroles.
_________________

Soizic

Elle n'avait donc rien dit depuis un moment et continuait à réfléchir à la question de Watelse.

Mais quelqu'un vint la détourner de sa réflexion. C'était Della. Della et sa religion, Della et Aristote, Della et ses croyances... Soizic sentait que ça bouillonnait à l'intérieur, et d'un coup, elle se leva, trop énervée pour se contenir :

Mais arrêtez donc de proférer ces âneries qu'un enfant a déjà cessé de croire !

Jamais il ne nous abandonne ? Ainsi donc vous croyez encore en ceci alors que la condition humaine ici bas n'est pas des plus réjouissante ? Mais ouvrez les yeux bon sang !

J'ai prié mille fois Aristote jadis. J'étais l'une des plus ferventes aristotéliciennes de ma ville, croyez-moi ou non. Et puis un jour, cet homme là-haut - d'ailleurs, est-ce un homme ? - il a décidé comme ça, de me retirer ma fille. Sans raison, ma fille est morte ! Alors pourquoi a-t-il malgré tout sauver mon fils et moi même, je n'en sais fichtrement rien.

Nous punir ? J'aimerai bien savoir de quoi. Parce que s'il s'agissait d'une punition, je n'ai a priori toujours pas résolu le problème. Et j'ai bien failli devenir folle et tuer de mes propres mains mon fils ! Est-ce ainsi qu'il agit votre bonhomme sur son nuage ?

Elle s'était tellement énervée qu'elle était en larmes. Elle ne laissa même pas le temps à Della de répondre. Elle s'éloigna un peu du lieu où elle et Watelse se trouvaient encore. Il fallait qu'elle se calme. Elle avait crié, crié toute sa haine et sa colère, sur une pauvrette qu'elle ne connaissait que bien peu...
_________________

Della

J'écoutai, avec stupéfaction, la dame s'énerver et prendre de la voix.
Chacune de ses paroles semblaient être un appel au secours mais elle n'avait pas compris que le Très Haut ne manipule pas le monde, qu'Il n'est pas responsable de nos malheurs. Puisque l'homme avait voulu la liberté, Dieu la lui avait donnée. La mort de l'enfant n'était pas du faut du Très Haut.
Mais la peine de la mère l'empêchait de le comprendre...Et même le plus calme des dialogues ne viendrait pas à bout de ce chagrin. Le temps ferait son oeuvre.

Pour ma part, il me sembla que l'heure était venue de me retirer.
Des vignes m'attendaient...

Aussi, saluai-je le sieur Watelse, poliment.
Messire, ce fut un plaisir de papoter avec vous mais je dois me rendre à mes affaires, à présent. Sachez que ce sera avec joie que je vous reverrai, une autre fois.

Me tournant vers la dame Soizic.Ma dame, je prierai pour vous et vos enfants. Au revoir.

Et mes pas m'emmenèrent.
_________________

Débat : Religions, Guerre, Paix ?

Sirdavinci

Bourguignonnes, Bourguignons,

De jours en jours, de semaines en semaines, d'années en années nous sommes petits à petits endoctriné par l'Église Aristotélicienne au sein du Royaume, au sein des Royaumes.

Aujourd'hui, je me pose des questions, questions que bons nombres d'entre vous ce sont déjà posés, sans y répondre par peur de représailles.

Comment peut-on se laisser diriger par une Église de plus en plus présente et de plus en plus dangereuse ?

Comment l'Administration du Royaume a-t-elle pus tomber dans les mains de haut responsable de l'Église Aristotélicienne ?

Je fais cet appel, moi SirDaVinci, jeune bourguignon, pour essayer de trouver avec vous une solution viable et devenir le Premier Duché Libre du Royaume. Je condamne les pratiques de certains réformés. Je souhaite une solution pacifique pour que Aristotéliciens et Réformés de quelconque religions ou de quelconques idées puissent circuler librement dans le Duché.

J'appelle Messire le Régent de Bourgogne, toutes personnes engagé dans un culte, Aristotélicien ou réformé, toutes personnes désespéré d'être contrains de croire en un dieu n'ayant pour eu aucune signification. Pour se réunir autour d'une même tablé et discuter, pacifiquement.

En écrivant ces lignes, j'encoure plusieurs fois la peine de mort. Par les articles, 421-2d, 421-2c, 421-3, 422-2, et bien d'autres encore. J'espère néanmoins que le Duc prendra compte de mon invitation, prendra compte de mes revendications, cela sans mépris.

SirDaVinci.
Georges Léonard Watelse

Breiz24

Griffonne au bas de l'affiche:

Avant de brailler, on essaye de se renseigner : la Bourgogne n'a pas de Duc, elle a un Régent depuis plusieurs semaines.
Breiz, Bailli
PS : Les Réformés, ça brûle bien. Et vous?
_________________

--Arlettepetitguillaume

Arlette Bourguignonne déçu par sa Bourgogne, voyant de plus en plus de gens se prendre de haut sur le petit peuple avait la rage et la colère, il y avait de quoi Bourgogne n'était plus ce qu'elle était, tous des ridicules, des bouffeurs de pouvoir, de prestige bientot fallait faire reverence au conseillé, non mais des fois. Et le pire c'est qu'elle petite paysanne sera toujours là à sa place, mais eux ne seront pas toujours à la tête, ca fait que passer ça, c'est grâce au peuple qu'ils sont là eux faudrait pas l'oublier.

Arlette regarde de sa petite taille, Arlette petite paysanne regarde la dame qui à l'air de prendre de haut et le messire qui a du courage pauvre homme, elle lève le doigt et dit..

M'dame m'dame la dit le messire..

Citation:

J'appelle Messire le Régent de Bourgogne, toutes personnes engagé dans un culte, Aristotélicien ou réformé, toutes personnes désespéré d'être contrains de croire en un dieu n'ayant pour eu aucune signification. Pour se réunir autour d'une même tablé et discuter, pacifiquement.

Watelse

Georges Léonard Watelse écarta d'un geste ample et gracieux les deux dames qui lui bouchaient la vue. Hélant son valet Mathusin, il obtint rapidement une plume et de l'encre et signa en dessous du parchemin, comme signe qu'il souhaitait participer au débat:

Citation:

Georges Léonard Watelse

_________________

Della

Hum...

La paysanne, là...le "messire" est venu modifier son texte après que Breiz soit passée.
Ce qui est fort peu élégant et donne une idée du "messire" en question...pas très honnête.
Vous voulez une preuve ? Il n'a pas tout corrigé...bête, hein.

Citation:

J'espère néanmoins que le Duc prendra compte de mon invitation, prendra compte de mes revendications, cela sans mépris.

SirDaVinci.

Citation:

toutes personnes désespéré d'être contrains de croire en un dieu n'ayant pour eu aucune signification.

Personne n'est obligé de croire. Tout au plus faire semblant pour ceux qui n'y comprennent rien.
Quant aux autres, tout ce qui leur est demandé, c'est de ne pas faire de prosélytisme de façon publique.

Jette un regard sur l'homme qui signe...se demande qui peut bien être cet olibrius...
Faites attention à ne pas vous tâcher...avec l'encre...Sourire angélique.
_________________

Breiz24

N'étant plus devant une affiche où elle n'a fait que griffonner en passant, et ne lisant pas dans les pensées - bien que si elle avait pu, elle aurait eu de quoi répondre aux paysannes qui ne savent pas de quoi elles parlent, la preuve, elle ne prenait personne de haut, et elle ne bouffait pas du pouvoir : elle se barrait. Trop contente de plus nager dans ce panier à crabes nommé "conseil ducal" où globalement il ne se passait... rien, depuis les dernières élections. Mais reprenons : ne lisant pas dans les pensées, et n'étant plus devant l'affiche depuis fort longtemps, la rouquine la plus casse pieds de Bourgogne ne répondit rien à la petite paysanne. Car elle n'avait pas don d'ubiquité non plus.
_________________

Sirdavinci

SirDaVinci soupira a la vue de la réaction de certains.

Que nous ayons a faire a un Duc, un Régent, un Évêque, au Roi, peu importe. Seul la discussion importe. Contrairement a ce que la dame Della, nous ne somme pas libre, nous somme contrains de penser comme l'Église Aristotélicienne. Si la bourgogne faisait un pas en avant, le royaume ferais un pu en avant. Seulement aujourd'hui tout le monde fais des pas en arrière. Je remercie les Seigneurs ayant signé l'appel.

Watelse

Faites attention à ne pas vous tâcher...avec l'encre...

Georges Léonard Watelse offrit en retour à ce sourire angélique, un rictus carnassier:

Certes, ... mais il est vrai que vous n'iriez pas vous-même vous entâcher d'ouverture d'esprit...

Que dire de ce que pensait Maitre Watelse à ce moment-ci? Ah oui... Les femmes ne pourront jamais avoir autre chose en tête que ce que la nature y a placé dès leur naissance, c'est à dire de l'eau. Il n'éprouvait aucun étonnement aux réactions de toutes ces oies mameleuses, car il fallait jamais rien attendre de bon d'une femelle.

Si vous preniez la peine d'écouter un instant celui qui a écrit cette affiche, même avec quelques erreurs malencontreuses mais ne changeant pas le sens premier de son annonce, croyez-vous que cela changerait votre foi profonde? Non? Alors pourquoi craindre de l'écoutre, ça ne coûte rien. Quand à la loi contre le proselytisme... Voyons, il n'y a de loi que si quelqu'un cherche à l'appliquer.

Watelse, malgré son aversion pour les femmes, trouvait un peu de charme à celle à qui il faisait la leçon. Peut-être ses yeux qui ressemblaient à sa défunte épouse. C'est pourquoi, au lieu de simplement lui tourner le dos en martelant le solde sa canne, il prit sur lui de lui adresser un signe de tête au passage.
_________________

Sirdavinci

SirDaVinci remercia Watelse qui avais compris le but de ce débat.

Seul la discussion permet d'obtenir la paix, la Bourgogne a la possibilité de dialoguer. Profitons-en.

Pensant a la paix, SirDaVinci continua sur sa lancée.

J'espère également qu'une solution se trouvera dans le conflit de Provence, conflit qui dure et s'amplifie. Nous bourguignon avons la possibilité de régler nos conflits sans armes.

Je ne prends pas partie dans ce conflit de Provence, mais je crois que Provençaux et Français préfèrerais trouver une solution plus viable, qu'un incessante guerre.

Mon but est d'essayer à mon niveau d'établir la paix dans le Royaume, notre princesse a la possibilité de faire évoluer les choses. Je m'adresse donc également elle pour participer à ce débat qui se veut un débat d'union entre gens sérieux et posé.

Le but d'une Église est de prêcher la bonne parole, je crois donc qu'il serais bon de venir participer a ce débat de la part de l'Église.

Della

Certes, ... mais il est vrai que vous n'iriez pas vous-même vous entâcher d'ouverture d'esprit...
Je jetai un regard au sieur, levant un sourcil comme je savais si bien le faire, signifiant une moquerie ? A moins que ce ne soit une intrigue ? Ou encore un questionnement profond ? Qui pourrait le dire, à cet instant précis...pas lui.

Alors pourquoi craindre de l'écoutre, ça ne coûte rien. Quand à la loi contre le proselytisme... Voyons, il n'y a de loi que si quelqu'un cherche à l'appliquer.
Alors là, le sourire fut vraiment amusé...
Mais je ne crains rien, personnellement. Le sieur ne me fait pas peur, pas plus qu'il n'ébranle ma foi ni ma droiture.
Lui, par contre, a toutes les raisons d'avoir peur, il le dit lui-même et c'est là, je pense, sa seule sagesse...
Voyez-vous, messire...messire...oh, pardon, j'ignore votre nom...Voyez-vous, messire, j'ai bien souvent remarqué que malheureusement, ce genre de...récriminations n'était que...feu de paille.
L'intérêt, dans une telle confrontation d'idées serait que la personne lançant ce débat soit très au fait du problème.
Or...Petit sourire tout gentil...et je n'eus pas le temps de continuer parce que le sieur Sirdavinci s'élança dans une explication scabreuse.
Lorsqu'il eut fini, je reposai mon attention sur l'homme qui avait signé le parchemin.

Tenez, que disais-je ? Voici que messire partant d'une discussion touchant à la religion va nous promener en Provence et même fait mention de la Princesse...
Bonne comme le pain, je me tournai vers le sieur Sirdavinci.
Messire, vous parlez d'obtenir la paix...en Bourgogne ? Mais...je ne nous savais pas en conflit...Je ne saisis pas les tenants et les aboutissants de ce...débat ? Pourriez-vous être plus clair, s'il vous plait ?
_________________

Sirdavinci

Regarda Della.

Vous ne comprenez-pas et vous n'avez pas l'air de vouloir comprendre dame. Vous n'avez pas l'air de vouloir débattre, vous avez l'air de restez ur vos positions.

Je ne veux en aucun cas résoudre des conflits imaginaire en Bourgogne. Le but de ce débat est aussi pour que celui-ci puisse servir concernant le conflit en Provence.

Ce débat est un débat d'idées diverses, pour améliorer la paix dans le royaume et l'unité entre les croyants, les réformés, les non-croyants.

Della

Sourcils froncés, je regardai le sieur qui tentait d'expliquer...mais expliquer quoi ?

Messire, pour rester sur des positions, il faudrait que je sache de quelles positions il est question.

Vous nous balancer deux questions qui touchent à l'Eglise aristotélicienne, semblant vouloir proposer que le Concordat soit revu afin que nous laissions des hérétiques, des païens et autres énergumènes prendre des places que de fidèles aristotéliciens détiennent, voulant par là confisquer le pouvoir de l'Eglise.

Vous m'excuserez mais jamais je ne laisserais cela se faire.
Donc oui, dans cette vision-là, je ne changerais pas ma position. Ce serait tout simplement laisser la porte ouverte à la Créature sans Nom.

Ensuite, vous venez mêler à ça, le cas de la Provence.
Je cherche toujours le lien entre les deux...mais soit.
Alors, concernant la Provence, je pense que tout a déjà été dit.
Et pardonnez-moi une fois encore mais bon, ça fait réchauffé, là...donc, je n'ai pas envie de discourir là-dessus. Prenez ça comme une fin de non recevoir si vous voulez.
Mais ne rêvez pas, messire, il n'y aura pas d'unité entre les Aristotéliciens, les hérétiques et réformés.
_________________

Sirdavinci

Le lien est simple, dans les deux cas, il y a le problème de la mésentente. Pourquoi toujours plus de haine ? Que vous ont fais les non-croyants ? Que vous ont fais les provençaux ?

Tout cela n'est pas superficiel ? Tout cela a-t-il un sens ? Y-a-t-il une ligne dans votre livre saint qui demande d'éprouver de la haine envers les non-croyants, les hérétiques, les réformés ? Y-a-t-il une ligne dans votre lire saint qui demande d'éprouver de la haine envers les Provençaux.

Vous ne voulez pas du débat ? Certes, mais le Royaume n'avancera pas si nous restons campé sur des positions radicale !

Watelse

Calmez-vous jeune homme, ce n'est guère dans l'attaque que l'on s'attire des alliés.

L'homme devait se sentir bien faible dans son argumentaire pour avoir autant à craindre la parole des autres, et se résigner à invectiver comme il le fait.

Maitre Watelse était Gascon, et comme tout Gascon, tout le royaume et les affaires du territoire s'arrêtaient aux limites de sa chère contrée. Aussi proposa t-il à l'homme qui ne daignait toujours pas se présenter, de conter les déboires de la Provence à sa manière:

Provençal, car je puis supputer que tu es de ce pays-là, car tu siffles l'accent du sud-est et ton cœur parle trop vaillamment pour ne pas y avoir ses attaches. Parle, je te réserve mes oreilles encore quelques instants...

Se retournant vers la demoiselle qui semblait vouloir s'en tenir là dans la discussion, il la retint: le coq avait besoin de distraction et la dinde, ma foi, jacassait bien ardemment.

Dame, Ma personne, Georges Léonard Watelse, Maitre orfèvre et fier Gascon, serait ...

Allez, Watelse n'était pas à une hypocrisie près:

... honoré ...

Il faillit pourtant s'étrangler en prononçant le mot. Il toussa. Et reprit:

... de voir votre esprit obstrué par les conventions de la religion aristolicienne se frotter faire l'effort d'offrir une écoute attentive à une pensée pourtant fort éloignée de la vôtre. Pour ma part, je vais m'assoir sur ce muret, car mes jambes ne sont plus de prime jeunesse, et une place reste à prendre si la curiosité vous en dit.
_________________

Tibere

Attiré par l'odeur du débat, Tibère se présenta aux différents intervenants.

Je me nomme Tibère d'Arcis, curé de Nevers et par conséquent très concerné par l'étrange discours que j'entends.

Vous parlez d'abord de l'Eglise aristotélicienne et romaine comme d'une sorte de machine de guerre à broyer les âmes, qui impose sa foi par la force et la terreur.
Suis-je donc le croque-mitaine de mon village, le mangeur d'enfants que vous semblez décrire ? Bien sûr que non. A Nevers, je dis mes messes, je baptise, je marie et j'enterre les défunts. Il m'arrive même de confesser. Et rien de plus.

D'autre part, vous mêlez dans vos propos notre sainte institution et les réformés. Que savez-vous de ces derniers au juste ? J'aimerais en savoir plus à ce propos, car j'ai l'impression que vous mélangez beaucoup de choses.
_________________
Vicaire du Diocèse de Nevers.
Théologue au Saint-Office.

Della

Je soupirai en entendant le sieur parler de haine.
Mais qui parle de haine, ici, sinon vous ?
Que cherchez-vous ? A nous monter les uns contre les autres, à faire naître des querelles là où il n'y a pas lieu d'en avoir ?
Jamais je n'ai entendu personne, en Bourgogne, se plaindre d'être..."oppressé" par l'Eglise. Seriez-vous hérétique ? Réformé ? Ou...païen ?

Avez-vous, vous-même, lu le Livre des Vertus ? J'en doute fort. Vous devriez, vous trouveriez réponse à vos questions.

Et de grâce, cessez de mêler religion et Provence ! Ca en devient...ridicule.

L'autre personnage se présenta. J'inclinai respectueusement juste un tout petit peu la tête avant de lui répondre.
Je suis Della de Volvent, Dame de Railly, je suis ravie de faire votre connaissance. Petit sourire pincé.
Sachez vous aussi, messire que mon esprit n'est pas obstrué, comme vous dites...par rien du tout d'ailleurs...Le mien est sain...pas le cas de tout le monde...Coup d'oeil au crieur...et regard qui se repose que le sieur Watelse. Ah, s'il savait...s'il savait mon parcours...s'il savait, le brave homme, que la blonde fervente aristotélicienne avait suivi la voie de la religion ancienne autrefois. Et s'il savait que j'avais retrouvé la paix de l'esprit et du coeur, dans la seule et Vraie Foi ? Mais je ne pouvais pas le lui dire, personne n'en saurait jamais rien, d'ailleurs, le seul qui avait su était malheureusement, mort. Paix à son âme, à mon sauveur, à celui qui m'avait ramenée sur le droit chemin, à mon frère.
Je ne peux souffrir d'endurer le discours que ce sieur propose, messire Watelse. Il est totalement dénué de sens et de fondement...et d'ailleurs, voyez, pendant que nous parlons, le bougre est allé corriger son premier message qu'il avait affiché, il en a ôté des passages et en a modifié le sens des phrases.
Franchement...Je grimaçai...discuter avec un pareil manipulateur ne me plait guère...Je m'approchai du petit mur, me penchai vers le sieur et lui glissai : Il doit être un suppôt de la Créature sans Nom pour agir de la sorte. Et je ponctuai ma phrase par un petit signe affirmatif de la tête.

Là-dessus, le curé de Nevers arriva qui alimenta aussi la polémique dans le bon sens, celui de la religion aristotélicienne...Et j'ajoutai, entre le haut et le bas : Et toc !
_________________

Kingrade99

Kingrade qui passait par là entendit débattre et ne put s'empêcher de rétorquer

Pour les débats y a une assemblée, alors au lieu de rabâché vos discours sur la paix de La bourgogne,etc...
Respecté les institutions de Bourgogne après on verra

Sourire amusé

Watelse

Esprit obstrué? Peut-être pas... La bouche obstruée? Certainement pas! La femelle déversait son flot de parole comme une fontaine, son eau.

Il doit être un suppôt de la Créature sans Nom pour agir de la sorte murmura t'elle à l'oreille du quinquagénaire.

La bête Sans Nom, voilà bien la pire inepsie de cette religion:

L'homme n'a pas besoin d'un méchant tentateur pour agir de manière insensée, violente ou vile. Cette Créature devient par trop facilement l'explication à toute chose déviante. Dites-moi, vous qui semblez y croire si sincèrement, comment décririez-vous cette Bête? Comment la dessineriez-vous? Car son aspect fantasmé me fascine. Quand on me décrit les tendances vicieuses de cette Bête, je m'imagine immédiatement une femme... Pas vous?

Maitre Watelse avait sciemment dévié la conversation pour ne pas se mêler d'une discussion houleuse. Ce tête à tête avec la Femme aux Yeux de Blanche, devenait intéressant, et il se demandait quand celle-ci comprendrait qu'il la trouvait d'un comique ridicule.
_________________

Della

Aaaaah, voilà que la conversation semblait partie sur un sujet au moins un rien plus intéressant que celui de l'olibrius.

Je me permis de prendre place aux côtés du sieur Watelse, sur le petit mur, en lui offrant un délicieux sourire amical.

King vint à passer et proposa d'aller à l'Assemblée pour deviser mais je grimaçai à cette idée, il faisait si beau que s'enfermer là-bas ne me disait rien.
Non, j'étais bien là, sur le petit mur, prête à papoter sérieusement avec le sieur.

La Créature sans Nom serait une femme ? Je levai un sourcil...Hé bien...pourquoi pas ? Je hochai la tête tout en réfléchissant.
Oui, c'est vrai qu'il y a quelques ressemblances avec une femme. Pas toutes les femmes, certes mais certaines...Je fronçai les sourcils, m'enfonçant plus encore dans ma réflexion.
La Créature est sournoise, hypocrite, ambitieuse, avide de pouvoir, sûre d'elle, prétentieuse, arrogante...Mais oui ! Mais oui, c'est tout à fait ça, je connais une femme comme ça !
Tout en parlant, j'observai le sieur qui semblait attentif. Plus de prime jeunesse, il avait du être attirant sans être vraiment beau, à moins que les années l'aient vraiment enlaidi.

N'ayant connu que très peu feu mon père, je me pris à imaginer qu'il aurait pu être comme ça...un vieil homme assis sur un muret.

Je continuai dans un petit soupir :Mais je pense que c'est cela le danger de cette Créature, c'est qu'elle peut nous apparaître différemment à chacun, se trouver partout, à tout instant...Peut-être se manifeste-t-elle sous la forme qui nous fait le plus peur ? Je levai à nouveau un sourcil intrigué vers Watelse...Craignez-vous les femmes ?
_________________

Watelse

La question le gifla comme le fouet avait cinglé son nez quelques semaines auparavant.(1) Mais ces paroles le frappèrent plus profondément qu'il n'aurait fallu, et le mit devant une évidence: Avait-il peur des femmes? Tout de suite son côté misogyne reprit le pas sur son ambarras: La femme est une vicieuse, et celle qui est en face de moi, essaie de semer le doute dans mon esprit. Cependant, un autre côté de Maitre Watelse, le côté sensible du jeune qu'il avait un jour été, commençait à se remettre en question: La mameleuse était-elle le mal en personne ou simplement une vue de son esprit déformé par la rancoeur.

Déjà sa quête spirituelle le torturait, et l'amenait à revoir ses positions sur plusieurs plans. Mais son dégoût de la femelle demeurait toujours son intacte conviction. Une pointe d'hésitation, avant de reprendre, devant ces yeux qui lui remémorait tellement de moments avec feue sa femme, avec un semblant de fanfaronnade dans la voix:

Ma Personne, ne saurait craindre quiconque ou quoique ce fut. Ma personne ne craint pas ce qu'elle domine de tout son intellect.

Bien sûr, il sentait bien que la jeune personne en face de lui, ne croirait pas une seule de ces phrases. Et lasse de jouer, il finit par simplement par sourire tristement:

Je ne crains que de perdre l'object de toutes mes tirades désobligeantes.

(1) cf. Topic Le roux de la fortune, forum2, Les Halles
_________________

Soizic

Elle avait vu l'affiche de cet homme qu'elle ne connaissait pas. Elle s'en était approchée de près et avait même eu l'intention de participer au débat.

Elle en avait voulu à Aristote, l'avait pardonné, l'avait ensuite accablé de toutes les misères du monde, puis... bref ! Elle était Aristotélicienne, baptisée, mais ne savait plus trop à quel saint, autre que Saint Bynarr, se vouer. Et le Bynarrisme ou je ne sais quoi n'existait pas encore. C'était d'ailleurs à regretter.

Elle fut sortie de sa rêverie religieuse par une joute verbale qui avait débutée entre plusieurs individus autour d'elle. Etrange que les gens se mettent à tel point en colère dès qu'un homme remet en question l'existence suprême d'un créateur et dicteur de moral.

Loin d'elle l'idée de se prendre le bec avec autrui à peine de retour en Bourgogne, elle s'écarta du groupe et regarda, désolée, l'espèce humaine discutailler d'un homme, là-haut, que personne n'avait jamais vu. C'en était même drôle d'ailleurs.

Puis soudain, un mot fût laché. "Femme". Elle s'avança alors, écoutant les hypothèses de chacun.

Permettez moi de vous interrompre. Je suis assez d'accord avec ce qu'a dit monsieur... Watelse c'est bien ça ?

J'ai un jour entendu dire que le diable est une femme.

La femme qui me l'avait dit avait ensuite ajouté : la place d'une femme n'est-elle pas au foyer ?
_________________

Watelse

Et là, l'instant de doute disparut dans les limbes de son cerveau de mâle: Telle une muse, une autre donzelle sortie de nul part venait le remettre dans la droite raison. La femelle n'aurait pas pu mieux parler qu'en ces termes:

La place d'une femme n'est-elle pas au foyer?

Le quinquagénaire reprit à sa suite:

Par foyer, vous pensez bien à une cheminée, n'est ce pas? Car il n'y a pas, parait-il, de meilleure odeur et de plus délectable spectacle qu'une porteuse de mamelles grillant léchée par les flammes de l'âtre.

Il avait les yeux fous de celui qui aurait voulu faire souffrir feue sa femme autant qu'il avait été blessé par ses actes. Intimement. Irrevocablement.

En ce jour, Watelse se voyait entouré de sa conscience via ces deux femmes : l'une l'appelant à la raison, l'autre à se vouer à ses vieux démons.
_________________

Soizic

L'homme avait eu soudain un regard étrange. Une lueur de je ne sais quoi qui fait froid dans le dos.

Le foyer d'une cheminée certes, si l'on considère l'âtre comme la demeure de la bête sans nom.

J'aime beaucoup cette idée de femme régnant sur les Enfers, dans la chaleur exquise des flammes rougeoyantes, entourées des pourceaux d'Epicure et d'autres diablotins dont on ne connait rien.

Mais pourquoi faire brûler les femmes ? Ce n'est que les sorcières que l'on traite ainsi. En connaitriez-vous ?
_________________

Watelse

La muse de la Torture incitait Georges Léonard Watelse à se plonger dans les méandres de ses souvenirs: sa femme, tout juste dame Watelse depuis un an, lui avouant que le bébé qu'elle portait n'était peur-être pas de lui. Lui réagissant violemment, la sommant de partir. Elle, quittant la contrée pour toujours dans les bras d'un amant de passage. Un ventre, dont il ne saura jamais s'il en était le procréateur, s'il avait vécu, s'il était elle ou il. Cette fin d'année où la mort de sa femme avait enfin mis un terme à trente années de calvaire. Oui, feue sa Blanche avait été une sorcière, empoisonnant sa joie à l'heure où, jeune homme, il aurait pu connaitre tant de félicité.

Mais que répondre à une femelle?

Rien. Il ne trouvait plus l'éloquence qui faisait sa force et son charisme. Aucun mot. Bruler sa femme voilà qui aurait pu l'aider à surmonter sa rancoeur... Mais son corps demeurerait en Artois.

S'adressant soudaint aux deux mameleuses:

Si l'on tient en son coeur de l'animosité envers une diabolique bonne femme, et si l'on ne peut espérer un jour réduire sa chair en minuscules cendres, que peut-on faire?

HRP: Absent ce WE, bon WE à tous!
_________________

Della

Une femme que je connaissais mais sans retrouver son nom immédiatement, approcha.
Elle entama avec Watelse, un drôle de discours qui se changea bien entendu en dialogue.

Je les écoutais tout en cherchant le nom de la dame...et je ne pouvais m'empêcher de lever tantôt un sourcil, tantôt les deux...de stupeur !
Ca parlait d'enfer et de femmes comme si les secondes portaient en elles les graines du premier, j'en frémis.
Cette...comme déjà...tsss...pas moyen de retrouver...femme était-elle elle-même envoyée par le diable ?

A la dernière réponse de Watelse, mon sang ne fit qu'un tour !
Comment pouvez-vous dire de telles choses, messire ?
Rien, aucun acte, aucune vilénie si terrible soit-elle ne devraient ainsi tenter un fervent artistotélicien. Que l'on nourrisse de la rancoeur, cela est possible, que l'on envisage une vengeance, cela nous arrive aussi...mais, grâce au Ciel, le Très Haut est là pour nous empêcher de commettre pareil acte. La prière et la dévotion viennent à notre secours.
Alors, si vous-même êtes pareillement tenté, je ne peux vous conseiller que de vous rendre à l'église et de prier, pour demander conseil à notre Seigneur qui dans sa bonté extrême, vous viendra en aide.

Soizic ! Voilà que ça me revenait, à l'instant.
Et vous, dame Soizic...ne donnez pas de mauvaises idées au sieur Watelse, j'ai l'impression qu'il s'y adonne déjà pas mal.
J'aurais bien sorti mon chapelet de ma bourse mais...point trop n'en fallait quand même.

J'avais quand même appris quelque chose de Watelse : il n'aimait pas les femmes, sans doute une vieille histoire d'amour terminée en eau de boudin, comme toutes les histoires d'amour.

Que pensez-vous de l'amour, messire Watelse ?
Hop, une question à brûle-pourpoint...juste pour voir...si ça piquait là.
_________________

Soizic

La dame aux côtés de Watelse avait répondu à leur petite discussion infernale. Visiblement, cette idée ne lui plaisait pas beaucoup, et on la sentait fébrile quand elle s'en débattait.

Allons bon, quelle confiance vous vouez à ce Très-Haut ! Tellement "très haut" qu'on ne l'a jamais vu en bas. Un peu comme ce bon roi qui nous dicte ses lois sans qu'on ne l'ai jamais vu tremper ses mains dans le moindre lavoir ou dans la moindre auge à bétail.

J'allais prier Aristote tous les dimanche, et puis un jour, ma fille m'a été enlevée par une étrange maladie que l'on n'a pas réussi à soigner. Depuis ce jour, j'ai du mal avec le "Très-Haut"... J'aurai préféré mille fois qu'il me tue plutôt que d'emporter ma petite fille et de me faire devenir folle.

Enfin bref, tout cela n'est pas des plus intéressant et le temps a fait son oeuvre.

Elle se retourna vers Watelse.

Alors oui, que pensez-vous de l'amour messire ?
_________________

Watelse

Que tirer de l'amour sinon de l'amertume? Voilà ce que Maitre Watelse aurait pu répondre aux deux femelles qui se montraient de plus en plus curieuses : vil défaut que voilà.

Voici le quinquagénaire un peu alerté. Ne faut-il pas se protéger des femmes et de leur manières perfides de s'accaparer les pensées des honnêtes hommes? Il lui fallait donc trouver une répartie qui mènerait les pintades vers une fausse piste. Mais que dire?

Après avoir d'un geste calmé Dinde Della, qui pensait déjà voir un feu embraser les jupons de toutes les grues aux alentours, il dit donc d'une voix détaché:

L'amour? Tant que je m'aimerai, je ne pourrai pas me plaindre de l'amour: il est juste. Ma Personne est aimable en tout point, et il est donc bon et normal de m'aimer.

Sur ce, pensant bien ne pas avoir dupé la basse-cour, il se leva prêt à prendre la poudre d'escampette. Un salut du chapeau.

Au plaisir de converser de nouveau avec vous...

Et le vieux Georges L. Watelse prit la route de sa demeure, laissant les femmes murmurer dans son dos des choses qui feront certainement siffler ses oreilles.

HRP: je m'éclipse des rps pendant quelques temps. A très vite, tous!
_________________

Watelse

Mais voilà Watelse déjà de retour. En chemin, la question avait fait des aller et retours dans son esprit. Il pressa le pas vers les pintades qui encore restait à piailler au même endroit.

Ma Personne s'entête sur vos interrogations et il m'intéresserait de connaitre vos opinions sur ce sentiment trompeur et complètement inventé par les poules qui souhaitaient dévaliser les poches de leurs prétendants: qu'est ce que l'amour?

Il s'assit de nouveau sur le banc de pierre, et apposa sa canne ornée contre le bord. Les deux emplumées le regardaient becs ouverts, et l'oeil aussi vide qu'une cane que l'on va égorger. Pour inciter ces femelles qu'ils pense toutes vénales, il sortit une pièce d'or:

Un écu pour celle qui donnera la meilleure explication. Tout du moins, une solution que j'approuverais...
_________________

Chipolata

La Chipo passant par là et tendant l'oreille, continua de vaquer à ses occupations, les discours théologiques ne l'intéressant que peu...
Toutefois les dernières paroles de Watelse l'interpellèrent fortement et elle ne put résister à la tentation...

Bonjour ! bonjour Georges ! Je vois que vous vous tenez en grande forme ! Quel est donc le "plat" du jour ? AAAhhhh ! l'amour !!!! Chipo sourit, décidément voilà bien une énigme à vos yeux, dont vous ne vous tarissez de découvrir la signification ! ^^

Un écu ??? La saucisse cette fois éclata d'un joli rire cristallin... Mais déjà mon ami, vous vous fourvoyez !!! Comment voulez-vous, pour "un écu", obtenir ce que toute l'humanité recherche désespérément quitte à y laisser des fortunes colossales ???

Chipo soupira... Mon pauvre Georgeounet... comment voulez-vous que l'on vous explique l'inexplicable ? Pire encore ! L'amour étant un sentiment généreux et d'abnégation, tenter de vous le définir serait comme... comme... vouloir désespérément apprendre l'arithmétique à une puce savante !!! Ou la polka à un hippopotame ! ...Quoique nous aurions quelques chances avec l'hippopotame....
Toutes les plus belles figures de rhétorique que nous pourrions y glisser, ne sauraient vous atteindre !! Que pourriez-vous entendre de... du don de soi ? ...de la passion ? ...de la tendresse ?

Non, non, mon cher Georges, il serait vain de se lancer dans cette illusoire ascension de l'Everest ! Et que vous devriez approuver en plus ??? AAhhh ! Chimère ! Chimère ! Dans quelle billevesée tentes-tu de nous plonger ?

Il serait je pense moins utopique, et certainement plus à votre portée, de vous décrypter vos propres... "sentiments" si tant est que l'on puisse les nommer ainsi ! Je les qualifierais plutôt de "travers" pour ma part, mais soit, tentons de vous aider ! Je me sens l'âme généreuse aujourd'hui !

Ainsi vous pratiquez l'amour, mon ami ! Sans le savoir, certes, mais vous en usez bel et bien ! Chipo se laissa le plaisir d'observer le nez crochu s'allonger d'étonnement... Mais oui !!! continua t-elle, votre sentiment vis à vis de votre cassette, de vos écus, des biens de ce monde, titres et tutti quanti, est bel et bien une forme d'amour !!! L'amour d'un objet, cet amour exclusif, voire excessif, que l'on qualifiera tout de même de perversion, de fétichisme ou d'idolâtrie, c'est de l'amour ! ...Tordu ! j'en conviens ! Mais de l'amour ! ^^

Je passerai sur votre amour inconsidéré envers vous même... mon cher Narcisse ! ^^ Mais là encore... de l'amour !!!

Votre haine profonde pour les femmes... Je dois vous l'avouer Georginou... dit-elle en appuyant une main sur son épaule dans un geste charitable, n'est qu'une simple forme de défense animale contre l'inconnu ! Vous adorez ! vous aimez ! Vous idolâtrez ! vous divinisez les femmes ! Mais elles vous terrorisent !!! Et comme tout animal dépourvu d'entendement, vous fuyez ce que vous ne comprenez pas ! Pire ! Vous le niez ! le rejetez ! l'offensez ! Afin d'en savoir plus sur cet être supérieur qui vous séduit, mais auquel vous craignez de vous soumettre par faiblesse... ^^

Mais la haine, mon ami... la haine est le sentiment le plus proche de l'amour !

je vais également vous épargner le chapitre sur le désir, la passion et l'érotisme... vous en êtes définitivement dépourvu ! Là... je ne peux hélas rien faire pour vous... Autant assurer à un bonobo qu'il est pourvu de sex-appeal !

Et c'est là que je suis triste, si triste, en pensant à votre douce promise... promise à quoi ? ... à une vie sans romantisme, sans séduction, sans affection... pire encore sans sensualité... ***soupir***

Croyez-moi mon cher, hâtez-vous d'apprendre toutes ces bonnes choses de la vie, avant que vous ne fussiez définitivement hors jeu, parce que trop acariâtre, atrabilaire et définitivement... inutile ! ^^ Essayez au moins une fois dans votre vie d'être... généreux ! De donner un instant de plaisir par un simple geste affectueux, vous verrez, vous serez surpris du résultat !

Allez ! je vous mets au défi de faire un acte bienveillant envers votre promise ! clama t-elle pour terminer sa tirade, en se disant que si la douce en question pouvait bénéficier de quelques grâces de l'irascible, la journée ne serait pas complètement perdue...
_________________

Watelse

Comme à son habitude, la dindone la plus jacqueteuse de la région apparaissait plumes au vent sans se faire prier. Comme à son habitude, la dindone ouvrait son bec à toute vitesse, oubliant même de respirer et de réfléchir.

Comme à son habitude, Georges Léonard Watelse ferma vite les écoutilles de ses oreilles, souhaitant protéger le plus possible son brillant esprit de toute bave intempestive.

Cela lui parut un temps interminable, pendant lequel il prit plaisir à imaginer les trois femelles comme de possibles receptacles pour un futur enfant Watelse, qui serait parfait il va de soit.

Celle qui se prénommait Della? Une allure de pouliche avec le calme d'un mouton. Un enfant bouclé à la machoire chevaline sortirait de ses hanches.

La contestataire Soizic? Une chienne, à n'en pas douter, qui japperait à chacun des gestes du Grand Watelse. Comment procréer alors qu'on hurle dans les oreilles du digne Mâle? Néanmoins, une chienne en tant que mère offrirait quelques avantages : elle passerait son temps à ronger de vieux os et uriner sur tous les hommes bien charpentés du coin, laissant au seul être sensé, Watelse, l'éducation du jeune chiot. Un chien de chasse, robuste et fidèle à la doictrine wateliste: "les femelles sont pas belles, les mâles sont les plus brillants".

Chipolata? Une mangeuse de saucisses, qui, si elle en ingérait autant qu'elle le laissait entendre, auraient une centaine de marmots déjà autour d'elle, tout droit sortis de son bassin. Qu'en déduire? Une infertilité. Il y avait donc un Dieu pour protéger les hommes de ce genre de bonne femme.

Enfin la charcutaille se tut. Il en profita pour reprendre le fil de la discussion:

Alors mesdames, qui veut donc de cet écu? Je n'ai rien entendu encore comme idée, que je partagerais.

HRP: attention LJD Chipo: Wawa n'a pas le nez crochu, un nez droit et décidé, un nez Bourbon si vous voulez. Et il n'est pas gros, oubliez les doigts boudinés! Watelse est BEL HOMME

_________________

Della

Watelse

Soizic

Della

Soizic

Della

Support us

[RP] Débat : Religions, Guerre, Paix ?