[RP] Quand la colère gronde...

Solane

Cher Messire, d'abord je tiens à vous remercier pour vos explications. Nous avons bien compris que nous sommes arrivés à une situation de statuquo. Mais comme dans toute entreprise, il faut savoir investir pour récolter les fruits un jour. Il est vrai que les gens ont perdu l'habitude de prendre le chemin de la mine ces derniers temps étant donné le nombre de fois où ils se sont cassé le nez devant. D'un autre côté pour que les gens reviennent et reprennent confiance il faut que l'ouverture des mines soient définitives. Comme le duché n'a pas les écus nécessaires et les villes de Champagne encore moins, il faut aller trouver l'argent où il est. Pourquoi pas un emprunt ? Après il faudra se servir de nos erreurs, et travailler ensemble. Précisez nous exactement les coûts entraînés par le fonctionnement de la mine et le nombre de personnes devant y travailler pour qu'elle soit rentable et nous nous chargerons de faire campagne pour y pourvoir. Il est bien entendu que toutes les mines de chaque ville champenoise doivent être réouvertes. Il est fort possible de provisionner l'emprunt dans la rentabilité de la mine...
Vous nous parlez aussi de la solution de faire voyager les populations pauvres vers le travail... Dans le principe, c'est une idée fort intéressante, sauf que lorsque l'on ait au début, il est difficile de ne pas perdre le peu que l'on a sur les routes qui sont loin d'être sûres, par manque de force et de charisme... de plus on a rarement de quoi payer la nourriture pour le voyage... De plus c'est prendre le risque de les voir partir hors de Champagne et de ne jamais les voir revenir.
Par ailleurs, nous avons depuis quelques temps travailler d'arrache pieds pour trouver des marchés extèrieur et exporter. Notre travail à enfin porté ses fruits, malheureusement là encore c'est le transport qui pose problème... Les MA mettent plus longtemps pour aller d'un point à un autre, sont durs à trouver et coûtent chers, ce qui en période de disette n'est pas anodin. Toutefois nous, nous sommes prêt à prendre sur nos propres deniers pour mener à bien ces transports, tout ça sans autre intérêt que celui de notre ville.
Les impôts... comment vous dire... je vais le faire à votre façon... la mine étant fermée, les gens se sont précipités en forêt (du temps où il y avait encore des haches), le marché du bois c'est donc écroulé, les paysans n'ont plus les moyens d'embaucher donc travaillent eux même, les artisans ne vendent plus donc sont obligés de travailler, comme en règle général, ils ont plus de charisme, ils obtiennent le peu d'offre qu'il y sur le marché... total des courses si vous arrivez à travailler une à deux fois par semaine c'est Byzance ! Donc trouver de quoi payer les impôts quand on arrive à peine à manger est de l'ordre du miracle quoi que vous en pensiez.
Voilà pourquoi vous avez des demandes d'allègement où de gel de l'impôt par nos maires, non pas par intérêt mais par nécessité. Mais je suis heureuse, j'ai enfin l'impression que la discussion avance...

Tidus01

[color=darkblue]messire nordquay soyez un peux plus correct avec nous car c est le peuple qui eli le duché alors un peux de décence envers le peuple .on demande pas a être riche mais de travailler pour gagner le droit de manger .alors que c est la faute du duché si aujourd hui on crie notre revolte alors svp un peux de décence envers vos concitoyens[/color]

Jaja.la.rousse

Jaja n'était plus intervenue depuis le début du débat et pour cause, elle avait beaucoup à faire avec la gestion de la mairie.
Elle était venu durant la journée écouter ce qui se disait et avait été prise de deux sentiments.

Le premier, de la fierté. Elle était de fière de voir les habitants ne pas avoir peur et venir librement exprimer leur mécontentement et leurs interrogations. Fière car il en fallait du courage, de la volonté de s'en sortir. Ils auraient pu rester chez eux ou aller au monastère attendre que les choses passent, sans rien dire. Mais ils n'étaient pas de ceux-là et ce qu'ils vivaient au quotidien, ils étaient venus le mettre en pleine face du duché. Voir son propre reflet peut parfois faire peur, les membres du conseil semblaient vivre cela... Mais hélas, mettre un voile devant ces yeux pour s'épargner une vision si pénible était une fois de plus la solution employée par le duché. Et cela l'amenait à ressentir de nouveau de la colère.

La colère d'entendre un tel fiel se déverser de la bouche de personnes élues du peuple. Qu'ils l'attaquent elle, mairesse en poste, ils en avaient le droit, mais les habitants, les traiter de la sorte, c'était plus que du manque de respect. Ils ne les croyaient bon qu'à payer leurs impôts sans rien dire, baissant la tête et s'inclinant le visage dans la poussière à leur passage!! Mais pour qui se prenaient-ils? Ils jouaient les donneurs de leçon, prenaient les gens pour des idiots, des moins que rien.

Ils avaient peur que les impôts ne soient pas payés et ils avaient tort mais cela montrait bien leur manière de voir les choses: une perte financière pour le duché et aucune considération pour le village ou les villageois.

La rousse prit donc la parole de nouveau pour éclaircir certains points mal compris, voulant éviter toute confusion dans les esprits et c'est forte de voir de nombreux Argonnautes réunis qu'elle s'exprima.

Il y a une chose que je voudrai éclaircir avant de nouveau pouvoir débattre.
Il n'y a pas de refus à payer les impôts, ceux-ci sont bien réunis. En revanche, nous sommes aussi en droit de demander des comptes quand à leur utilisation et notamment en ce qui concerne la mine d'or.
Sa réouverture hier n'est que temporaire nous le savons bien, mais qu'en est-il d'une fermeture définitive comme ça s'entend dans certaines paroles portées par le vent... Et concernant les potagers, alors qu'il est difficile de se nourrir, avoir des légumes en premier champ pour démarrer peut tout à fait se faire comprendre et les taxer autant au profit des fruits, cale me laisse songeuse...

Comme vous messire Nordquay qui parlez d'une production massive de vin de Champagne, mais les profits iraient vraiment au duché ou plutôt à une poignée de vignerons? Vous parlez d'un discours égoïste mais je me demande de nous deux lequel l'est le plus...
Quand à celui de proposer aux gens d'aller travailler ailleurs ça n'est pas non plus chose facile. Comme le dit Solane, ce sont souvent des jeunes, paysans ou vagabonds qui travaillent à la mine. Leur demander de quitter le village où ils sont malgré tout en sécurité et en bonne compagnie, pour se retrouver sur les routes risquant d'être attaqué... A devoir embaucher sur ses champs, pour gagner des écus dépensés presque aussitôt pour se nourrir et prendre le risque de voir disparaître ses maigres économies lors de mauvaises rencontres durant son voyage... Cela n'est pas chose facile, surtout qu'avec l'armée à Reims vous savez bien que les déplacements sont compliqués...

Quant à vous messire Ansegisel, vos propos mériteraient des excuses en place publique. Traiter ainsi des gens qui vous ont élu, qui vous respectent en tant qu' individu, même s'ils ne partagent pas vos idées n'est pas digne d'une personne de votre rang. Votre sourire faux et sarcastique passe encore mais vous entendre médire sur des gens sans les connaître tout cela parce que vous vous sentez attaqué... Pour quelle raison d'ailleurs? Vous auriez des choses à vous reprocher dans la gestion des mines?... Personne n'est parfait en dehors du Trés-Haut!! Et je ne suis pas là pour accuser et chercher des coupables mais pour dénoncer une situation qui n'est plus tolérable.

Cela fait trop longtemps que les gens se taisent et supportent sans rien dire, aujourd'hui, cette situation n'a que trop durée. Les mairies sont prêtes à jouer leur rôle, plus qu'il ne faut même mais que le duché joue le sien en contrepartie. Je ne trahis pas les habitants qui me font confiance, je les défend et leur offre la possibilité de parler ouvertement de ce qu'ils disent au quotidien au village. Ce n'est pas un appel à la révolte mais bien une demande d'être écouté et prit en compte, il n'est plus question de subir.

En effet, pourquoi ne pas envisager un emprunt? Cela serait si déshonorant que ça?
Quel est le plus important pour vous, les habitants impliqués au quotidien ou les apparences d'un duché déjà malade et mourrant?

Elle se tourna alors vers les Argonnais présents et les remercia chaleureusement de leur soutient. Elle était heureuse qu'ils puissent profiter de cette occasion pour s'exprimer, leur implication ne faisait pas de doute. Ils savaient ce qu'ils risquaient, mais leur vie était bien plus chère à leurs yeux, ils étaient solidaires et ne voulaient pas que pareille situation se reproduise.

Elle termina sur ses paroles et s'en fut rejoindre le campement bien organisé par Marion, déambulant entre les tentes en suivant la bonne odeur de soupe et les discussions animées de habitants...

Vabou

bonjour je me présente je m'appelle vabou je suis le oordinateur de la défense a argonne a de jour en jour je voie que presque personne ne peut défendre bénévolement ce qui est normal car les gens doive se mourir et c'est pas 5 écus de l'église qui vont les mourir. c'est pour sa que je donne mon soutiens a Pheonix et je le suivrait dans toute c'est démarche car lui aime les gens même les gens pauvre alors que le duché lui se fou des gens pauvre et ne pense qu'a faire de la politique a longueur de journée alors il vont devoir changer et vite car argonne ne peut plus supporter sa .

Niky20

Niky s avanca et se permis malgre son esitation de prendre la parole

Bravo messire c'est facile de dire débrouillez vous quand on a tout et que les autres n'ont rien, que tout le monde s'entraide, effectivement ça nous apporte pas à manger et ça ne nous en apporteras pas, mais on entendra ce que le peuple d'Argonne à à dire et c'est surtout ce qui importe.

C'est beau de dire devenir marchand ou quoique ce soit d'autre pour sortir de la misère, mais pour cela il faut une mise de fonds, et la mise de fonds nous ne l'avons pas, le peu que nous gagnons nous servant à nous nourrir et à aider nos voisins et amis, car nous sommes tous solidaires sachez le.

Merci de m'avoir écouté, même si ce que je viens de dire vous fait rire comme vous ont fait rires les paroles de mes amies et amis.

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Maviste

Maviste arriva et écouta attentivement tout le monde ,lui le clermontois...

"Morbleu , que d'amours propres mal placés de ci de là...si j'étais vous je relèverais le défi pour montrer à messire Ansegisel , qu'il a tort ainsi qu' à tout ceux qui vous accuse de ne point être champenois. Si notre cam a décidé de jouer un peu avec ses deniers...faites le perdre dans son pari..Tout le monde en sera bénéficiaire.Les uns car leur mine étant pleine , celle ci perdurerait ...et cela offrirait du boulot à tout le monde.. les autres car une mine rempli ,c'est des revenus en plus pour le duché..
C'est bizarre comme pour ma part ,je n'avais pas perçu la proposition de messire ansegisel comme une insulte....mais plus comme un défi..."

Nordquay

Il ne me sert à rien d'aider mon prochain si je suis mort. Avec mes 30 écus sur les routes de Champagne en train de rechercher des personnes pour combler des postes, je ne peux pas aider grand monde. Pourtant, je réussi à manger à ma faim, même si je me déplace continuellement. Je ne suis même pas payé par le duché. Vous êtes plus fortuné que moi, sieur Pheonix, car vous aidez beaucoup plus de personne que moi. Félicitations. Mais vous aideriez moins de personne si les villageois pouvaient se trouver des écus pour manger tout seul.

Prenons comme exemple les oiseaux. Les oisillons sont dans leur nid, à attendre que la nourriture de leur parents viennent à eux. Les parents les nourrissent sans arrêt. Vont-il quitter leur nid douillet? Non. Les parents arrêtent de les nourrir. Les oisillons doivent quitter leur nid pour se nourrir. Pour se faire ils doivent apprendre à voler. Ils se jettent en bas du nid. S'il ne réussi pas à voler, alors il s'écrasera sur le sol et il mourra.

C'est un peu la même chose avec Argonne. Le peuple a faim parce qu'ils n'ont plus de travail. Au lieu de se lancer à la recherche d'un emploi, ils quémandent de la nourriture à tout va. Vous et d'autres leur fournissez, c'est bien, mais vous ne pourrez pas toujours le faire. Enseignez leur comment se déplacer sécuritairement en groupe. Enseignez leur qu'à un village à côté, c'est un village avec comme ressources des fruits. Les fruits peuvent être manger, contrairement au bois, et le peuple ne mourra pas de faim. Le surplus peu être vendu, ce qui leur donne des écus. Avec les écus, ils sont capable d'embaucher à distance, ce qui fournis des emplois aux vagabonds qui ne peuvent pas se déplacer. Et quand la mine rouvrira, les habitants n'ont qu'à revenir. C'est bien de les aider à se nourrir, mais il faut aussi leur enseigner à se débrouiller par eux même, système D.

Pour les mines, je le redis : je ne suis pas commissaire au mines (CAM). Je n'ai jamais été à ce poste. Je ne peux pas fournir de chiffre car je n'ai pas accès à ses chiffres. Je ne suis même pas un conseillé élu. Mais j'ai appris un peu leur fonctionnement, sans grand détail. Si vous voulez plus de détail, il faut demander au CAM

Et pour Tidus01, je ne suis pas un conseiller ducal élu. J'ai été nommé recruteur ducal, nuance. Donc présentement, on se parle d'habitant à habitant.

Pour le vin de Champagne, présentement c'est ceux qui ont des caves à vin qui s'en mettent plein les poches. Le coût de production avec le salaire du caviste est d'environs 105 écus, et nous vendons rarement en bas de 120 écus pour 1 seul vin, soit plus de 40 écus et plus la journée de travail. Mais il faut prendre en compte qu'il faut se trouver des marchand ou de faire son propre marchand, donc soit le produit s'accumule, soit il faut se déplacer soit même pour le vendre. Si le duché passe un contrat avec les cavistes, les cavistes fournissent le vin au duché pour 20 écus de salaire, après le duché est libre de vendre au prix qu'il veut, de 105 à 200 écus. Assez de marge de manoeuvre pour payer le marchand et que le duché se fasse des profits.

Pour votre problème de défense bénévole, est-ce que j'ai déjà dit que le duché recrute? Pour Argonne, j'ai 2 postes de sergent maréchal à combler, postes qui sont payés. Et en plus, ceux qui sont embauché par le sergent maréchal sont eux aussi payés pour défendre. Vous gagnez des écus, vous faite travailler vos camarades, vous défendez la mairie, et vous avez même le droit de porter une épée. Ce n'est pas beau la vie?

Il me reste toujours 108 poste à combler, dans tous les domaines. Contactez moi !!!
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Solane

Cher Messire Nordquay, je ne voudrais pas être désagréable, mais vous radotez là, si je ne me trompe vous vous êtes placé comme vos confrères en mode monologue... du genre je ne réponds surtout pas à ce qui me dérange... Bien vous en prenne car vous apportez de l'eau à notre moulin... Et si pour vous sauver une ville c'est la vider de ses habitants... enfin je ne vous ferais pas l'affront de mon côté de me redire... mais j'aurai celle de vous demander d'avoir la décence de ne pas vous boucher les oreilles quand on s'adresse à vous.

Pheonix44

Pheonix écouta les derniers propos et constata que le ton était plus calme plus posé. Il en serait de même pour lui.

Maviste, vous n'avez pas tord en effet... Le défit sera dur à relever mais je serais bien bête de ne pas faire tout pour car dans le pire des cas on va remplir la mine!!! Et ceci donnera des écus au duché et de manière non négligeable. Nous commençons déjà une campagne d'information car plus personne n'a l'habitude d'avoir la mine ouverte!!! Au moins nous allons agir pour le duché... Aux conseillers de montrer à présent qu'ils sont prêt à faire quelques choses pour ses habitants à part les insulter bien sûr!!!

Rassurez vous messire Nordquay, la vrai richesse vient du cœur! Quant au fait de servir le peuple, je n'ai jamais dit que j'assistais le peuple non plus!!! Je ne fais que prendre sa défense, l'aidez à survivre, leur donner des conseils, évitez que le prix du bois ne descende trop bas et protéger le village quand il y a une menace. Rien à voir avec votre système D, mon système serait un système H pour Humain!!!
Donc en gros vous voulez que j'incite le peuple à partir au plus vite c'est ça??? Et vous comptez faire en sorte de balader les nouveaux de ville en ville pour trouver du travail comme des vulgaires sac à patate??? Avez penser qu'ils pourraient se sentir bien ici, peu être assez bien pour vouloir s'investir ici!!!
Bon vu comment se débrouille le CAM peu etre qu'il aurait besoin de lire les livres à ce sujet... Simple constat!
Pour le vin c'est une bonne idée mais comme je l'ai dit des idées on en a le duché a-t-il envie de les écouter??? C'est une autre paire de manche... Maintenant je croyais que vous voulez aller chercher des pots de Yaourt... peu etre ais-je mal compris la dernière fois que je vous ai vu! Bon le vin ne résoudra pas tout les problèmes, ça j'en doute... C'est un apport trop faible (si c'est bien géré sinon ça coute des écus!!!).

Oui vous l'avez dit et plusieurs fois, je ne suis pas sourd!!! Ais-je dit que c'était un problème pour moi d'agir sans rien réclamer à personne! N'a-t-on pas dit que le duché manquait d'écus??? Alors ne devrait-il pas nous remercier du service que l'on rend gracieusement? N'avez vous pas non plus compris que l'on puisse souhaitez etre indépendant du duché?!?
Tout cela semble vous passez bien au delà, dommage je vous pensais plus intelligent que cela, j'irais même jusqu'à dire que jusque là j'avais de l'estime pour vous... Elle ne n'a de cesse de sombrer à mesure que vous campez sur vos positions!
Vous remarquerez que j'évite de me répéter c'est pour cela que je répond à chacune de vos réponses!

D'ailleurs si vous tenez tant à répondre... Répondez donc aux questions un peu plus haut (cf message de Solane!!!).

Oh moins vous avez le mérite d'oser vous exprimer en public contrairement à d'autres qui préfèrent se terrer quand tout va mal!!!
Si le duché cherche des solutions qu'il commence à revoir certaines bases... peu être que mes réponses dans le tonneau qui se vide peuvent donner des idées...
Mais bon là encore je doute que toutes ces paroles soit un jour écouté par des gens suffisamment intelligent pour se remettre en question, et oui il faut l'être pour savoir se remettre en question.

PS: je ne dis pas que vous n'etes pas intelligent mais que ce serait une preuve d'intelligence que de le faire!

Nordquay

Voilà la seule question qu'y m'étais adressé dans l'intervention de Solane, et j'y ai répondu que je n'ai pas de chiffre à donner. Je ne suis pas CAM, je ne l'ai jamais été. Je n'ai pas de tableau de calcul sur la gestion des mines. Tout ce que je sais, c'est que le duché a toujours été déficitaire en fer lorsque toutes les mines fonctionnes. Je ne vais quand même pas inventer des chiffres pour répondre à une question dont j'ignore la réponse. Pour le reste de son intervention, c'est des faits, et non des questions...

Solane a écrit:

S'il y a d'autre questions que je n'ai pas vu, dites moi le tout de suite.

Pour le système D, je ne dit pas que tout le monde doit fuir très loin au plus vite. Mais il y a d'autre possibilité que d'attendre dans sa ville en crevant de faim. Une journée de marche pour trouver de la nourriture cueillit par soit même, ce n'est pas si terrible. Le voyage forme la jeunesse.

Pour mes pots de yaourt en Turquie, j'ai toujours l'intention d'y allez. Quand, je ne sais pas, mais ce n'est pas dans un avenir rapproché en tout cas.

Le vin peut être peut parti de la solution. Il ne règlera pas tout seul, c'est pourquoi il faut d'autre idées.

D'un côté, vous vous plaigniez car vous n'avez pas de travail, de l'autre, vous voulez être remercier pour le bénévolat. Il y en a qui veulent être payer pour le bénévolat pour se nourrir, moi j'offre des emplois payé par le duché. Mais le duché est dans le négatif, donc a de la misère à payer. Mais pour être en sécurité, il faut que les emplois soit prit, sinon des brigands viendront prendre le peu qui vous reste. Là vous voulez être indépendant du duché… ce qui reviendrai à dire que le duché n'a pas à vous fournir d'emploi, et donc devra fermer la mine, qui lui ai déficitaire, sauf si vous lui prouvez que vous êtes capable de la rendre rentable en la remplissant. Oubliez vos rêves d'indépendance, c'est déjà assez compliqué comme ça. Argonne a autant besoin du duché que le duché a besoin d'Argonne.
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Eowynn_de_galway1ere

Eowynn qui écoutait les discussion depuis le début, commençait à se désoler de tant de discordances entre les hommes et femmes champenois. Au point qu'ils en oubliaient le discours du Très-Haut.

Bonjour à tous. Je me nomme Eowynn de galway et je suis habitante d'Argonne depuis peu.

Mes chers amis, arrêtons nos discordance et unissons nous dans l'amour du Très-Haut. Nous sommes tous ses enfants, nous devrions tous nous unir dans une communauté de partage unie et fraternelle.
Je remarque qu'il n'y a pas de méchants ou de gentils ici. Messires et Dames de ce duché, je suis persuadée que vous faites ce que vous pouvez pour rétablir la situation. Je l'entends dans vos paroles mais je vous conjure d'entendre votre peuple qui souffre. Il ne demande que des explications claires et précises, ils réclament la transparence. Quand à vous amis d'Argonne, écoutez ce que dis le recruteur. Il a expliqué pourquoi les mines fermées.

C'est pourquoi je lance un appel aux plus riches, ceux qui peuvent éventuellement faire des dons.
Pourquoi ne pas faire un don en achetant par exemple un pain à 25 écus, 50 écus voire 100 écus??? Les mairies pourraient mettre cela en place!
Quelque soit la solution, ne vous détournez pas de l'amour du Très-Haut en vous laissant aller à la haine, la mesquinerie. Unissez vous, mettez sur la table vos idées et votez pour celle que vous trouverez la plus raisonnable.

Eowynn s'arrêta. Elle avait bien conscience que son intervention serait pour beaucoup rejeté car de plus en plus de gens se détournaient de Dieu.

Ne disons pas que l'union fait la force?? Alors unissons nous, unissez vous et prions.

Eowynn se dit qu'elle avait raté sa vocation.
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Maviste

Ecoutant d'une oreille distraite , les dires de chacun. Maviste ne put s'empêcher de rajouter:

"Je connais assez bien messire ansegisel.Il a certes une façon peu orthodoxe de considérer son prochain..Mais , il vous dira sans doute que 44 est un seuil de rentabilité optimal prenant en compte les coûts et la production de la mine.
Suivant le niveau de la mine et suivant le nombre de personnes présents en moyenne, le cam fait des calculs permettant d'évaluer si la mine est rentable ou pas.En période faste, point de problème, les mines peuvent s'équilibrer entre elles ...Mais en période de crise comme la notre , il faut faire des choix sinon on aurait des mines qui couteraient plus cher que ce qu'elle rapporterait. D'où ma remarque suivante: Monsieur le cam pourriez vous nous dire combien nous coûte chacune des mines? et combien perdez vous pas jour et par mine? .En voyant les pertes et en utilisant sois des dons comme dit précédemment, soit en remettant le loto , ne pourrait on pas utiliser une partie des gains pour financer ce "coût" et permettre une ouverture des mines qui ne sont pas bénéficiaire ? ceci ayant un but social pour les villes...

J'ajouterais bien d'autres idées comme un contrat duché ville, disant combien de jours la mine sera ouverte en fonction du nombre de mineurs.
Ou aussi une réduction des coûts salariaux, avec une aide pour une soupe populaire mis en place par les communes intéressées..pour compenser ce manque d'argent.

Cela aurait comme conséquence une diminution des coûts humains pour le duché et donc une augmentation de la rentabilité. Cela permettrait aux communes de pouvoir conserver leurs nouveaux arrivants en ayant une offre d'emploi diversifiée.

Bref personne n'y perdrait.
On pourrait aussi faire des coups ponctuels comme ce pari des 500 écus permettant aux communes de voir leur s impôts diminués en conséquence.Mais là cela demanderait du mécénat....
Bref il est urgent de trouver une solution car le manque de mines est préjudiciable à la fois pour le duché et à la fois pour les communes..."

Pheonix44

Pheonix écouta une nouvelle fois en constatant que encore une fois on tournait en rond... Plus aucun représentant du duché mis à part ce cher Nordquay qui n'était là que pour vendre ses produits (postes à pourvoir)!

Citation:

Pour le système D, je ne dit pas que tout le monde doit fuir très loin au plus vite. Mais il y a d'autre possibilité que d'attendre dans sa ville en crevant de faim. Une journée de marche pour trouver de la nourriture cueillit par soit même, ce n'est pas si terrible. Le voyage forme la jeunesse.

Moi aussi j'en ai donné des solutions et on ne serait pas obligé de quitter la ville si on n'avait pas un duché d'une incompétence hors pair!!!

Citation:

D'un côté, vous vous plaigniez car vous n'avez pas de travail, de l'autre, vous voulez être remercier pour le bénévolat. Il y en a qui veulent être payer pour le bénévolat pour se nourrir, moi j'offre des emplois payé par le duché. Mais le duché est dans le négatif, donc a de la misère à payer. Mais pour être en sécurité, il faut que les emplois soit prit, sinon des brigands viendront prendre le peu qui vous reste. Là vous voulez être indépendant du duché… ce qui reviendrai à dire que le duché n'a pas à vous fournir d'emploi, et donc devra fermer la mine, qui lui ai déficitaire, sauf si vous lui prouvez que vous êtes capable de la rendre rentable en la remplissant. Oubliez vos rêves d'indépendance, c'est déjà assez compliqué comme ça. Argonne a autant besoin du duché que le duché a besoin d'Argonne.

Attendez vous confondez tout là... Ceux qui défendent ont un travail régulier sinon ils ne se le permettraient pas en des temps dur comme ceux là!!! Je parle entre autre pour moi! On vous permet d'économiser des écus et vous nous crier dessus en disant que vous pouvez nous payer... N'est-ce pas là un bon moyen de tout contrôler comme je l'ai dit! Indépendant du duché oui ... mais pas Argonne moi et tout ceux qui agissent comme moi... Les nécessiteux n'ont jamais voulu en etre indépendant!!! A titre personnelle voilà des années maintenant que je n'ai plus travaillé à la mine... J'expliquais mon cas personnel, celui d'un homme qui n'a en aucun cas besoin de recevoir des ordres de personnes incapable de gérer des finances!!!
Donc encore un fois tout est mélangé pour semer le trouble...
Mais rien n'y fera, je n'ai jamais demandé l'indépendance d'Argonne, mais si le duché s'obstine à faire la sourde oreille alors oui on y réfléchira!

Maviste, je comprend votre point de vue, mais là encore le problème vient de la communication! Jamais le moindre chiffre n'est communiqué à part peu être à une poignée de personne... Est-il si difficile de savoir ce dont à besoin le duché pour être dans le positif?
Est-ce si difficile de faire des campagnes d'information pour inciter les gens à aller à la mine? Ne serait-il pas plus intelligent de mettre en place des incitations sous faire de réduction d'impôt pour ceux qui vont à la mine? Ne peut-on pas demander à un maximum de personnes d'aller à la mine en ce temps dur, n'est-il pas possible de demander au maire de ville forestière de couper le prêt de hache de temps en temps quand le marché est assez rempli pour pouvoir remplir les mines? N'est-il pas possible qu'avec un meilleur salaire la fréquentation dans les mines seraient plus grande? N'est-il pas possible de faire des économies en confiant la défense aux villes elle même? N'est-il point possible de réduire cette quantité impressionnante de procès? N'est-il point possible de laissez les soldats aller à la mine plutôt que de s'obstiner à défendre un duché dans le négatif????
Mais dites moi donc croyez vous qu'un voleur veuille nous voler nos dettes???
Par pitié des solutions on en a, la volonté de changer les choses on ne l'a pas!!! Ne chercher pas plus loin où est le problème!
Même le couteau sous la gorge vous vous accrochez à un système qui ne marche plus et qui nous conduit tous dans la misère!
MAIS OUVREZ LES YEUX!!!

Brylastar

Ecoutant les uns et les autres, Bry soupira, comprenant comment la situation avait pu empirer. Lorsqu'il était à l'étranger, il voyait un Duché de 9 villes, plein de mines, immense et puissant... désormais il voyait un Duché affaibli et désuni.
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Pheonix44

Ah oui j'avais oublier Nordquay!

Voilà les questions que vous n'avez pas lu!!! Preuve que l'on ne peut avancer si vous n'écoutez rien!!!

Citation:

1ère question : Pourquoi tuer la poule aux œufs d'or ?
À ce rythme, vous pourrez bientôt venir chercher les impôts par la force si vous le voulez parce que de toutes façon par défaut de payeurs, les caisses seront vides et il n'y aura plus rien à récupérer. Alors que plus les villes de Champagne seront prospères et plus le Duché le sera... logique non ? Et surtout tant mieux !

2ème question : Pourquoi faire l'autruche ?
Une autre chose que je ne comprends pas bien... Il vous faut quoi pour comprendre que le système actuel ne marche pas... C'est bien beau d'avoir des principes et de vouloir les respecter... mais faut il attendre de se noyer pour enfin reconnaître que la digue n'est pas assez haute ?

3ème question : La confiance est elle a sens unique ?
Vous nous demandez de vous faire une confiance aveugle. Très bien dans un monde parfait, où nous n'aurions tous autant que nous sommes aucun problème de trésorerie, pourquoi pas nous reposer entièrement sur vous. Le problème, parce qu'il y en a un... est que pratiquement toutes les mairies sont à sec. Donc c'est pour cette raison et uniquement pour cette raison que nous voudrions savoir où vont les impôts et comment ils sont répartis. Simplement parce que nous aimerions trouver une solution pour pouvoir sauver nos mairies de la faillite tout en maintenant le Duché à flot aussi. Vous nous dites « serrons nous les coudes » et bien joignez les actes aux paroles. Un peu d'humilité et faites nous confiance aussi...

C'est solane qui a écris ça et je me demande comment peut-on faire des questions plus claire!!!

Quand la colère gronde...

Jaja.la.rousse

Jaja avait reçu le montant des impôts à payer et son sang ne fit qu'un tour lorsqu'elle vit ce que le duché demandait. Elle décida donc de se rendre sous les fenêtres du château pour crier son mécontentement. Il en était assez de continuer à spolier les gens alors que la situation à Argonne était catastrophique ainsi que partout dans le duché... Cela faisait des semaines que la mines était fermée, le village devait se débrouiller seul pour défendre, avec une trésorerie plus que basse. Pas de travail, pas d'économie, pas de dépense!! Il y avait bien des haches mais elles n'étaient pas gratuites et il fallait du fer pour en fabriquer et des écus. Or avec peu d'écus et du fer vendu à plus de 21 écus par certaines villes du duché, ça devenait de pire en pire.
Elle avait donc décidé, avec d'autre notables et habitants d'Argonne, elle n'était pas là pour diriger mais plutôt pour les représenter, que les impôts seraient prélevés mais ne seraient pas donnés au duché, enfin pas pour le moment.
Les villageois Argonnais n'étaient pas de ceux à se plaindre, rarement ils demandaient des comptes aux conseillers ducaux, rarement ils intervenaient en gargotte pour exprimer leur mécontentement mais là, la coupe était pleine!! Si les autres villes voulaient se laisser faire sans rien dire c'était leur droit, mais c'était aussi le sien en tant que mairesse de s'exprimer librement.
Elle prit donc la parole en place publique, sentant monter une colère saine et justifiée depuis ces jours où la situation ne faisait qu'empirer.

Je viens ici aujourd'hui car cela suffit!! Cela suffit de demander toujours plus aux habitants, de leur répondre quand ils sont en difficulté "Eh bien!! vous n'avez qu'à fabriquer des haches et exporter vos produits!!"
Croyez-vous que ce n'est pas déjà ce que nous faisons au quotidien? Seulement pour fabriquer des haches il faut des écus et pour avoir des écus il faut du travail!!
La mine est fermée depuis des jours, les gens meurent de faim, je reçois des courriers tous les jours d'habitants me disant préférer mourir plutôt que se retrouver à mendier. Et sans mine ils en sont réduits à cela, travailler à l'église ne pouvant nourrir son homme!!
Le village fait ce qu'il peut, des menus moins chers en taverne, des aides ponctuelles, la fourniture de haches pour travailler mais il ne peut tout...!! Et là, voilà que vous arrivez vous les conseillers et réclamez encore des impôts exorbitants!! Exorbitants pour les champs, pour des gens qui essaient d'avoir un élevage et qui ne peuvent nourrir leurs bêtes faute de moyens et sont obligés de les laisser mourir, pour ceux qui ont un potager alors que c'est un moyen de subsistance nécessaire par les temps qui courent!!
Et en plus de cela, on doit se démener pour trouver des volontaires pour la défense faute d'assez d'argent pour embaucher une milice. Je rappelle que le duché doit protection et sécurité aux habitants. On est loin de remplir ces critères et vous savez comme il est difficile de trouver des volontaires quand le ventre et la bourse sont vides!!

Il a donc été décidé avec de nombreux habitants en taverne et je vous l'annonce officiellement que la mairie d'Argonne a prélevé les impôts demandés mais qu'elle ne les donnera au duché qu'à la condition claire et établie de manière officielle et écrite que les mines soient réouvertes dans les plus brefs délais y comprit celle d'Argonne. En les recalculant sur une base identique pour tous les champs, potagers comprit. Cette somme sera conservée par une tierce personne de la banque de Champagne dans un mandat et sera remise quand le duché aura tenu ses promesses par écrit et de manière durable.
Il faut arrêter de prendre les gens pour des vaches à lait surtout que là, les mamelles sont sèches, vous n'allez en tirer que de la douleur et du sang pour les habitants. Je veux dire que beaucoup se meurent et que les autres partent malgré notre investissement quotidien, est-ce ainsi que vous comptez repeupler la Champagne?!!

Jaja avait terminé, elle espérait que tous auraient comprit qu'il ne s'agissait pas d'un refus de payer mais bien qu'il fallait des contreparties, que les choses ne devaient pas toujours aller dans un sens comme c'était le cas jusqu'à présent. La solidarité des Argonnais n'était plus à prouver, en revanche celle du duché envers ses administrés laissait encore à désirer...

Tidus01

bonjour je me présentes tidus 01 nouveau habitants de Argonne honnête citoyens mais voila depuis que je suis a Argonne les mines étant fermes je ne trouves que rarement du travail je suis contrains de travailler pour 5 écus a l église .contenu q une miche de pain coute 6 .10 j ai du mal a me nourrir je manges un jour sur deux.les temps sont dures les habitants meurent de faim .alors je demandes au duché de rouvrir au plus vite les mines car ci cela continue le peuple sera contraint de se soulever contre le duché a cause, de famine .cordialement

Brylastar

Bry arriva en gargote.

Dame, je ne parlerai ici qu'en mon nom, je le précise déjà.

Vous n'avez aucun droit de dire ce que vous dites. Le Conseil est arrivé et fait tout ce qu'il peut pour améliorer la situation. Mais lorsqu'une mine chute alors que l'entretien a été fait, nous ne pouvons rien faire. Du coup, on doit fermer certaines mines, sans avoir le choix.

Lancer un ultimatum en gargote au Conseil alors que vous auriez pu venir en parler au Conseil autre part, c'est autant maladroit qu'une félonie. Dois-je vous rappeler le Codex?

Bref, je désapprouve totalement vos dires; je pense que vous souhaitez la confrontation, et cela ne me plaît guère.

Se tournant vers l'autre homme.

Je vous assure que nous faisons tout ce que nous pouvons faire. Il faut avoir confiance et se serrer les coudes.
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Vallion

Vallion entendit des mots doux à ces oreilles, ceux ci qui font chanter et danser ceux qui ne comprenne rien.

Vallion salua Bry qui était déjà là et prit la parole.

Vallion écouta Bry puis rajouta derrière lui.

Décidément, vous voulez une Champagne sous le joue de la Bête ?

Celle que l'on ne nomme point car elle a vendu son nom !

Enfin, enfin, savez vous se que coûte la réouverture d'une mine ?

Vous tout comme moi, ne le sait point, vous n'êtes pas dans les chiffres de celle ci.

Quand vous aurez la présence d'esprit qu'il conviendra, vous conviendrez que vous aviez tord, raison peut être de râler, oui, cela je le conçois fortement et je l'ai déjà dit lors de ces élections qui se sont passé.

Varennes ne payera pas d'impôt, et viendront le chercher eux même, de gré, mais surtout de force.

J'ai pu rétablir un niveau de finance pour la ville, il est vrai, mais en spéculant sur notre propre marché, ça me rappel les dires de dame Oniki quand elle est parti de la mairie.

D'ailleurs, ceci me fait penser que, finalement, vous devriez faire une demande de cours auprès de messire Ansegisel pour vous instruire concernant les mines, vous verrez se que c'est vraiment, un travail d'arrache pied.

Enfin, quoi dire de plus, rien, sinon, vous êtes Champenois et c'est grâce à vous finalement que Duc après Duc, notre situation en arrive au point ou le retour en arrière est impossible.

Bref, faite place maintenant et retourner trouver de vrai solution au lieu de dire de telles sottises.
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Made In Cae, it's the artiste !

Brylastar

Merci Vallion. Voilà qui est sensé!

Bry lui sourit.
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Pheonix44

Pheonix s'était battu comme il pouvait pour la ville et les habitants... Ses maigres économies fondaient à vu d'oeil, l'obligeant à vendre son deuxième champ pour continuer son combat. La mairie ne va pas bien mais ce n'est pas nouveau!!! Cependant la fermeture durable de la mine menait la vie dure à tout le village...
Le duché doit assuré la défense et l'entretient des mines... De nos jours que fait le duché pour Argonne... Rien et oui il fallait se rendre à l'évidence!
Pheonix aimait la Champagne, il avait combattu pour elle. Mais cette Champagne n'était plus la même!

Le duché ne veut rien faire pour nous, il préfère faire la sourde oreille et avancer des explications économiques!
Fort bien tant que le duché ne remplira pas ses devoirs envers ses villes, Argonne ne remplira pas son devoir envers son duché!
Cette situation n'a que trop durée... Nous annoncer qu'elle n'est pas près de prendre fin est de trop! Nous ne sommes pas les bouches trous de la Champagne... Tout juste bon à payer les impôts!!!
Des solutions pour aider le duché j'en ai proposé mais ce n'est pas la première fois...
Aujourd'hui c'est à votre tour de trouver une solution, sans quoi ces impôts serviront à l'achat de hache et à la défense de la ville et vous verrez que nous pouvons nous passer du peu de service que le duché apporte à Argonne!
Nous ne sommes pas bien difficile, nous ne demandons que notre due, Argonne ne s'est jamais rebellé contre le duché et de tout temps nous l'avons toujours défendu voilà aujourd'hui notre remerciement...
Ce minimum on nous le refuse, qu'il en soit su de tous, nous n'allons pas nous faire écraser sans rien dire!
J'invite par la même occasion tout les mécontents de la politique du duché à venir profiter de la manifestation pour montrer votre mécontentement!
Ce dernier mot sera pour les représentants du duché, inutile de gaspiller votre salive à nous dire ce qu'on risque ou même de nous demander de proposer des solutions pour le duché car celle-ci on déjà été évoqué à de nombreuses reprises! Nous en avons assez de vos lamentations cette fois nous voulons vous voir agir!

Pheonix leva sa pancarte: "LE PEUPLE A FAIM"
Puis il invita toutes les personnes d'accord avec ses idées à venir à crier haut et fort devant tous!!!
Il en était prêt à assumer toute la responsabilité de cette manifestation mais dans tout les cas, il ne plierait l'échine que par la force de l'épée!

Vallion

Vallion sourit et répliqua.

Pardon ? Plait il ?

N'avez vous pas lu annonce il y a peu de l'hérauderie ?

Alors, avant de dire que certains se croisent les bras, ben voyez combien s'en sorte ... Bien malgré tout.

Un procès contre eux ?

A quoi bon, ils seront lavé de tout soupçon et nous ... Seront la tâche d'encre sur leur plus beau papier.

Si vous voulez qu'une mine s'ouvre, il faut des moyens, hors, pour l'instant, les moyens ils ne les ont pas, préférant la défense d'un bien inexistant, qu'un équilibrage de nos propres ressources.

Je ne parle pas de ceux qui sont actuellement là en tant que conseillés, n'y même notre nouveau Duc.

Mais de ceux qui part le passé on foutu l'innommable au sein de nos finances Ducal.

Oui, car il est bien beau d'avoir un prestige et une défense solide, mais bon, cela ne fait pas avancer nos mineurs jusqu'aux mines.

Vous voulez des solutions, je vous en donne une, prenez pioche, pelle et faux, allez donc couper des têtes qui ont fait chuté un Duché, peut être que leurs têtes chutera pareil ?

Mais non, je plaisante ... Je Plaisante !

On est trop orgueilleux d'aller jusqu'à Reims pour montrer notre mécontentement.

C'est bien dommage pour vous, de montrer que vous n'êtes point content, surtout quand vous serez devant le Château à vous révolter et lancer, fruit, légume, blé, maïs sur ces remparts et porte qui les couvres.

Enfin, faite donc se qui vous semble raisonnable, mais comme par le passé j'ai dit, qu'il faut mieux tout raser et reconstruire sur de bonne base bien construite.

En commençant d'ailleurs, par le Codex.
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Made In Cae, it's the artiste !

Cerberos

Le Porte Parole et Procureur pour l'occasion avait été attiré par des voix non-loin de lui. L'oreille tendit, il pu percevoir les quelques protestations provenant de deux Argonautes. A croire que cette ville tombait plus bas que prévu.

Pheonix44 a écrit:

Le duché ne veut rien faire pour nous, il préfère faire la sourde oreille et avancer des explications économiques!

Effectivement, le Conseil de Champagne ne prélève pas des impôts pour le plaisir d'en prélever.

Pheonix44 a écrit:

Fort bien tant que le duché ne remplira pas ses devoirs envers ses villes, Argonne ne remplira pas son devoir envers son duché! Cette situation n'a que trop durée... Nous annoncer qu'elle n'est pas près de prendre fin est de trop! Nous ne sommes pas les bouches trous de la Champagne... Tout juste bon à payer les impôts!!!

Des solutions pour aider le duché j'en ai proposé mais ce n'est pas la première fois...
Aujourd'hui c'est à votre tour de trouver une solution, sans quoi ces impôts serviront à l'achat de hache et à la défense de la ville et vous verrez que nous pouvons nous passer du peu de service que le duché apporte à Argonne!

Si toutes les solutions étaient bonnes, nous les aurions déjà adopté. Néanmoins, il faut plus qu'un simple claquement de doigt. Mais votre investissement part d'un bon sentiment, lui.

Concernant le peu de service rendu par le Duché.. Je note... Des maréchaux, huit villes, des voix commerciales, des animaux pour les éleveurs, une armée mobile, une Cour de Justice, une Banque, un Comité des fêtes, une Noblesse....... Et j'en passe.

Soyons tolérant. En ne prenant que le domaine économique, vous comptez faire comment..?
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Kaherdin

Depuis quelque jour, le jeune théologien de Troyes était revenu à la vie publique aussi suivait-il les débats sur la situation de la Champagne et même de tout le domaine royale. Les temps étaient dur, il fallait se serrer la ceinture et les coudes. Toute actions effectuer dans un but individuel nuisait à la situation et que dire si c'était un village qui décidait de faire bande à part...

Après avoir pris connaissance des derniers discours nombriliste au sujet de la situation difficile d'Argonne, Kaherdin décida de prend la parole.

- Salutation, je me présente : Kaherdin Lidan, vieux Troyen que la situation à sorti de sa torpeur.

J'aimerais porter votre attention sur le fait qu'en ces temps difficile, il est bien plus important de se serrer les coudes que de faire bande à part. Vous ne pouvez reprocher au duché de ne pouvoir réagir si vous ne lui en donner pas les moyens, et ces moyens ce sont les impôts.

A présent, si le duché agis en votre faveur, c'est avec l'argent des autres villes de Champagne qui sera utilisé. Vous leur serrez donc redevable.
Concernant les mines, je ne sais si vous l'avez vu mais au début de cette journée, le sieur Cerberos ici présent, en qualité de porte parole, à proclamer l'édit suivant.

Cerberos a écrit:

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Citation:

Au Peuple de Champagne,

Qu'il soit su de tous !

Suite à un récent écroulement dans la mine de Troyes-Tonnerre, le Duché se voit contraint de provoquer sa fermeture le temps d'effectuer des travaux.

En réaction, Argonne Reims sera ouverte à partir de ce jour et Conflans-Troyes sera fermée.

Fait le dixième jour du mois de juin de l'an de grasce mil quatre cent cinquante huit à Reims,

Régente de Champagne

Vice-Régent et Porte Parole de Champagne

- Vous pouvez donc voir que vos cher mine seront opérationnel demain au détriment de celle de Troyes, Tonnerre et Conflans.

J'ajouterais que vous n'êtes point les seuls à rencontrer des problèmes de sécurité. Depuis plusieurs jours, des bénévoles patrouillent la nuit dans les rues de Troyes et la menace n'a jamais été aussi élevée puisque les brigands qui ont pris Sainte-Menehould sont à présent en ville et prépare une révolte grâce à un habile stratagème destiné à tromper les citoyens Troyens.

A présent, vous pouvez voir que vous n'êtes pas seul à être dans le besoin et d'autre citoyens des autres villages de Champagne et d'ailleurs me confirmerons sans aucun doute. Le domaine royale va mal et ce n'est pas le moment de jouer aux grippe-sous.

Le jeune prêtre espérait avoir éclairci les idées des Argonnautes et leur permettre ainsi de revenir à la raison, mais rien n'était moins sur.
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Kaherdin Lidan, Troyen de naissance, éleveur de mouton, meunier, théologien, ancien prêtre de Troyes

Nordquay

J'ai une solution pour le manque de service du duché.

Nordquay monte sur un banc, pour que tout le monde l'entende :

Le duché ne vous aide pas? Alors, aidez le duché à vous aider!

108 postes à travers toute la Champagne sont à la recherche des heureux élus pour les combler. La communication, l'armée, la douane, la prévôté, la maréchaussée, tout plein de postes rien que pour vous!

Contactez le recruteur ducal Nordquay pour avoir les renseignements nécessaire pour chaque poste.

Son annonce passé, il descendit du banc et repris :

Comme solution économique, je propose de produire massivement le seul produit qui ne peut pas être en concurrence ailleurs, car il n'est produit qu'à Reims : le vin de Champagne. Le coût de production est d'environs 85 écus, il faut ajouter le salaire de l'artisan, il est maintenant à 105 écus. Ensuite, le duché achète le vin, le donne en mandat à un marchand, qui le vendra entre 140 et 200 écus par vin à l'extérieur de la Champagne, ce qui laisse assez d'écus pour payer le marchand et que le duché remonte ses finances. Et surtout, avec cette méthode, on ne prend pas les écus champenois, on prend ceux de l'extérieur et on les amène en Champagne.
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Brylastar

La Champagne s'en sortira quand on arrêtera de penser égoïstement et qu'on pensera globalement. Le discours que la mairesse d'Argonne est intolérable, c'est un déversement totalement infondé et inconcevable d'âneries.

Vraiment, c'est intolérable à mes yeux.
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Niky20

Niky s avanca timidement et pris la parole

je me presente je m appelle Niky et je vien m esprimer pour vous demandé si il y as espoire de retrouver les mines ouverte comme tout les argonnais j ai du mal a m en sortir j essais de m investir pour avoir un champs mais avec les mines fermer et le travaille a l eglise j ai du mal a mettre un ecu de coté je ne peu pas me permettre de prendre de la viande ou tu poisson qui son trop cher pour moi je ne sais plus quoi faire!!!

niky se demanda si elle avais bien fait de dire cela . puis elle pensa "je n est pas envie de quitter Argonne" retourna dans le groupe et ecouta les autres s esprimer
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Nordquay

Soit les gueux ne savent pas lire, soit il sont vraiment idiot, pensa Nordquay.

Niky c'est bien ça? Regarder un peu plus haut la réponse y est donné. Non, même mieux, je vais vous le remontrer :

Cerberos a écrit:

Régente de Champagne

Vice-Régent et Porte Parole de Champagne

Affiché ce matin même. Ce qui signifie que votre mine sera ouverte demain, le 11. N'est ce pas merveilleux? D'autre questions?
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Brylastar

Tout le monde a des soucis... mais lancer un ultimatum déguisé au Conseil ne sera en aucun cas une manière d'y répondre.

Un peu de bon sens allons, et travaillons de concert.
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Pheonix44

Pheonix souriait, il fallait donc en venir là pour etre écouté... Ou tout au moins avoir des réactions du duché! Triste quand même que seule les extrémités obtiennent un tant soit peu d'écoute...
Mais quelles alternatives, le duché nous offre t-il? Quand plus aucun discours ni plus aucune demande n'avance...
Agir ensemble pour le duché? Oui bien sûr qu'il était pour, mais ces hommes qu'il venait d'entendre n'était que des représentants de ce même duché, ils parlaient au nom d'un peuple qui n'a plus aucune confiance en eux!!!

Eh bien!!! est-ce donc la seule solution pour obtenir des réactions? Les menaces, incroyable que vous vous fichiez de nous sauf quand il s'agit de vous donner des écus...
Cette fois il en est assez si vous agissez vraiment pour le peuple... Prouvez le et dites nous sérieusement ce que vous allez faire de ces écus... Que ce soit les nôtres ou ceux des autres villes de Champagne!

A présent je vais répondre à chacun d'entre vous, sans honte, sans peur et sans rancune!

Citation:

Pardon ? Plait il ?

N'avez vous pas lu annonce il y a peu de l'hérauderie ?

Alors, avant de dire que certains se croisent les bras, ben voyez combien s'en sorte ... Bien malgré tout.

Plait il? Ne n'avez peu être pas bien lu ou comprit, il s'agit de savoir ce que vous compter faire durablement et concrètement. Voir cette mine ouvrir pour une journée nous fait une belle jambe mais ne réduira pas le problème, tout au plus la grogne présente!!!
Combien s'en sorte?? Oh mais ce qui compte ce n'est pas qui s'en sort mais plutot qui a besoin d'aide? Vous devez êtes de ces professeurs qui laissent les mauvais élèves dans un coin!
Nous nous en sortons mais le peuple se meurt... Bien sur vous n'en avez que faire... Que la mairie s'en sorte financièrement, soit aucun problème en soit! Etre capable d'agir pour TOUS les plus démunies là c'est une autre paire de manche!
Régler le problème de fond plutôt que de soigner les apparences!

Citation:

Si vous voulez qu'une mine s'ouvre, il faut des moyens, hors, pour l'instant, les moyens ils ne les ont pas, préférant la défense d'un bien inexistant, qu'un équilibrage de nos propres ressources.

On veut que les choses changent une fois pour toute et que vous daignez à écouter le peuple!

Citation:

Je ne parle pas de ceux qui sont actuellement là en tant que conseillés, n'y même notre nouveau Duc.

Mais de ceux qui part le passé on foutu l'innommable au sein de nos finances Ducal.

Oui, car il est bien beau d'avoir un prestige et une défense solide, mais bon, cela ne fait pas avancer nos mineurs jusqu'aux mines.

Vous voulez des solutions, je vous en donne une, prenez pioche, pelle et faux, allez donc couper des têtes qui ont fait chuté un Duché, peut être que leurs têtes chutera pareil ?

Peu importe le passé, il est trop simple de reporter la faute sur les autres! Nous sommes conscient de la position difficile du duché mais il va falloir que le duché apprenne qu'il a autant besoin de nous que nous d'eux!
On vous aide depuis déjà longtemps et les résultats sont proche du néant!
Couper des tetes à quoi bon... Nous n'agissons pas par rancune ou vengeance cela n'apporte rien de bon...

Pour le reste de votre discours je ne suis pas tout à fait contre, il faut revoir les choses depuis la base et ça je l'ai déjà exprimé dans beaucoup d'autres endroits...
Se révolter? laissons le peuple juger plutot...

Pourquoi ici vous allez me dire et bien justement laissons le juger de vos actions et de vos promesses! Voyons s'il sera avec nous ou avec le conseil élus!

Citation:

Effectivement, le Conseil de Champagne ne prélève pas des impôts pour le plaisir d'en prélever.

Tout le monde l'a compris ça... mais là on vous demande des comptes et autres choses que les chiffres qui vous plaisent!

Citation:

Si toutes les solutions étaient bonnes, nous les aurions déjà adopté. Néanmoins, il faut plus qu'un simple claquement de doigt. Mais votre investissement part d'un bon sentiment, lui.

Tiens alors ça c'est marrant... pourtant je ne suis pas né de la dernière pluie...
C'est vilain de mentir vous savez!
Vous n'avez aucune idée si les solutions sont bonne ou non car vous ne les avez jamais essayé!!!

Citation:

Concernant le peu de service rendu par le Duché.. Je note... Des maréchaux, huit villes, des voix commerciales, des animaux pour les éleveurs, une armée mobile, une Cour de Justice, une Banque, un Comité des fêtes, une Noblesse....... Et j'en passe.

Hum intéressant, c'est l'art de rester flou ça... Des maréchaux oh oui bien sur! Allons y pour un petit calcul de math alors: on va prendre deux maréchaux par ville par jour sachant que c'est souvent moins... En salaire c'est combien 17 écus pour un grader non? bref meme si les chiffres exact n'y sont pas dans l'absolue c'est 1000 écus par mois... on est très loin des 3500 réclamer par ville en moyenne (oups là encore je suis gentil...), en réalité je doute que le duché dépense plus de 500 écus par mois par ville pour la défense!!! Mais dites nous... faites carte sur table!
Des voix commerciales??? ah bon depuis quand on défend les chemins quand déjà on arrive pas à protéger les villes! Les MA ne coutent presque rien surtout quand on les paye une bouché de pain! Animaux, éleveurs? oh moi qui croyais que les gens payaient leurs bêtes???!!!! Cette argent ne sert pas à ça justement??? Une armée mobile quand on a plus de sous en caisse que c'est intelligent ça dites moi... Ne serait-il pas plus malin de les garder en réserve en cas de guerre... Il me semble que l'on ne paye pas les soldat en réserve!La cour de justice, tiens c'est drole que ça coute de sous ça... Peu etre avec moins de procès puéril on aurait moins de sous envoyé dans le vent... Là encore les amendes ne payent pas les frais??!! Cela ne doit pas etre loin en tout cas!!! Une banque... depuis quand une banque coute des sous... Moi qui croyait qu'elle en prêtait même et qu'elle vivait de l'usure???!!!! Un comité des fêtes et la noblesse... c'est marrant là je vous crois... ainsi donc voilà les 2500 écus par ville ... soit ohhh 20000 écus dans la noblesse et fêtes... et bien...
Je vous taquine pour la fin, j'espère que c'est faux et exagéré mais franchement entre nous pouvez vous pour une fois nos rendre de vrai compte!!!

Citation:

Soyons tolérant. En ne prenant que le domaine économique, vous comptez faire comment..?

justement on vous demande de vous oublier 5min et d'être humain pour changer!!!

Citation:

Oui j'ai vu mais ce n'est que temporaire... Notre mine n'est soit disant pas rentable... Ici on essaye de défendre les droits de tout les Champenois...
Je ne sors pas de ma grotte pour le plaisir de gueuler... Croyez moi je serais mieux à m'amuser en taverne!
Se serrer les coudes je ne suis pas contre, mais pour cela faire réagir un duché qui n'a que faire de nos dires est nécessaire! Et puisse qu'aucun discours n'agit je vois que seule la menace tape là ou ça fait mal (le porte feuille) et c'est la seule et unique façon d'avoir des réponses devant le peuple entier!
On est peu être pas les seuls dans le besoin mais seules les villes productrices de bois sont confrontés à une population contrainte à l'église. Et 5 écus par jour ne nourrit aucun homme. Sans cette grande solidarité aucun nouveau né n'aurait survécu!

Citation:

Le duché ne vous aide pas? Alors, aidez le duché à vous aider!

108 postes à travers toute la Champagne sont à la recherche des heureux élus pour les combler. La communication, l'armée, la douane, la prévôté, la maréchaussée, tout plein de postes rien que pour vous!

Contactez le recruteur ducal Nordquay pour avoir les renseignements nécessaire pour chaque poste.

Oh mais c'est drôle ça... Mais ce sont des postes pour couter encore plus d'argent au duché... Les courriers c'est fastidieux et démunie d'intérêt pour beaucoup, l'armée c'est bien mais ça coute des sous, je croyais qu'on en avait plus... revoyez vos priorités par pitié! La maréchaussée pourquoi pas mais là encore ce n'est pas un moyen de mieux contrôler le peuple...
La prévôté même discours. J'aime ces gens ils agissent pour le bien de la communauté mais pourquoi les accablés tant... Et en quoi cela va aider les nouveaux nés à travailler???
Pour le vin, je ne suis pas contre même si je reste persuader que c'est très loin d'être la seule solution!!!

Citation:

Et voilà le discours de l'âne^^!
Encore un qui pense pas plus loin que le bout de son nez... j'espère qu'il est aussi grand que le célèbre menteur Pinocchio^^!
Est-ce égoïste que de penser au peuple pendant que d'autre pense à leur fief??? Ou leur titre de noblesse???
Infondé ah oui??? Venez donc nous voir nous verrons combien de temps tiendrez vous en allant à l'église tout les jours...
Retournez cueillir les fruits on vous sonnera si besoin est!

Citation:

Tout le monde a des soucis... mais lancer un ultimatum déguisé au Conseil ne sera en aucun cas une manière d'y répondre.

N'est-ce pourtant pas la première fois que l'on vous voit agir si vite!!!

Bravo pour l'ouverture de la mine... Excellent moyen de détourné l'attention et de calmer le peuple...
J'espère que d'autres verront clair dans votre jeu...
On ne demande pas la lune mais des explications, une réelle écoute et de vrai promesse, concrète...
Après... bon déjà on verra!

Ah oui le cueilleur de fruit, j'ai bien failli vous oubliez... Le codex je le connais parfaitement et nous sommes parfaitement conscient de ce que nous sommes en train de faire!!!
D'ailleurs en parlant de codex lisez cela:
"Le maire doit enfin veiller à toujours agir pour le bien de sa communauté, dont il est le protecteur."
Article 4 Opus 4 Livre 1!! Et c'est exactement ce que nous faisons!!!

Maitre_rodrick

Vous allez un peu vite en besogne en citant le Codex car vous oubliez tout de même le début de l'article
Art. 4 Des devoirs du Maire
Le maire, de part sa responsabilité dans la prospérité de la Champagne, est tenu à respecter des devoirs vis-à-vis du conseil de Champagne et de ses habitants.
Il doit en particulier venir chaque jour au Conseil Économique de Champagne, et y déposer chaque semaine un bilan des ressources de sa mairie, afin que le conseil soit informé à tout moment des difficultés économiques que pourraient rencontrer les maires du duché, et puisse connaitre les avis des maires quant à la politique économique ducale à tenir.
Le maire a également le devoir de payer l'impôt ducal défini dans l'article I.2.15.
Hors actuellement nous avons un maire, soutenu par une poignée qui incite à la révolte.
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Brylastar

Pheonix44 a écrit:

Qui pense à son fief? Vous croyez qu'on fait mumuse au Conseil? Oui je maintiens ce que j'ai dit si vous n'arrivez pas à comprendre cela Sieur vous n'avez rien à faire en Champagne. Cessez cette hypocrisie; arrêtez de dire que vous faites tout pour le peuple et nous rien; que vous êtes les seules bonnes personnes alors que ceux du Conseil n'y vont que pour un titre.

Si vous voulez aider, comme l'a dit le recruteur, vous le pouvez. Actuellement on a besoin de personnes. Si vous voulez tout savoir, oui je cueille des fruits mais suis venu sur Reims pour défendre gratuitement. Ce que je faisais depuis mon arrivée ou presque à Compiègne. Donc cessez cette hypocrisie: vous n'êtes pas les seuls à souffrir et à donner pour la Champagne.

Mais là où on diverge, c'est sur ce l'avenir qu'on voit à la Champagne.

Pheonix44 a écrit:

Et bien non c'est la première fois que je vois telle chose au Conseil donc je viens vous répondre dans la journée; que demandez-vous de plus? Je suspecte beaucoup de mauvaise foi. Sous le prétexte que vous êtes énervés vous venez insulter tout le monde ou en tout cas faire de grandes menaces. Vous êtes trop irrationnels. Je comprends que vous ne soyez pas en politique, car il y faut du sang froid pour prendre les meilleures décisions. Parfois fermer une mine au détriment d'une autre, c'est le plus intelligent à faire. Il faut le courage de prendre une telle décision.

C'est très bien de parler et d'agir pour le bien de sa communauté, mais attention à ne pas dépasser vos prérogatives. Car vous êtes redevable devant le Conseil Ducal. Je vous rappelle que mon nom est Brylastar au fait; cueilleur de fruits, je ne sais pas d'où vous le sortez. Enfin si cela vous amuse, c'est très bien.

Enfin si vous croyez qu'on a ouvert la mine pour des bienfaits de communication... vous êtes encore plus stupides qu'une buse avinée, pardonnez-moi de le dire. Contactez Messire Ansegisel, il vous expliquera les raisons. Mais encore une fois vous parlez sans réfléchir, énervé, cela se voit à votre ton. Rien de bon peut en sortir.

Allez prendre un verre et revenez en parler, nous gagnerons tous en lucidité.
_________________

Maoro

Moi aussi, je suis un nouveau, je suis né il y a peu et toujours pas pu m'acheter un champs et devenir paysan à cause de vous! Je suis né à la mauvaise place chez les incapables, dès que j'en ai la possibilité, je repartirai, je vous remercie de ne pas m'avoir aidé!

Marklor59

Bonjour a tous, habitants de champagne. Comme vous pouvez le constater, c'est dur pour tous!!! et à ce que je sache, les pillards sont à troyes et non à argonne!!! Et à ce que je vois, les troyens défendent sans se plaindre car ils le font pour leur ville et savent que c'est dur pour tous!!!
En décembre, le chateau était prit, il ny a pas eu de mines pendant 1 mois et j'ai patrouillée, comme beaucoup 1 jour sur 2, alors que je n'avais que deux mois d'existence et pratiquement rien en économie... On ne peut pas attendre d'aide de la part du duché, si rien nest fait en bas!! si peu s'impliquent pour faire en sorte que cela fonctionne!! Un conseil ne peut pas apporter des solutions miracles si certains n'en font quà leur tête!!
si tous les maires réagissaient ainsi!!! ce serait la fin assurée!!!
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Laidydy

désoler
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Laidydy

miss laidydy était au fond de la salle et écoutaient ce qui ce disaient.

elle demanda la parole, et elle dis.

bonjour a tous.

je me présente miss laidydy de Argonne tisserand .

je ne veux aucunement vous fâcher mais je désire attirer votre attention sur ce que je viens d'entendre, donc sur ce que vous dite tous les un et les autres .

quand je vous écoute parler je me demande ou nous somme, vous me donnez le sentiment du pot de fer contre le pot de terre, je ne vous suis plus avec tout vos codex et autre loi, bien sure ils faut les respecter, bien sure il faut ce battre quotidiennement pour sur vivre.
je vous informe que pour le moment je n'entend aucune solution vraiment valable et sur tout qui puise enfin nous sortir de cette situation.

pour les causes que dénonce messire pheonix c'est a dire la misère dans la qu'elle on est actuellement,je vous informe que je viens de perdre mon fiancée qui et mort de faim ainsi que 4 autre amis qui on était retrouver mort de faim dans la forêt , je suis tisserand je ne vie pas de mon métier hélas car les enfants de Argonne ne peuvent acheter de quoi ce nourrirent alors pour ce vêtirent il ne faut même pas y compter.

vous cherchez des solutions et bien pourquoi ne pas laissez pour un temps chaque village utilisée les impôts dans leur village et gérez eux même la crise pour les concitoyens, donnez leur 3 ou 6 moi et ensuite alors soit ils y arrive soit il ce verrons contraint de ce rendre a l'évidence que le duché fait correctement son travaille, et que nous avions tord de pensée autrement.

mais peut être que le duché a besoin des impôt des village de champagne pour vivre?

et la alors si telle est le cas alors soyez claire dans vos propos sans venir nous noyez sous vos code de lois nous ne somme pas tous illettré mais nous n'avons pas non plus tout le savoir acquit, que vous prétendez avoir.
nous ne somme qu'un petit peuple parmi temps d'autre qui tente de survivre a la crise qui est de tout cotées.

alors ayez confiance aussi en nous ne nous juger pas seulement parce que nous ne somme pas de votre monde ( noblesse) laissez le chois a chaque mairie de vivre avec les impôt récolter, montrer nous que nous avons tord et que nous avons vraiment besoin de vous et que le duché est mieux placée pour contrôler au mieux les dépense de chaque village!

ou craignez-vous de perdre le pouvoir et vos titre de noblesse si les impôts que vous récolter de chaque village ne ce fait pas!

aujourd'hui je suis moi et bien d'autre argonaute très inquiet pour nos survie et avenir alors vous les ducs et bien d' autres nobles prenez donc les hache, pioche, bêche, et tout ce qui faut et allez travailler aussi dans les terre ,les bois, les mines, et vivez un peut sous le régîmes d'un fermier , agriculteur, tisserand, boucher , et tout les métier confondue .

voila je ne veux pas en dire d'avantage car je sais que ma vois ne porte pas je ne suis rien face a vous, mais j'aime Argonne plus que tout et je me battraient a c'est cotée au risque dis perdre ma vie , mais je ne baisseraient jamais les bras.
je ne veux pas parler de la mine car si elle et ouverte en ce moment cela est dus au fait que vous n'aviez plus le chois pour avoir le fer et l'or, alors soyez franc et parler comme nous les paysans ne nous noyez pas sous les codex et autre lois que vous seule pouvez en comprendre le cens que vous voulez bien y attribuer.

je vous remercie de m'avoir donnée la parole.
et je reste a votre écoute pour l'offre éventuel que je viens de vous faire par.

a tous ceux qui aimeraient me juger ou me calomnier abstenez- vous, nous ne faisons que parler en nos nom , car toute attaque du genre a dire que je feraient mieux de rentrer a mon échoppe resteras sans aucune réponse , nous vous demandons que le droit d'utilisée a notre guise nos impôts et si nous avions tort alors nous nous inclinerons devant vous les maîtres des lois.

merci.

miss dydy avais le coeur qui battait a tout rompre avec une angoisse terrible mais elle voulais que tous comprenne ce que peut ressentir un pauvre villageois qui n'a pas forcement le savoir et qui ne peut pas étudier car sans le travaille pas de nourriture alors mourir pour les études non mieux valais restée un peut simple et humble que de ce prétendre plus fort d'esprits que les paysans. elle ce rassoyais et attendis les réaction .
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Darkaprincesse

La Régente arriva voyant un attroupement sur la grand place. Qu'il était facile d'aller crier partout au lieu de faire qu'à un endroit *

Elle entendit la mairesse d'Argonne qui semblait avoir des revendications. Darkaprincesse repensa à ce qu'elle avait dit, il ya quelque semaines. et elle ne s'était pas trompée.

Le Bon jour,

Il me semble que j'ai fait une déclaration, semaine passée, vous expliquant simplement la situation où nous nous trouvons. et que nous traversons.

Le Conseil et moi même travaillons pour trouver des solutions, vous écouter mais cela ne va pas se faire en un jour !

Je suis aussi Champenoise avant tout et connait parfaitement les problèmes des maires de chaque ville.

Croyez vous que c'est de gaîté de coeur que nous fermons les mines. Il me semble le Commissaire au Mines a déjà répondu du pourquoi.

Je vous le redis ! La trésoreie est en négatif, le parc minier et remettre progressiment en place, sinon nous repartons encore dans un gouffre financier. Nous souffrons d'une désertification, des champenois en retraite chez les moines , les passifs ... . Ah, Si c'était si facile, çà se serait.

Au lieu de souffler un vent de révolte et de soulèvement , bien que je sais que tous les champenois souffrent, il faudrait surtout comme je l'ai dit et redit s'unir mais dans le bien afin que chacun puisse retrouver une vie meillleure. c'est en donnant un peu de son temps et en faisant attention à son prochain qu'on s'en sortira.

Force est de constatée et je rejoins le recrutreur, que depuis des mois, nous manquons de personnes qui s'engagent dans les différentes institutions.
La Champagne a besoin de relève.

Oui, le Duché a levé Impôts pour les Mairies et cela a été débattu au Conseil pour imposer de façon équitalble et sans surtaxer et nous leur avons proposé de payer la somme en marchandise (blé, mais, viande, bois ... ) Cela permet de se débarasser des exédents et pour le Duché d'avoir plus de stocks.

C'est au Maire ensuite de savoir, s'il lève les impôts, les lève pas, ou plus ou moins de ce que le Duché lui a réclamé.

Pour rappel

Citation:

Nous, Darkaprincesse, Baronne de Tracy, Régente de Champagne, et par cette ordonnance

Déclarons que suite à la Décision du Conseil, un impôt mensuel sera prélevé à la hauteur de 12 écus échopes, 10 écus champs, 12 écus potagers.

Cet impôt sera réclamé auprès des mairies de chaque village de Champagne qui devront s'en acquitter à partir du 10ème jour du mois.

Fait au Château de Reims, le 7ème jour du mois de juin de l'an de grasce 1458

Nous essuyons des tentatives de révoltes Compiegne avant hier, Troyes cette nuit avec 40 étrzngers présents et les pilleurss de sainte en ville.

L'équipe des Economistes est à l'écoute des Maires , trouver des solutions et relancer l'économie.

Les fautes ... la situation dans laquelle, nous nous trouvons, je les reporte sur personne,. Je ne fais que des constats et essayant de trouver des solutions avec le Conseil.

Après si vous pensez, Phoenix, que le Duché a plus besoin des champenois que l'inverser. Je dirais que l'un va pas sans l'autre.
Si vous croyez que le Conseil et moi même , nous nous tournons les pouces et regardons les mouches volées, vous vous fourvoyez !

Ce n'est pas en appelant à la révolte que nous allons y arriver.
Je ne cèderais pas aux menaces, sachez le ! Nous prenons les problèmes un à un et à chacun, il y aura uen solution.

Chaque Champenois a sa place et doit apporter sa contribution, si modeste soit elle. J'ai connu dans ma jeunesse de spériodes difficiles à Troyes et grâce à l'union, nous nous en sommes toujours sortis.

Je n'ai pas de baguette magique, ni je suis la féee Clochette ^^.
Je suis lucide et consciente et je ne baisserais jamais les bras.
Il nous reste 40 jours avant les prochaines élections ducales où le peuple élira ses conseillers.

Ensemble, posons nous les bonnes questions et de grâce , si on mettait autant d'énergie dans le postif plutôt, que d'être dans le dur, je vous assure qu'on avancerait.

Elle respira profondemment en se disant que de discuter sur la place, était sûrement plus approprié que dans la grande salle du châeau. et attendit si il y avait des questions.

* HRP De jongler sur des sujets ouverts et redondants, çà devient ingérable, comme de parler hors sujet exemple le Topic tonneau champenois se vide... bouchons le!
Je parle même pas des post avec citation où le joueur reprend phrase à phrase argumeNter et disséquer chaque parole

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Marklor59

Bonjour dame,
la mine d'argonne est ouverte, cela a été annoncé!! par contre, les 2 mines de troyes sont fermées. Nous sommes en train avec wyky de réfléchir à des solutions pour tenter d'aider les plus faible!!
Si le duché pouvait se passer des impots, pourquoi en prélever alors? les impots servent à payer les maréchaux, à essayer d'entrenir les mines et bien d'autres choses!! Croyez vous que si le duché pouvait s'en passer, il n'aurait pas été annoncé que les impots peuvent etre conservés dans les coffres des mairies?
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Pheonix44

Pheonix écouta les différentes prises de parole et reprit lui même la parole:

Maître Rodrick, je n'ai point oublié de lire cette partie et c'est tout à fait juste... d'ailleurs on ne refuse pas de payer, on retarde ce payement pour être sur de pouvoir avoir enfin une discutions constructive sur l'avenir...
Même si pour l'instant le duché campe sur ses positions!!!

Messire Brylastar, peu etre bien que je n'ai rien à faire en Champagne allez savoir mais tant qu'Argonne en sera j'y serais!
Vous cherchez à recruter des gens pour faire la guerre envoyer des courriers ou coller des procès... Moi je cherche à aider les plus démunie... Encore une action que vous semblez avoir du mal à comprendre!
Que je ne sois pas en politique, que je sois trop irrationnelle... Quand on se bat contre la mauvaise foi a-t-on d'autre choix que d'être sur la défensive?
Moi redevable devant le conseil ducal... Ah oui j'aimerais bien voir ça...
Cueilleur de fruit à tiens en plus c'est vrai... Je ne savais pas je disais cela en pur hasard!
Je n'ai pas commencez les insultes je crois... Mais oui soit je suis un buse avinée^^!
Le train de vos injures patine sur les rails de mon indifférence!
Boire un verre et en parlez avec calme... Je ne suis pas contre sauf si le but est de me faire écraser!
Le jour ou le duché ne campera plus sur ces positions j'en ferais de même, qu'il en soit su de tous!

Messire Marklor, voilà plusieurs mois que la mine passe plus de temps ouverte que fermé... Comme on l'a dit la coupe est pleine!
Je sais que la situation n'est facile pour personne mais croyez moi ou non si l'on ne fait rien la situation n'est pas près d'etre meilleure...

Expliquez moi donc pourquoi certain duché s'en sorte sans prendre le moindre impot alors que le notre en prélève à tout va sans le moindre succès???

Dydy je suis tout à fait d'accord avec toi!

Darka, Appel à la révolte oui et non, disons que ce n'est que pour etre mieux écouté... Comme aucun moyen de communication ne semble fonctionner!!!
Je connais moi aussi les problèmes que rencontre le duché depuis un an...
Cependant c'est aussi la raison de ma venue, exposez clairement vos vues sur l'avenir, il en est assez de cette disette qui n'en fini plus!
Pensez vous franchement que je me tourne les pouces???!!!
Je ne suis pas le seul à agir pour le bien mais je me tue à dire que vos actions sont contre productive... Etre dans une même voix, oui mais pas celle là! Vous avez fait assez de mal à la Champagne comme cela!
Vous ne manquez pas de monde, là vous réclamer des larbins ou pantins... Forcez de constater que tant que vous ne soignerez pas votre image par de bonne action le peuple ne se sentira pas redevable!
Ecoutez les maires c'est bien, écoutez le peuple c'est mieux! Une mairie si elle a bon maire s'en sortira toujours mais le bas peuple, s'il ne peut pas vivre comment pourra-t-il s'en sortir??? Avec l'aide de la mairie? Mais la mairie ne peut pas à la fois investir, donner au nombre impressionnant de personnes dans le malheur et payer des impôts exorbitant...
Il y arrive un moment où tout s'épuise... Les caisses et les gens... Mener le peuple à bout et je vous laisserais seuls affronter les circonstances!
On vous offre la possibilité d'éviter cette affrontement saisissez là!

(HRP: je n'ai rien contre aucun joueur... Pheo en a ral le bol de cette crise qui n'en fini pas, quand les sentiments y sont, les paroles se font plus méchante parfois! Libre à vous de laissez continuer cette polémique ou de chercher une solution une fois pour tte...)

Tchoune

Louis se promenait en gargote, afin de rencontrer de nouvelles têtes lorsqu'il fut retenu par l'intervention de la mairesse d'Argonne...

Plop !

Voilà de biens nobles intentions que de vouloir défendre les intérêts de vos villageois, je vous en félicite.

Cecy dict, croyez-vous qu'une telle intervention, aussy menaçante, soit réellement bénéfique pour le duché ou simplement vostre village ?

Vous voyez, vous avez la chance d'estre entourée d'une équipe ducale active et à vostre écoute. Peut-estre serait-il plus judicieux, et plus constructeur de réserver de tels débats aux salles de travail réservées à cet effet.

Agir ainsy provoque des tensions qui ne devraient pas avoir lieu à l'heure actuelle. La champagne a déjà assez de travail avec les étrangers, ou ses voisins concernants les tensions. Il est du devoir de chaque champenois de se montrer plus lié que jamais.

L'oignon fait la soupe, ne l'oublions pas.

De plus, sachez que ce n'est pas parce que l'on est pas d'accord avec vous qu'il faut crier au scandale. Parfois les raisons d'un choix ont d'autres conséquence que le simple intérêt que vous y voyez, il faut donc parfois savoir accepter une décision ducale qui finalement est la meilleure envisageable, mesme si elle comporte des inconvénients.

Enfin, voilà, je tenais à vous le rappeller, je trouve toujours domage de gaspiller tant d'énergies ainsy.

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Pheonix44

Je suis d'accord avec ses propos sauf que ce choix à été fait simplement pour que justement plus rien ne soit cacher au peuple...
Triste de gaspiller autant d'énergie j'en conviens...

Marklor59

Mack ecoutait le débat avec attention lorsqu'elle vit qu'encore une fois, on la prenait pour un homme... Elle soupira, leva les yeux au ciel et alla se terrer dans un coin, maudissant ses parents de lui avoir donné un tel prenom...
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Ansegisel

Ansegisel arriva en place publique et entendi une foule d'argonnais en colère, il ne compris pas tout mais essentiellement les récriminations concernant la fermeture de la mine.

Mine qui était régulièrement désertée par les argonnais ce qui le fit bien sourire.
Il se décida alors à lancer un défi aux Argonnais.

A tous les Argonnais, maintenant que votre mine est réouverte, plutôt que de râler, je vous mets au défi de la remplir à concurrence d'au moins 44 mineurs pendant sept jours consécutifs.

Si toutefois vous deviez réussir dans votre entreprise, je suis prêt à payer de ma poche 500 écus pour couvrir une partie des impôts d'Argonne.

Et je suis un homme qui tiend parole.

Ansegisel afficha un sourire acerbe, sachant pertinemment que les argonnais personnes fortes en gueule, ne parviendraient jamais à remplir la mine à ce niveau de fréquentation et pendant aussi longtemps.
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Darkaprincesse

La Régente écouta à nouveau Phoenix.

Je ne réclame ni pantins; ni larbins comme vous semblez l'insiuner et de défromer mes propos ! C'est bien mal me connaître . Ne suis je pas là pour vous écouter et écouter le Peuple ?

Tant de Hargne , tant de rogne ne peut être constructif et ne pourra pas faire avancer le débat. Vider votre fiel, une bonne fois pour toute et engageons une conversation pour aller de l'avant.

Vous n'êtes seul à faire dons et de votre personne, me semble t'il.

Des impôts exhorbitants, çà non ! Je ne peux vous laissez dire cela.
Le duché a levé pour 12 écus par échope, 10 écus pat champs, 12 écus par potagers pour le mois.

Quels Duchés ne prélèvent pas l'impôt ? je vous écoute

Si je suis ici entrain de vous écouter, c'est que je suis concernée et trouver des solutions ensemble.

Comme le dit Messire Tchouné et comme je l'ai dit aussi soyons un peu plus contractif et le débat avancera.

De se faire vilipender quoiqu'on fasse, et en plus çà ne convient jamais ! Je pense être des plus trasnparente et depuis 10 jours ne rien cacher de la siutation.

Le Commisaire aux Mines, Ansegisel arriva et le salua lui laissant la parole. Les mines faisaient partie des priorités et ils étaiznt poinct facile d'expliquer leut fonctionnement et pourquoi on les fermait.

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Babettes

Babette regardait Phéo essayer de s'expliquer face à tous ces gens qui s'étaient enfermés dans leur tour d'ivoire. Ils lui étaient tous tombés sur le dos, les uns après les autres, l'accusant honteusement de mentir, d'insulter, d'être agressif..La jeune femme ne pouvait le laisser seul face à cette horde de cuistres qui le prenait ainsi de haut. Elle se leva subitement, et prit la parole sans la demander...

"Pardonnez-moi messieurs, et dames. Vous semblez tellement intelligents, que je vais sûrement paraitre très sotte face à vous...

A vous entendre, nous les Argonnais, bande de fous furieux révoltés, nous ne pouvons comprendre, et devons nous taire face à cette situation catastrophique.
A vous entendre, nous , bande de pantins bornés, devons continuer à vous faire confiance, parce que VOUS avez le savoir, VOUS avez les compétences, et qu'il vous faut du temps pour permettre de mettre en place vos projets.
A vous entendre, nous , Argonnautes , bande d'insurgés débiles, devons ....que devons-nous faire alors face à cette situation? "

Babette les regarda tous, les uns après les autre...et haussa le ton.

"A vous entendre nous ne devons rien faire que continuer à mourir de faim... Vous rendez-vous compte de vos propos????
Avez-vous seulement pris la peine d'écouter Phéonix??? Non!!! Vous ne l'entendez même pas! Il vous explique que nous mourrons de faim...Que le village ne peut plus nourrir ses bouches affamées...On ne demande pas grand chose...Nous vous laissons vos cérémonies, et vos fêtes grandiloquentes...S'il y a suffisamment de sous pour les faire..Nous vous laissons les fastes et les paillettes. Nous voulons juste que vous entendiez que nous tenons à la vie...nous ne voulons pas mourir de faim. C'est juste un instinct de survie!"

Elle jeta un oeil sur le messire qui était intervenu le dernier, en haussant ses frêles épaules.

"Ca va nous aider ce genre de petit jeu, messire...Vous arrangez vraiment la situation avec vos paris stupides. Vous qui avez l'argent...quelle facilité de se moquer ainsi des pauvres gens. Pardonnez-moi, mais vous en devenez insultant."

Puis sans un regard, elle retourna à sa place, s'attendant maintenant à ce que tout le monde se déchaîne sur elle...Mais elle n'en avait cure. Elle aurait au moins dit ce qu'elle avait sur le coeur!

Brylastar

Mais je vous prie arrêter de nous prêter de fausses intentions!

Ecoutez Messire Ansegisel, essayez de remplir la part du contrat qu'il vous propose.

Quant à vous Messire Phoenix, vous me dites que je ne cherche qu'à trouver des personnes pour la guerre?

Mouarf vous me faites rire. Vous me connaissez pour parler ainsi?

Je vois plusieurs choses:

vous n'êtes pas venu nous en parler avant: vous venez directement menacer en gargote.
vous voulez que le Duché vous paye maréchaux et compagnie, prestige, etc... mais vous ne voulez payer d'impôts que si le Duché se soumet?

Je reviens donc sur ce que je dis depuis le départ: nous sommes prêts à parler avec vous, à comprendre vos soucis. Mais vous devez aussi comprendre que c'est dur pour tout le monde.

La situation est dure, mais pensez-vous qu'en ne payant pas les impôts cela ira mieux?

Enfin bon, cela ne sert à rien de s'éterniser vu que votre première doléance, la mine si je ne m'abuse, a été réouverte.

Tout va bien donc Messire?

je vous proposerai bien un verre mais vous m'avez l'air de ne pas avoir soif.

Ah oui non dernier point: là ce n'est pas constructif, alors que si chacun fait une proposition on avancera.

Voilà si vous avez mal pris ce que j'ai dit, je m'en excuse.
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Ansegisel

Ansegisel n'en tenait plus d'entendre pareilles sotises de gens du peuple tout comme lui, il reprit la parole dérechef.

Mais écoutez vous, gens du peuple!

Moi qui viens d'entre vous, moi qui ai mendié mon pain et mon eau sur les routes entre la Lorraine et la Champagne, je vous le dis, vous ne savez que crier, mendier, mais jamais vous ne saurez prendre votre destin entre vos mains, car vous ne vous donnez pas les moyens d'acquérir la connaissance.

Cette connaissance préalable qui est nécessaire à vous sortir de la misère.

Arrêtez de quémandez des poissons, demandez qu'on vous apprenne à pécher, Diantre!

Pestez tant que vous voulez, mais agissez avec ceux qui désirent sortir tout le peuple champenois de l'abîme dans lequel il s'enfonce.

Ansegisel regardait ces abrutis d'insurgés avec dégout, le même dégout qui lui avait soulevé le coeur ce matin où il s'était fait jeter hors du chateau par grand froid par la troupe de pillards venus vider une seconde fois les caisses du Duché de Champagne.
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Pheonix44

Cette fois, Pheonix en riait... N'est-il pas de plus en plus ridicule!!!
Comme promis, le débat tournait en rond car le duché ne décampait pas de vouloir nous donner des leçons...

Messire Ansegisel, dois-je vous rappeller qu'il est de votre devoir de remplir les mines et non du miens!!! Là encore à quoi bon vos sarcasmes... Je ferais don de 500 écus au duché le jour où celui-ci sera capable d'affronter ces responsabilités au grand jour, qu'il sera en mesure de payer ces dettes et d'agir pour le bien de tous!!!
Et je suis homme de parole!
Autant vous dire que ce jour n'est pas près d'arrivé^^

Darka pour des solutions j'en ai proposer un sacré paquet dans le sujet "le tonneau qui se vide..."
Preuve encore que personne ne prend la peine de lire ces sujets même si le duché les a ouvert pour que l'on puisse s'exprimer et donner des idées...
A quoi bon s'exprimer quand en face on fait la sourde oreille!!!
Quel duché? en Irlande, en Helvetie (Schweizerische Eidgenossenschaft) et j'en passe beaucoup à mon avis!!! Sont-ils tant de fois plus intelligent que vous???
Oh oui vous etes tellement transparente que je ne vois écris nul part que vous souhaitiez fermer définitivement la mine d'Argonne car "pas assez rentable". Si ce n'était pas définitif c'était en tout cas prévu pour une longue période! Où est écris????
Ou sont vos bilans détaillés de dépense???
Quels sommes sont allouer au prestige???
A-t-on vraiment un interet au prestige quand on est déjà incapable de rembourser ses dettes???
Pas exorbitant... Vous plaisantez j'espère??? Dites le aux personnes qui travail tout les jours à l'église!
Des discutions pour aller de l'avant mais on va de l'avant là... C'est la première fois qu'on vous oblige à écouter encore que vous n'écoutez que ce que vous avez envie d'entendre!!! Mais c'est déjà un progrès incroyable!

Babette un grand merci du fond du coeur!

Messire Brylastar, peu etre que je ne vous connais pas mais apprenez à lire avant de déformé mes propos, et apprenez à tournez votre langue dans votre bouche avant d'insulter un maire dans l'exercice de ses fonctions (je parle de Jaja). Peu etre qu'à ce moment là vous aurez plus de crédibilité dans vos dires!
Quant à moi vous n'avez aucune idée de qui je suis et de que je suis capable alors tenez vos langues si vous ne voulez pas la perdre!
Je ne suis pas venu en parler moi???
Apprenez lire franchement... Lisez les propos de Jaja au conseil économique ou les propos de Pathos... Lisez les miens il y a un an, lisez le topic sur le tonneau qui se vide! Bref vous avez encore une fois manquez une occasion de vous taire!
Ah oui la situation ira mieux pour nous, contrairement à vous, nous savons exactement quoi faire de ses écus... et ça je l'ai déjà exposé plusieurs fois (lisez ça ne vous fera pas de mal^^)!
Ouverte oui... Pour combien de temps ça je n'en sais rien!!!

Messire Ansegisel, on prend notre destin en main là sinon on ne serait pas là!!!
Nous mendier?? Mais qui est-ce qui a tant besoin de ses impots est-ce nous???
On inverse les rôles là...
Diable, rassurez vous pour ma part j'ai bien assez de connaissance pour vous tenir tête encore longtemps!
Mais allez y continuer de les prendre pour des d'idiots c'est un excellent moyen de renouer contact non?!?

Il y en a ici qui ne se prennent vraiment pas pour de la défection... Oh je sais vous allez dire que j'en fais parti... Mais allez y, je me fiche bien de vos insultes! Lisez déjà mes propos de A à Z et après on pourra discuter! Car si moi je réponds à chacun de vos propos sans exception il semble bien que vous vous ne vous donniez même pas la peine de lire!

Solane

Solane se leva un sourire au coin des lèvres...

Bonjour, je me présente Solane... Je pourrais vous dire que je suis d'Argonne, mais peu importe considérons que je suis Champenoise... Et surtout un être doté d'un cerveau, comme nous tous... Si j'ai bien compris vos dires, nous serions nombrilistes , stupides, autant qu' incultes, pleins de colère avec de sérieuses envies de révoltes... Je vous le concède, il est plus facile de décrédibiliser quelqu'un que de l'affronter. Excusez moi dés lors de douter de votre capacité à avoir une réelle discussion... et je ne crois pas que le lieux y change grand chose... Pour pouvoir entendre il faut d'abord savoir écouter, principe qui semble complètement abstrait pour certain à priori... Mais que craigniez vous ? Que nous voulions vous détrôner !!! Rassurez vous, vous pouvez gardez vos trônes, ils ne nous intéressent guère... Par contre ce qui nous interpelle ceux sont les caisses désespérément vides dans toute la Champagne, et bien sur à Argonne puis ce que nous y vivons... Si notre cas était isolé, nous nous serions remis en question et nous aurions cherché des solutions entre nos quatre murs. Mais ce n'est pas le cas, tous les Champenois sont en souffrance aujourd'hui. Nous n'avons jamais eu l'intention de mettre nos problèmes en avant. Au contraire nous avons eu le courage d'en parler. Nous sommes juste les premiers et nous avons accepté le risque de servir d'exemple. Diviser pour mieux régner est de bonne guerre... à cette devise je préfère l'union fait la force... Vous nous parlez d'insurrection quand on vous parle de ras le bol. Est-ce interdit de vouloir comprendre ? Nous ne faisons pas une chasse aux sorcières et nous ne cherchons pas des coupables, mais des solutions et des réponses. Alors je vous en prie un peu de respect ; ne nous traiter pas comme médor à qui on donne un susucre. Et pitié, arrêtons de nous disputer pour le susucre en question ! Cessons les monologues stériles et pleins d'arrogances, parce que si nous ne nous en sortons pas ensemble, une chose est sure, c'est que nous allons couler ensemble !!!

1ère question : Pourquoi tuer la poule aux œufs d'or ?
À ce rythme, vous pourrez bientôt venir chercher les impôts par la force si vous le voulez parce que de toutes façon par défaut de payeurs, les caisses seront vides et il n'y aura plus rien à récupérer. Alors que plus les villes de Champagne seront prospères et plus le Duché le sera... logique non ? Et surtout tant mieux !

2ème question : Pourquoi faire l'autruche ?
Une autre chose que je ne comprends pas bien... Il vous faut quoi pour comprendre que le système actuel ne marche pas... C'est bien beau d'avoir des principes et de vouloir les respecter... mais faut il attendre de se noyer pour enfin reconnaître que la digue n'est pas assez haute ?

3ème question : La confiance est elle a sens unique ?
Vous nous demandez de vous faire une confiance aveugle. Très bien dans un monde parfait, où nous n'aurions tous autant que nous sommes aucun problème de trésorerie, pourquoi pas nous reposer entièrement sur vous. Le problème, parce qu'il y en a un... est que pratiquement toutes les mairies sont à sec. Donc c'est pour cette raison et uniquement pour cette raison que nous voudrions savoir où vont les impôts et comment ils sont répartis. Simplement parce que nous aimerions trouver une solution pour pouvoir sauver nos mairies de la faillite tout en maintenant le Duché à flot aussi. Vous nous dites « serrons nous les coudes » et bien joignez les actes aux paroles. Un peu d'humilité et faites nous confiance aussi...

Solane termina son intervention par des remerciements et sourit à Jaja et Phoenix...

Nordquay

Le duché, les mairie et le peuple sont à court d'écus. S'il n'y a plus d'écus en Champagne, il faut allez en chercher dans les autres duché, via l'exportation. Que se soit le vin, le poisson ou le bois, il faut exporter pour avoir des écus en Champagne. Trop d'écus sont partis dans les autres duché avec les pillages, alors reprenons les de manière civilisé. C'est une des solution que je propose.

Ha oui, et je cherche toujours 108 personnes pour combler différents postes, que les intéressés me contacte!
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Marmar21

Marion écoutait les discours un à un. Elle partit ensuite et revint avec une charrette, elle s'arrêta bien avant la foule, et commença à sortir les tentes et autres fournitures. Les négociations risquaient d'être longues, et le soleil descendait d'avantage d'heure en heure et bientôt la lune remplacerait le soleil. Elle sortit la dernière torche, et commença à les installer autour de la grande place. Dans quelques heures, elles seraient prêtes à allumer. Elle commença ensuite à monter les tentes, et y installa des couvertures pour chacun. Elle en avait assez pour tout le monde. Et lorsque la nuit étendrait son grand manteau étoilé, que la fraicheur s'installerait, un abri ne serait de refus pour personne. Puis elle installa à l'aide de piquets et de toiles, une cuisine ; un bon repas chaud détendrait surement l'atmosphère.

Elle entra à l'intérieur de la cuisine de fortune. la toile la protégerait du vent qui se lèverait surement avec l'ascension de la lune. Elle alluma un feu et mis de l'eau a bouillir dans une énorme marmite. Elle prit alors un panier rempli des légumes récoltés le matin même, et commença à les couper pour la soupe. Et tout en cuisinant, elle continua d'écouter les discours.

Tidus01

tidus écoutais sire nordquay et fut surpris par ces propos et lui répondit.
sire vous dites le duche les mairies sont a cour d ecus alors pourquoi ne pas rouvrir les mines qui rapportent des écus au duché et aux mairies .
oui c est bien de vouloir aller vendre dans les autres duchés.mais pourquoi laisser les mines fermées alors que l on pourrait avoir de la matière première que vous pourrez vendre ensuite cela permettrait de faire rentrer de l argent dans les caisses.et puis vous savez comme moi les routes sont pas sures donc c est pas toujours facile d aller dans les autres duchés .vu que l on risque de se faire brigander .alors messieurs de la noblesse champenoise reouvrez les mines car le peuple de champagne commence a crier famine

Nordquay

Je ne suis pas CAM, mais je vais tentez de vous expliquez.

Pour faire fonctionner toutes les mines de Champagne, il faut du fer, de la pierre et des écus. Pierre et fer servent à maintenir les mines en bon état, et les écus pour payer les mineur.

Au départ, avec toutes les mines qui fonctionnent, on a un déficit de fer. On doit continuellement acheter du fer d'ailleurs. Comme le duché est dans le négatif, il ne peut plus acheter le fer. S'il ne peux plus acheter le fer, les mines s'effondrent par manque d'entretien, et pour ne pas qu'elle s'effondre sur vous, alors le duché préfère les fermer. Il garde ouvert que les mines qui peuvent maintenir ou augmenter la production pour sortir la Champagne du déficit.

Ensuite, comme certaine mairie ne veulent pas donner l'impôt demandé par le duché, le duché reste dans le négatif, les Loups ne se font pas payer et grondent, le duché ne peux pas acheter les surplus du marché pour aider les villageois, les villageois grondent parce que le duché ne fais rien... Cercle vicieux. Si tout le monde fait ce qu'il a à faire au lieu de chialer, on avancerait.

Pour l'impôt, je le trouve ridicule, 10 écus par champs et par échoppe. Une simple journée de salaire sur 2 semaines. Il n'y a pas de quoi à en faire tout un plat. Si j'étais duc, je mettrai un impôt extraordinaire de 50 écus par champs et échoppe. Avec ça, le duché tombe dans le positif, les mairies tombe dans le positif, et les villageois sont en colère noire. Mais, les mines peuvent fonctionner à nouveau, les mairies peuvent acheter les aux villageois, et si les villageois vendent, ils ont des écus à nouveau.

Est-ce que c'est la meilleur solution? Non. Mais c'est une des avenus possible pour sortir du déficit et reprendre une vie normale. J'ai proposé l'exportation, qui est une autre solution. Déplacer les personnes sans emploi vers les villages où les mines sont ouverte pour augmenter la production de la mine en est une autre solution, au lieu d'attendre de crever de faim dans son village. Il faut se prendre en main, proposer plein de solution, et peu être nous trouverons la bonne solution au problème.
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Ange_noir

Ange qui arrivait n'avait pas tout suivit mais entendit les derniers propos du messire, elle réagit vivement, il semblait trouver facile, bien obligé lui avait de quoi manger et un travail décent, aussi intervint-elle.

Je me présente Ange_noir habitante d'Argonne Champenoise.

Citation:

Cercle vicieux. Si tout le monde fait ce qu'il a à faire au lieu de chialer, on avancerait.

Sachez messire que nous ne chialons pas, nous demandons tout simplement de quoi avoir une vie décente, en le demandant d'une façon courtoise, personne n'a voulu entendre, ce qui a engendrer ceci, et sachez que nous sommes trop fier malgré notre pauvreté pour chialer.

Citation:

Pour l'impôt, je le trouve ridicule, 10 écus par champs et par échoppe. Une simple journée de salaire sur 2 semaines. Il n'y a pas de quoi à en faire tout un plat. Si j'étais duc, je mettrai un impôt extraordinaire de 50 écus par champs et échoppe

Bien sur que le montant de l'impot est ridicule, il le serait si nous pouvions gagner notre vie, en ce moment la plupart des villageois se tourne vers le travail à l'église, les paysans n'arrivent pas à vendre comme il faut leur production, ni les artisans d'ailleurs.

Pourquoi déserter notre ville pour avoir du travail ?pendant que vous y êtes expulsez nous du village fermez le complètement!!!!

C'est très facile à vous politiciens de faire la morale et de nous diminuer car nous nous révoltons, mais justement nous sommes fiers et nous nous laisserons pas diminuer sachez le.
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Tidus01

tidus entendit messire nordquay lui répondre et lui dit.

messire vous dites que l on es la pour chialer au sujet des mines mais qui les a fermes nous ou vous les nobles.alors pour vous dire je suis pas la pour chialer ma crier ma colère au sujet que vu que les mines sont fermées ily a peux d emplois.et puis quoi encore faire payer 50ecus pour un champ ou une échoppe mais messire nos champs permettent de pouvoir mettre de la nourriture en vente et vous vous trouvez que c est un luxe d avoir un champ non pour moi c est un luxe d avoir un châteaux.au sujet du déficit du duché sa pourrez provenir d une mauvaise gestion de ceux qui gouvernent au duché.alors c est bien beau d aller travailler ailleurs moi se que je, veux c est travailler a Argonne es pas ailleurs.

Nordquay

Se révolter n'est pas une marque de courtoisie.

Question de vie descente, je vais vous raconter mon histoire.

J'étais militaire. Général des Loups. J'ai quitté parce que n'avais pas de vie descente pour moi et mes soldats, et que les personnes au dessus ne voulait rien entendre. J'ai quitté et je me suis trouver un nouvel emploi. Je suis maintenant mon propre marchand ambulant. Je suis maintenant libre de me déplacer, je me fais des contact à travers le monde, je vend mon vin et je rapporte des produits de luxe. C'est une vie qui me plait. Je me suis pris en main pour avoir un avenir meilleur.

C'est ce qu'il faut faire, travailler pour un avenir meilleur, et ce n'est pas en lamentant sur son sort que l'on y arrive.

À la place de travailler à l'église, pourquoi ne pas se déplacer de 1 ou 2 villages pour avoir un salaire descend le temps que le tout se règle?
À la place de rester dans son village à ne pas vendre, pourquoi ne pas se déplacer d'un ou 2 village pour vendre, et avoir des écus?

Ce n'est pas compliqué. Système D, comme DÉBROUILLARDISE. Vous n'êtes pas obliger de vous faire un contact en Angleterre et vous déplacer en Normandie pour vendre comme je le fait. Vous déplacez de 1 ou 2 villages, tout au plus. Prendre une mesure temporaire pour gagner des écus, ça se fait.

Maintenant que la mine d'Argonne est ouverte, allez y travailler.
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Niky20

Niky se representa sans dire un mot mais voullais quand meme etre presente pour soutenir ses proches
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Romikoller

Romi se présenta, puis écouta ce qu'il se disait.

Il écouta avec intérét l'histoire de son ancien général en chef.

Romi préféra ne rien dire au cas ou il échaperrait des aneries ou des insultes.
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Nordquay

Je rajouterai que la grande différence en vous et moi, ce n'est pas les titres, vivre la vie noblesse ou vivre la vie de paysan. Non.

La grande différence, c'est que moi, je cherche des écus pour me nourrir avant d'en manquer, alors que vous, vous attendez d'en manquer et de crever de faim pour commencer vos recherche. Et à la place d'en cherchez, vous criez famine sur la place publique...

Ayez un peu d'instinct de survie, bon sang! Vous révolter ne vous apportera pas à manger.
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Pheonix44

Pheonix écoutait en silence, en prenant un peu de vacance quand il entendit les derniers propos de Nordquay.

La grande différence entre vous et nous c'est que nous pensons au plus démunis et vous vous pensez à avoir assez d'écus pour votre lendemain!
Je n'invente rien vous l'avez dit vous même!

D'autant que à titre personnel je n'ai aucun soucis pour vivre... Mis à part peu etre que je dilapide mes écus en défense et aide!
Voilà la vrai grande différence... Elle vient du coeur!
L'église vous dirait de pensez à votre prochain!

Solane

Tidus01

Jaja.la.rousse

Vabou

Niky20

Maviste

Nordquay

Solane

Pheonix44

Nordquay

Solane a écrit:

Eowynn_de_galway1ere

Maviste

Pheonix44

Citation:

Moi aussi j'en ai donné des solutions et on ne serait pas obligé de quitter la ville si on n'avait pas un duché d'une incompétence hors pair!!!

Citation:

Brylastar

Pheonix44

Ah oui j'avais oublier Nordquay!

Voilà les questions que vous n'avez pas lu!!! Preuve que l'on ne peut avancer si vous n'écoutez rien!!!

Citation:

C'est solane qui a écris ça et je me demande comment peut-on faire des questions plus claire!!!

Solane

Cher Messire Nordquay, je n'aurais qu'un mot encore à vous rajouter au sujet des offres d'emplois... Sincèrement je suis pleines de bonnes volontés, et je ne ménage pas ma peine, comme beaucoup d'autres, mais tant que le duché n'aura pas fait montre de plus de sens de l'écoute et de la communication, ces postes resteront vacants, parce que franchement, ouvrir des portes déjà ouvertes n'intéresse personne !!!

Ansegisel

Ansegisel entendit Phoenix et rit au éclat.

Lire des parchemins concernant les mines...hi hi hi

Vous êtes trop drôle...hi hi hi hi hi

Sachez que j'en ai lu de nombreux, tous insatisfaisants, et que faute de trouver un grand nombre d'informations satisfaisantes, j'ai moi même écrit nombre de parchemins concernant les mines, suite à mes propres travaux de recherche.

Mais peut être n'êtes jamais vous allé à l'Ecole des Maires au Conseil Economique de Champagne.

Allez, j'ai pitié de votre inculture concernant les Mines, je vais donc vous instruire un petit peu.

Ansegisel sorti tout un lot de parchemins de son étui cilindrique en cuir.

Redshark a écrit:

Petites généralités pour commencer (explications plus précises ensuite):

Il existe trois types de mines : fer, or, et pierre (bien qu'ici on parle de carrière).
Il existe des mines de différentes grandeurs (certaines peuvent accueillir 100 travailleurs, d'autres 67, etc...).
Chaque mine possède un niveau, dont dépendra le rendement.
Chaque mine possède également un état (bon, moyen, dangereux).
Chaque mine doit être entretenue chaque jour, sous peine de voir son état se détériorer, passant de bon à moyen, puis de moyen à mauvais.
Le coût des entretiens dépend du niveau de la mine, mais aussi du nombre de personnes y ayant travailler la veille.
Moins l'état de la mine est bon et plus celle-ci risque de voir son niveau baisser, ou pire son effondrement (pas encore codé).
En cas de détérioration de l'état d'une mine, il est possible d'entreprendre des travaux de réparation, travaux dont le prix dépendra lui aussi du niveau de la mine et du nombre de personnes y aillant travailler le jour avant.
De même, il existe la possibilité d'augmenter le niveau d'une mine. Le coût de cette amélioration dépendra lui aussi du niveau de la mine, par contre plus du nombre réel de travailleurs de la veille, mais bien du nombre maximal qu'il y aurait pu en avoir.
L'entretien des mines, les réparations, améliorations (voir fermeture en cas de danger ou besoin pour x raison) font partie des attributions du Commissaire aux Mines.
Le Bailli quant à lui a la possibilité de modifier le salaire versé aux travailleurs, mais aussi le nombre de places disponibles dans chaque mine.
Le Duc (ou Comte) a la possibilité de court-circuiter le Commissaire aux Mines. Dans ce cas, les mines seront automatiquement entretenues en fin de journée, et il pourra entreprendre des travaux d'amélioration, réparation, ou même fermer la mine.

Niveau des mines :

Pour connaitre le niveau d'une mine, il faut tout d'abord se rendre dans l'interface de gestion de celles-ci, en IG (Duché-Château-Gestion des Mines), et regarder son rendement.

Exemple :

Ensuite, il faut consulter le tableau suivant (tableau où figurent également les coûts d'entretien) en n'oubliant pas que dans l'interface vous avez le rendement par travailleur, et non pour 100 travailleurs comme dans le tableau.

Donc, si je reprends mon exemple, en ce qui concerne la mine d'or:
Rendement par travailleur = 47,25 écus ==> Rendement pour 100 = 4 725 écus.
Je cherche la ligne correspondante dans le tableau et je vois que la mine d'or de l'exemple est au niveau 4.

De même, pour la mine de fer:
Rendement par travailleur = 1,44 kilos de fer ==> Rendement pour 100 travailleurs = 144 kilos de fer.
La ligne correspondante m'indique que la mine est au niveau 9.

Coûts d'entretien :

Comme dit plus haut, ils dépendent du niveau de la mine, mais aussi du nombre de personnes y ayant travaillé le jour avant.

Une fois que l'on connait le niveau d'une mine, il suffit donc d'aller voir dans le tableau ci-dessus combien de fer et de pierre coûte l'entretien pour une mine de 100 places, et grâce à une règle de trois de calculer combien cela fait pour une mine de x places.

Je reprends l'exemple de ma mine d'or de tout à l'heure :
Niveau 4 ==> 94 pierres et 70 fers pour 100 places.
Ma mine n'ayant que 67 places, je divise par 100 et multiplie par 67 ==> 62,98 pierres et 46,9 fers.

Seulement, ces chiffres ne sont que théoriques, car si la mine n'était pas pleine la veille, ils seront inférieurs.

Quoi qu'il en soit, les coûts d'entretien exacts figurent chaque jour dans l'interface de gestion des mines du Commissaire, avant qu'il ne fasse l'entretien.

A vrai dire, cela permet surtout de se rendre compte qu'une mine fermée pour x raison ne coûtera rien à l'entretien lors de sa réouverture.

Travaux d'amélioration :

La première chose à savoir est que pour pouvoir en entreprendre il faut que l'état de la mine soit bon.

Ces travaux ont pour but (et effet aussi d'ailleurs) d'augmenter le niveau de la mine, donc son rendement.

Leur coût est de 4 fois le coût d'un entretien du niveau visé maximal, et non 4 fois le coût d'entretien réel selon le nombre de travailleurs du jour avant.

Exemple :

J'ai une mine de fer de niveau 9, qui peut recevoir 100 travailleurs.
Un entretien théorique coûte 40 pierres et 30 fers (cf tableaux)
Hier il n'y avait que 50 travailleurs dedans.

==> Mon entretien normal me coûterait donc (40 : 100) x 50 = 20 pierres et (30 : 100) x 50 = 15 fers

L'amélioration par contre me coûtera 4 fois le coût théorique du niveau visé, donc 4 x 45 pierres = 180 pierres et 4 x 33 fers = 132 fers.

Une chose très importante à savoir, par contre, est que le lendemain d'une amélioration, il n'y a pas d'entretien à faire.
On peut donc dire qu'avec une amélioration, on économise deux entretiens (celui du jour où on effectue l'amélioration et celui du lendemain). Une amélioration ne coûte donc pas 4 fois un entretien théorique, mais un peu plus de 2 entretiens du niveau actuel.
(4 x l entretien du niv visé) - (2 x l'entretien du niv en cours)
A noter que plus la mine sera fréquentation sera élevée sur ces 2 jours, moins le cout de l'amélioration sera élevé.

Autre petite précision : l'amélioration, donc le changement de niveau, ne prendra effet que deux jours après la demande.

De l'utilité d'augmenter les niveaux :

Si augmenter le niveau d'une mine a pour effet d'augmenter son rendement, sa production, il ne faut pas pour autant en oublier que cela a comme effet collatéral d'augmenter également le prix de ses entretiens.

Parfois cela n'est donc pas si intéressant qu'il n'y parait... Il arrive que pour une hausse minime de la production d'un niveau au suivant, le coût d'entretien quant à lui augmente pas mal.

Exemple simple:

- Une mine de pierre de 100 places au niveau 12 produit 221 pierres et coûte en entretien chaque jour 40 pierres et 39 fers.
- Une mine de pierre de 100 places au niveau 13 produit 231 pierres et coûte chaque jour 70 pierres et 50 fers.

==> Le gain est de 10 pierres par jour pour une perte de 30 pierres + 11 fers.

Il importe donc de faire différents calculs selon la taille des mines avant d'entreprendre une amélioration, mais aussi pour voir à quel niveau exact la rentabilité maximale se situe.

Voici donc un tableau pour chacune des trois mines, basés sur des mines de 100 places, ainsi que des prix de 19 écus pour le fer et 14 pour la pierre (estimation à l'export en Berry en ce moment).

Comme on le voit très clairement dans ces trois tableaux, c'est au niveau 10 qu'une mine d'or est la plus rentable (ensuite aux niveaux 11 et 9), de la même façon une mine de fer est à son meilleur rapport rendement/coût d'entretien au niveau 10 (ensuite aux niveaux 9 et 11), alors que pour la pierre, c'est très nettement le niveau 17 qui est le plus intéressant (suivi par les niveaux 11 et 12).

Mais... "Et si le nombre de places par mine est supérieur ou inférieur?", "Et si on obtient le fer et la pierre à un autre prix que 19 et 14 écus?" me direz-vous... Et bien cela ne changera en rien le "rapport" entre les frais et les gains pour chaque mine. Les chiffres seront bien entendus différents, mais les meilleurs rapports se situeront toujours au mêmes niveaux.

Là où le nombre de places par mine, ainsi que le prix des matériaux joue un rôle très important, c'est au niveau du temps qu'il faudra pour rentabiliser les coûts des travaux d'amélioration. (Je vous explique cela plus loin, promis^^).

Redshark a écrit:

Rentabiliser une amélioration :

Comme vu plus haut, une amélioration coûte théoriquement 4 fois le prix d'un entretien normal maximal, mais dans les faits, une amélioration ne fait dépenser au Duché/Comté que 2 fois le prix d'un entretien normal théorique (puisque on ne paie d'entretien normal ni le jour où on entreprend les travaux, ni le lendemain).

Le coût de cette amélioration, qui est une dépense extraordinaire, combien de temps faudra-t-il pour le rentabiliser?

Cela dépendra du nombre de personnes travaillant dans votre mine, mais aussi du prix auquel vous aurez le fer et la pierre nécessaires à l'amélioration.

Prenons un exemple :
- J'ai une mine d'or de niveau 9, qui peut recevoir 100 travailleurs.
- Un entretien théorique coûte 99 pierres et 74 fers (cf tableaux)
- L'amélioration me coûtera 4 fois le coût théorique, donc 4 x 99 pierres = 396 pierres et 4 x 74 fers = 296 fers.
- Mais j'économiserai 2 entretiens normaux, donc en théorie : 198 pierres et 148 fers.
- Je dépense donc réellement, pour l'amélioration : 198 pierres (396-198) et 128 fers (296-148)

- Suite à l'amélioration (passage 9 au 10), ma mine me rapportera ensuite 52 écus en plus
(5 040-4 988, cf tableaux)

- Imaginons que nous avons la pierre à 14 écus et le fer à 19 écus :
* L'amélioration nous coutera : (198x14) + (128x19) = 2 772 + 2 432 = 5 204 écus.
* Chaque jour, la mine rapportera en plus : 52 écus (Si elle est pleine).
* Il faudra 5 204 : 52 = 100,077 jours rentabiliser le coût de notre amélioration.
* Si la mine n'est pleine qu'à 50%, il faudra le double de temps puisque le bonus en or (écus) au niveau du rendement sera de moitié.

- Imaginons maintenant que nous avons la pierre à 13 écus et le fer à 18 écus :
* L'amélioration nous coûtera : (198x13) + (128x18) = 2 574 + 2 304 = 4 878 écus.
* Chaque jour, la mine rapportera en plus (si elle est pleine) : 52 écus.
* Il faudra 4 878 : 52 = 93,8 jours pour rentabiliser le coût de notre amélioration.
* Si la mine n'est pleine qu'à 50%, il faudra le double de temps puisque le bonus en fer au niveau du rendement sera de moitié.

L'idéal est donc :
- Avant d'entreprendre une amélioration : soit de mettre assez de pierre et fer de côté en prévision, soit de s'en fournir à un très bon prix.
- Après une amélioration : de veiller à encourager la fréquentation de la mine, afin qu'elle soit pleine le plus souvent possible.

Etat des mines et effets:

Comme dit dans l'introduction, chaque mine doit être entretenue chaque jour, sous peine de voir son état se détériorer.

Il existe trois états différents : Bon, Moyen et Dangereux.

Dès qu'une mine n'est pas entretenue, elle passe d'un état au suivant (Bon ==> Moyen ==> Dangereux).

Mais qu'est-ce que cela change dans les faits, me direz-vous?

Tout d'abord, il faut savoir que chaque jour, chaque mine a un risque de perdre un niveau (donc chute du rendement) ou de s'effondrer. Or, cette probabilité dépend de l'état dans lequel la mine se trouve.

1) Probabilité de perdre un niveau :
Pour les mines en bon état : 1%
En état moyen : 25%
En mauvais état : 33%

2) Probabilité de s'effondrer :
Pour les mines en bon état : 0%
En état moyen : 3%
En mauvais état : 10%

Réparations et coûts de celles-ci ::

Lorsqu'une mine n'a pas été entretenue et voit son état se détériorer, il y a possibilité d'entreprendre des réparations (entretien d'urgence, remise à niveau).

La mine repassera dès le lendemain à l'état supérieur (Si la mine est dans l'état "dangereux", il faudra faire deux fois des réparations pour la voir revenir à un état "bon").

Que coûtent ces réparations ou entretiens d'urgence?

Un entretien d'urgence coûte, en pierre et fer, trois fois le prix d'un entretien normal. C'est à dire qu'il dépend non pas du nombre de places maximal de la mine, mais bien du nombre de personnes y ayant travaillé la veille, et aussi du niveau de la mine.

Ainsi, si je reprends l'exemple de ma mine d'or de tout à l'heure (Niveau 4, 100 places) :
- Entretien normal théorique = 94 pierres et 70 fers
- Entretien d'urgence théorique = 3 fois cela = 282 pierres et 210 fers

Si seulement 50 mineurs ont travaillé la veille (mine remplie à 50%) :
- Entretien normal = 47 pierres et 35 fers
- Entretien d'urgence = 141 pierres et 105 fers

Si ma mine était vide (remplie à 0%) :
- Entretien normal = 0 pierres et 0 fers
- Entretien d'urgence = 0 pierres et 0 fers

Ansegisel a écrit:

En fait pour que toute les mines rapportent exactement la même chose à même fréquentation et à leur niveau optimum le prix de la pierre doit être de 14.793728... et celui du fer doit être de 21.78529...

Mais il suffit que le rapport entre le prix du fer est celui de la pierre soit de 1.4726031... pour que les mines de fer et de pierre rapportent la même chose à leur niveau optimum et à même fréquentation.

Pour vous en rendre compte il suffit de refaire le tableau des courbes optimum avec les prix de la pierre et du fer paramétrable, et de voir ce qui se passe quand on change les chiffres des prix, ou lorsque qu'on indexe le prix du fer sur celui de la pierre.

ansegisel a écrit:

Voilà des tableaux des couts de remise à niveaux pour des taux de fréquentation de 100% la veille et le jour même du passage d'ordre.

Légende pour un cartouche Capacité Totale/Niveau à Atteindre:

Ligne 1: Nombre pour Entretien Pierre
Ligne 2: Nombre pour Entretien Fer
Ligne 3: Salaire des Mineurs
Ligne 4: Nombre selon le Type de Production
Séparation 1
Ligne 5: Rapport ou Coût Net en Pierre
Ligne 6: Rapport ou Coût Net en Fer
Ligne 7: Rapport ou Coût Net en Or
Séparation 2
Ligne 8: Cout Total de l'Opération en Ecus selon valorisation de la Pierre et du Fer
Séparation 3

ansegisel a écrit:

Voici le Tableau pour les pertes de Niveaux à 100 Jours:

On peut éventuellement voir ce que ça donne à 60 ou à 200 jours.

Une règle simple à retenir:

A 60 Jours, un parc minier de X mines perd au plus X+1 Niveaux sur l'ensemble des mines avec une certitude minimum de 95%.

Ansegisel a écrit:

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Ansegisel a écrit:

Les 3 Lois de Fleckenstein

Première Loi: Loi dite d' "Optimisation par Niveaux"

Toute Mine selon son Type possède un ou plusieurs Niveaux Optimums que le CAM se doit de chercher à atteindre.

Deuxième Loi: Loi dite d' "Optimisation par Répartition des Effectifs"

Tout Parc Minier possède un Point d'Equilibre dans la Répartition de ses Effectifs de Mineurs permettant de dégager des Productions Nettes positives à la fois en Or, en Pierre et en Fer.
Le CAM se doit de calculer ce Point d'Equilibre pour fixer une Stratégie de Production.

Troisième Loi: Loi dite d' "Optimisation par Seuils"

Chaque Mine selon son Type et son Niveau possède des Seuils d'Effectifs de Mineurs qui sont plus profitables que d'autres, et le CAM doit influer auprès du Bailli afin que ces Seuils soit adaptés au Taux de Fréquentation courants.

Bon d'accord vous me direz que la première Loi n'est pas de moi, je suis bien d'accord avec vous, mais je l'ai fait mienne car elle s'intègre parfaitement à l'ensemble de ce corpus.

Peut-être savez vous également comment fonctionnent les bouliers et savez vous en forger un, à moins qu'il ne faille également que je vous soumette un de mes modèles de démonstration Maison Fleckenstein?

Car sachez que mon passe temps favorit est la fabrication de boulier spéciaux pour tous les thèmes de l'économie.
_________________

Babettes

Tiens...le bienheureux mécène d'Argonne était de retour, avec son boulier et un rouleau coincé sous le bras. Un sourire narquois et il ouvrit le cylindre.
Des parchemins s'en échappèrent qu'il tendit à Phéo. Babette s'approcha alors, et avec un regard froid en saisie deux ou trois. Elle se mit à marcher de long en large, épluchant chaque tableau. Une fois un parchemin terminé, elle le laissait glisser au sol, puis en reprenait un autre...ainsi de suite...étudiant avec une grande attention tous les documents.

Une fois la lecture faite, elle s'approcha du messire, et lui pointa un doigt sur le torse.

"Et ces documents.Pourquoi ne pas nous les avoir montré plus tôt??? En nous expliquant les raisons de vos décisions? Est-ce si difficile de partager vos connaissances, pour que nous puissions au moins essayer de comprendre?!"

La jeune femme n'avait pas tout compris d'ailleurs. Elle admettait malgré tout que le rôle de CAM relevait d'une logique mathématicienne que tout le monde n'avait. Mais il aurait été beaucoup plus simple de présenter ces documents plus tôt, au lieu de mépriser les habitants qui voulaient comprendre. Et de toute façon ça ne réglait pas les problèmes de fond..Ca pouvait expliquer, en partie, pourquoi certaines mines étaient fermées. Et encore, il manquait les chiffres par mines, demandés par messire Maviste.

Pheonix44

Pheonix se mit à rire en entendant les propos de ce CAM!
Que savait-il de lui? Probablement rien...

Je dois avouer que mon parchemin est un peu moins complet mais pas moins clair...

Citation:

SOMMAIRE

1-Général
2-Rendements
3-Entretien
4-Nombre de mineurs
5-Travaux d’urgence
6-Améliorations
7-Gains ou pertes
8-Les coûts de production

1-Général

Les mines constituent un élément important pour les provinces. Elles sont, quand elles sont bien gérées, une source de revenu pour la province et une possibilité de travail pour ses habitants, surtout ceux de bas niveaux. Le travail qui y est effectué constitue une ressource pour les habitants, largement préférable au RMI, ce qui a un impact sur les marchés locaux et donc l’économie des villages. Enfin, le fer produit de façon excédentaire pourra être vendu, via les mairies, aux forgerons qui pourront s’en servir pour fabriquer divers outils utiles aux exploitants agricoles (sceaux ou couteaux), aux militaires (épées) ou aux travailleurs municipaux (haches). Sans fer, impossible de fabriquer ces outils. L’importance des mines est donc grande à tous les niveaux des provinces.

Chaque mine possède un niveau (de 3 à 17) induisant son rendement, un état (bon, moyen, dangereux) induisant leur risque à s’effondrer ou à perdre un niveau et un nombre maximal de travailleur pouvant s’y rendre différent d’une province à l’autre. Au départ, toutes les mines sont au niveau 9 et en bon état.

Il existe trois types de mines : mines d’or, mines de fer et carrières de pierre. Chacune de ces mines interagit : la mine d’or procure à la province un revenu qui peut permettre le paiement des salaires de l’ensemble des mineurs (quand celle ci est en bon état et à un bon niveau), la mine de fer procure du fer nécessaire à l’entretien, à la réparation et à l’amélioration des mines, les carrières procurent de la pierre nécessaire à l’entretien, à la réparation et à l’amélioration des mines.

C’est le conseil ducal ou comtal de la province qui s’occupe de la gestion des mines. Deux membres de ce conseil ont cette charge :

-Le Bailli peut fixer le salaire des mineurs ainsi que leur nombre dans chacune des mines individuellement.
-Le Commissaire aux Mines (CaM) s’occupe de l’entretien des mines, de leur réparation, de leur amélioration et de leur fermeture ou ouverture. Il peut aussi voir le nombre de personne travaillant dans chaque mine à tout moment.

Il est donc très important que ces deux conseillers travaillent ensemble. Un troisième conseiller doit impérativement participer à leurs travaux : il s’agit du Commissaire au Commerce (CaC) qui est le seul susceptible de leur fournir quotidiennement la quantité de pierre et de fer que la province dispose en stock. Ces quantités seront nécessaires au CaM pour savoir s’il a assez de ressources pour effectuer les travaux qu’il envisage. Par exemple, si le stock de minerais est à peine suffisant pour effectuer de simples entretiens, inutile d’envisager des travaux d’urgence ou une amélioration pour une mine : une fois le stock épuisé, les entretiens restants ne pourraient être effectués risquant un effondrement des mines. C’est aussi par l’intermédiaire du CaC que la province pourra importer des minerais, si le CaM en éprouve le besoin. C’est enfin en fonction des besoins des mines, évalués par le CaM, que le CaC pourra, ou ne pourra pas exporter des minerais.

Etant donné leur importance, le duc ou le comte a aussi la possibilité de court-circuiter le CaM en imposant un entretien automatique. Le CaM ne peut alors plus rien faire et les mines sont automatiquement entretenues en fin de journée. Les travaux d’urgence, améliorations, fermetures et ouvertures des mines sont alors impossible.

2-Rendements

Les rendements sont fonction du niveau de la mine. Plus le niveau est élevé , plus le rendement est élevé. Mais attention, en contre partie, comme nous le verrons plus loin, plus le niveau est élevé et plus la mine demande d’entretien, l’entretien exigé augmentant fortement aux derniers nivaux. Les niveaux optima ne sont donc pas forcément les niveaux les plus élevés.

Voici un tableau récapitulant, pour chaque mine et en fonction du niveau, le rendement pour un travailleur :

Pour avoir le rendement total de la mine, il suffit de multiplier ces chiffres par le nombre de personnes ayant travaillé dans la mine. Il ne faut pas oublier d’arrondir le rendement obtenu à l’entier inférieur pour les minerais.

Exemples :

-Rendement d’une mine d’or de niveau 8 où 15 personnes ont travaillé :
15 X 49,35 = 740,25 écus

-Rendement d’une mine de fer de niveau 12 où 50 personnes ont travaillé :
50 X 1,67 = 83,50 Kg arrondi à 83 Kg de fer

-Rendement d’une carrière de niveau 5 où 25 personnes ont travaillé :
25 X 1,47 = 36,75 Qx arrondi à 36 Qx de pierre.

3-Entretien

Chaque mine doit être entretenue quotidiennement. L’entretien nécessite du fer et de la pierre, en fonction du niveau de la mine et du nombre de personnes y ayant travaillé la veille. Voici, pour chaque mine et chaque niveau, l’entretien en pierre nécessaire pour 1 travailleur (en Qx) :

Voici maintenant, pour chaque mine et chaque niveau, l’entretien en fer pour 1 travailleur (en Kg) :

Pour avoir l’entretien de chaque mine, il suffit de multiplier les chiffres si dessus par le nombre de travailleurs ayant travaillé la veille dans la mine. Sans oublier d’arrondir le résultat à l’entier supérieur.

Exemple (en reprenant les mêmes mines que pour le calcul du rendement) :

-Entretien d’une mine d’or de niveau 8 où 15 personnes ont travaillé :
Pierre : 15 X 0,98 = 14,70 arrondi à 15 Qx
Fer : 15 X 0,73 = 10,95 arrondi à 11 Kg

-Entretien d’une mine de fer de niveau 12 où 50 personnes ont travaillé :
Pierre : 50 X 0,60 = 30 Qx
Fer : 50 X 0,45 = 22,50 arrondi à 23 Kg

-Entretien d’une carrière de niveau 5 où 25 personnes ont travaillé :
Pierre : 25 X 0,23 = 5,75 arrondi à 6 Qx
Fer : 25 X 0,15 = 3,75 arrondi à 4 Kg.

Une remarque : certaines mines, malgré des niveaux différents ont des entretiens identiques. C’est le cas, par exemple, des mines de fer de niveau 3, 4 et 5 qui demandent chacune la même quantité de fer et de pierre pour l’entretien. Il est donc préférable d’avoir une mine de fer niveau 5 que 3 ou 4 : elle produira plus avec le même entretien. Si l’on compare une mine d’or avec 15 employés au niveau 4 et 5, malgré un entretien supérieur pour le niveau 5, le faible nombre de travailleurs et le jeu des arrondis nous amènent au même résultat. Il faudra pour les deux 15 Qx de pierre et 11 Kg de fer.

Une mine fermée, demande de l’entretien (le CaM ne doit pas oublier de le faire). Comme l’entretien dépend du nombre de personne ayant travaillé dans la mine la veille, le deuxième jour de fermeture, l’entretien correspondra à 0 Qx de pierre et 0 Kg de fer. Le premier jour de réouverture, il en sera de même.

Enfin, plus le niveau d’une mine augmente, plus l’entretien augmente, mais il augmente d’autant plus vite que le niveau augmente. Raison pour laquelle, les niveaux les plus hauts ne sont pas les plus rentables.

4-Nombre de mineurs

Il est très important de savoir jouer avec le nombre de mineurs. Considérant que le but de l’activité minière est d’arriver à une certaine autarcie. Un équilibre permettant de produire au moins ce dont on à besoin en pierre, un peu plus que ce dont on a besoin en fer (excédant pour vendre aux forgerons) et de dégager un petit bénéfice. Pour cela, remplir les mines à leur capacité maximale n’est pas forcément l’idéal. Imaginons (cela existe) un duché avec une mine de fer et une carrière avec une capacité maximale respective de 75 et 25. En remplissant entièrement ces deux mines, on peut penser que la mine de fer permettra de produire énormément mais qu’elle consommera aussi beaucoup pour son entretien. Sa production de fer permettra de couvrir très largement sa consommation de fer, et de couvrir aussi largement la consommation des autres mines (tout dépend cependant de son niveau). Mais la carrière de pierre, qui possède 3 fois moins de travailleurs, aura bien du mal a y parvenir avec sa propre production. On risque alors de se retrouver avec un duché qui stocke beaucoup de fer mais qui est obligé d’importer de la pierre. D’où l’utilité de baisser la capacité de la mine de fer afin de trouver un équilibre permettant de dégager un peu des deux minerais.

De même, il faut faire très attentions aux mine d’or : elles sont très gourmandes en entretien. Il est souvent possible d’en baisser la capacité afin de pouvoir stocker un peu de chaque minerai, tout en gagnant de l’argent. Tout est une question d’équilibres. Et de toute façon, ne jamais oublié que les excédents de fer produits seront revendus aux forgerons et que les excédents de pierre pourront être exportés (ou servir à des améliorations de mine). Baisser le nombre de mineurs dans une mine d’or n’est donc pas forcément synonyme de perte d’argent.

Enfin, il faut faire attention à quelles mines ont accès les villages. Imaginons un village ayant accès à deux mines (cela existe) : une mine d’or et une mine de fer. Capacité de la mine de fer 60. Capacité de la mine d’or : 30. Il y a donc 90 postes miniers dans la ville. Imaginons maintenant que, pour une raison quelconque (vacances IRL par exemple), il n’y ai que 70 personnes qui vont travailler à la mine dans ce village. Que ce passe t’il ? On va se retrouver dans une situation où une (ou les deux) mine n’aura pas le nombre de travailleurs fixé par le bailli. Ce qui risque de changer les équilibres. La province, par exemple, a besoin de fer. Or, l’or étant plus valorisant, les villageois préfèrent aller dans la mine d’or. On aura 30 personnes dans la mine d’or et seulement 40 dans celle de fer. Le bailli n’atteindra pas ses objectifs. Donc il est utile de baisser le nombre de mineurs. Et ce afin d’arriver à un nouvel équilibre où les objectifs seront atteints en remplissant toutes les mines.

5-Travaux d’urgence

Une mine qui n’est pas entretenue, perd un niveau d’état. Ce qui pose problème : une mine dans un état moyen ou mauvais non seulement ne peut pas être améliorée, mais en plus à plus de chances de perdre un niveau ou de s’effondrer. A souligner qu’en cas d’effondrement, personne ne peut travailler dans la mine tant qu’il n’a pas été effectué des travaux de remise en état. Ces travaux n’ont pas encore été codés. D’ou l’importance de ne pas en arriver là. Je signale aussi, que selon certains dires de Levan, les effondrement pourraient, plus tard, provoquer la mort des mineurs.

Pour ramener une mine dans un bon état, il faut effectuer des travaux d’urgence, correspondant au triple de l’entretien normal . Soit pour la pierre, par travailleur (en Qx) :

Et pour le fer, par travailleur et en Kg :

Comme précédemment, il faut multiplier par le nombre de travailleurs et arrondir à l’entier supérieur .

Probabilité de perdre un niveau en fonction de l’état de la mine :

Bon état : 1 %
Etat moyen : 25 %
Mauvais état : 33 %

Probabilité d’effondrement de la mine en fonction de son état :

Bon état : 0 %
Etat moyen : 3 %
Mauvais état : 10 %

Au vu de ces probabilités, on voit bien l’utilité d’entretenir quotidiennement les mines (je rappelle que chaque oubli d’entretien emmène la baisse de l’état d’un niveau) ou de procéder rapidement à des travaux d’urgence.

6-Améliorations

Il est possible, pour une mine en bon état, d’augmenter le niveau de la mine en effectuant des améliorations. Attention : à ma connaissance il n’existe aucun moyen de diminuer le niveau d’une mine, mis à part en arrêtant de l’entretenir, ce qui est dangereux ou en laissant le temps faire son œuvre (en moyenne, une mine en bon état perd un niveau tous les 100 jours). Donc ne pas augmenter le niveau d’une mine de façon exagéré. Les améliorations ne sont pas fonction du nombre de travailleurs. Elles sont les même qu’il y ai 100 travailleurs ou que la mine soit fermée. Elles correspondent, en théorie (mais c’est pas toujours vérifié) à l’entretien normal nécessité par 400 personnes travaillant dans la mine.

7-Gains ou pertes

Pour voir ce que dégage l’activité des mines, il faut prendre en compte ce qu’elles produisent, ce qu’elles utilisent pour l’entretien et les salaires. Reprenons les 3 mines prises en exemple plus haut. Considérons que ces 3 mines sont les 3 mines d’un seul et même duché et supposons que le salaire des mineurs dans chaque mine est de 15 écus :

-mine d’or de niveau 8 où 15 personnes ont travaillé produisant 740,25 écus, nécessitant pour son entretien 15 Qx de pierre et 11 Kg de pierre. Salaire des mineurs : 15 X 15 = 225 écus
-mine de fer de niveau 12 où 50 personnes ont travaillé produisant 83 Kg de fer, nécessitant pour son entretien 30 Qx de pierre et 23 Kg de fer. Salaire = 50 X 15 = 750 écus
-carrière de niveau 5 où 25 personnes ont travaillé produisant 36 Qx de pierre, nécessitant pour son entretien 6 Qx de pierre et 4 Kg de fer. Salaire des mineurs : 15 X 25 = 375 écus
Or = Production de la mine d’or – salaire mine d’or – salaire mine de fer – salaire carrière = 740,25 – 225 – 750 – 375 = -609,75 écus.
Notre duché perd chaque jour 609,75 écus de par son activité minière.

Fer = Production mine de fer – entretien mine d’or – entretien mine de fer – entretien carrière = 83 – 11 – 23 – 4 = 45 Kg
Notre duché stocke 45 Kg de fer chaque jour

Pierre = Production carrière – entretien mine d’or – entretien mine de fer – entretien carrière = 36 – 15 – 30 – 6 = -15 Qx.
Notre duché perd 15 Qx de pierre tous les jours. Il est donc obligé de l’importer.

Il est maintenant utile d’analyser comment améliorer la situation. On pourrait baisser le nombre de travailleurs dans la mine de fer (ce qui diminuera la perte d’écus, l’entretien en fer et en fer mais aussi la production de fer), augmenter le niveau de la carrière (ce qui augmentera la production en pierre mais aussi l’entretien) ou augmenter le nombre de mineurs dans la mine d’or (si cela est possible).

8-Les coûts de production

Ils dépendent de la production mais aussi des coûts engagés pour y arriver : salaires et entretiens.

Coût de production du fer = (coût de l’entretien de la mine de fer en fer + coût de l’entretien de la mine de fer en pierre + salaires de la mine de fer) / Production en fer = (Entretien de la mine de fer en fer X coût du fer + entretien de la mine de fer en pierre X coût de la pierre + salaire de la mine de fer) / Production en fer

De la même façon :

Coût de production de la pierre = (Entretien de la carrière en fer X coût du fer + Entretien de la carrière en pierre X coût de la pierre + Salaire de la carrière) / Production en pierre.

Et

Coût de production de l’or = (Entretien de la mine d’or en fer X coût du fer + Entretien de la mine d’or en pierre X coût de la pierre + Salaire de la mine d’or) / Production en or.

Il y a alors 2 cas de figure :

Cas numéro 1 : On produit suffisamment pour entretenir nos mines. Nous n’avons rien importé, et nous entretenons avec les stocks que nous avons produits. Dans ce cas :

Coût du fer = coût de production du fer = F
Coût de la pierre = coût de production de la pierre = P

On se retrouve dans un cas de deux équations à double inconnue.

Reprenons l’exemple de notre duché et de ses 3 mines :

-mine d’or de niveau 8 où 15 personnes ont travaillé produisant 740,25 écus, nécessitant pour son entretien 15 Qx de pierre et 11 Kg de pierre. Salaire des mineurs : 15 X 15 = 225 écus
-mine de fer de niveau 12 où 50 personnes ont travaillé produisant 83 Kg de fer, nécessitant pour son entretien 30 Qx de pierre et 23 Kg de fer. Salaire = 50 X 15 = 750 écus
-carrière de niveau 5 où 25 personnes ont travaillé produisant 36 Qx de pierre, nécessitant pour son entretien 6 Qx de pierre et 4 Kg de fer. Salaire des mineurs : 15 X 25 = 375 écus

F = (30P + 23F + 750) / 83
83F = 30P + 23F + 750
60F = 30P + 750
F = (30P + 750) / 60

P = (6P + 4F + 375) / 36
36P = 6P + 4F + 375
30P = 4F + 375
4F = 30P – 375
F = (30P – 375) / 4

D’où :

(30P + 750) / 60 = (30P – 375) / 4
120P + 3000 = 1800P – 22500
25500 = 1680P
P = 15,17 écus / Qx
F = (30 X 15,17 + 750) / 60 = 20,08 écus / Kg

Coût de production de l’or = (15 X 15,17 + 11 X 20,08 + 225) / 740,25 = 0,90 écus / écus

Ces coûts de production sont plutôt élevé, la raison en est le faible niveau de la carrière qui augmente le coût de production de la pierre et par ricochet, tous les autres coûts de production. Il sera donc urgent d’élever le niveau de cette mine. On peut aussi penser que la mine de fer a, elle, un niveau un peu trop élevé, provoquant une augmentation du coût de production du fer.

Cas numéro 2 : Le duché ne peut s’auto satisfaire de ses productions de minerai. Il est obligé, pour entretenir les mines, d’importer un ou deux minerais. Dans le cas de notre duché pris en exemple, au bout d’un certain temps les stocks de pierre vont venir à manquer (si on élève pas le niveau de la carrière), les stocks diminuants de 15 Qx de pierre par jour. Il faudra alors importer de la pierre. Dans ce cas de figure, on peut estimer que toute la production de pierre (36 Qx) sert a renouvelé le stock et que l’entretien est effectué avec les importations (dans leur limite). Imaginons que nous importions de la pierre à 16 écus le Quintal. Dans ce cas le coût de la pierre n’est plus le coût de production mais le coût d’achat.

On a donc :

F = (30 X 16 + 23F + 750) / 83
83F = 480 + 23F + 750
60F = 1230
F = 20,50 écus / Kg

P = (6 X 16 + 4 X 20,50 + 375) / 36
P = 15,36 écus / Qx

Or = (15 X 16 + 11 X 20,50 + 225) / 740,25
Or = 0,93 écus / écus

Cette situation est plus simple et plus commode, mais attention : elle est passagère et ne dure pas dans le temps. Dés que le stock de pierre importé est épuisé, on retombe dans le cas numéro 1. Par exemple, si on importe 510 Qx, ce cas ne dure que 10 jours. Au 11° on retombe dans le cas précédent. En réalité, quand on importe un minerai comme la pierre, il est préférable de se servir de cette pierre importée pour améliorer la mine défaillante (ici la carrière) afin de se rapprocher d’une situation d’autarcie, pour ne plus avoir à importer. L’importation coûte en effet en général plus cher que l’autarcie. En effet, la province qui nous vend de la pierre ne la vend jamais à perte, donc elle la vend a un prix supérieur à son propre coût de production.

Grâce aux coûts de production, nous pouvons déterminer le niveau optimal pour une mine. Il suffit de calculer le coût de production de la mine, puis celui de la même mine 1 niveau au dessus. Il est préférable de choisir le niveau où le coût de production est le plus bas. C’est là que nous produirons le mieux à un moindre coût. Quand je m’occupais des mines de Savoie, j’avais estimé ces niveaux à 9 pour la mine de fer, 12 pour la carrière et 9 ou 10 pour les mines d’or. Le choix pour la mine d’or, entre niveau 9 et 10, dépendra des priorités du duché, les coûts de production étant sensiblement les mêmes. Au niveau 9, on dégagera moins d’écus mais plus de fer et de pierre qu’au niveau 10. A ces niveaux, la Savoie n’avait nul besoin d’importer, l’activité minière créait un surplus d’écus et les coûts de production étaient au plus bas.

Lecteur, ce document est peut être obsolète, incompréhensible, incomplet ou erroné. Dans ces cas n'hésite pas à informer les maîtres à la suite de l'ouvrage (par une réponse), ou au Bureau des corrections existant pour cela.

Document de l'Université.
Etudiants : Lub
Maîtres : Azalée de Cernex

Il n'empêche que vous ne résolvez en rien le véritable problème des mines à savoir leurs fréquentations... C'est bien beau de savoir comment cela fonctionne mais il faut aussi savoir mouvoir les foules et écoutez les conseils!
Allez moi aussi j'ai pitié de vous et surtout de vos chevilles qui ne cesse d'enfler à chacune de vos paroles!
Et encore là il me manque les tableaux mais j'ai vraiment pas le courage de les mettre sachant que vous vous en foutez royalement!

(Ceci dit si vous voulez le document complet il est ici:
http://www.sendspace.com/file/ngzghb)

Ansegisel

Ansegisel rougit, certes il avait manqué de temps ces derniers jours pour mettre en place son projet de communication sur les mines comme il l'avait promis dans la partie Economique du programme qu'il avait rédigé.

Ce précieux temps, qui lui avait fait défaut, il l'avait entièrement consacré aux problèmes lié à la chute de production de Troyes qui l'avait obligé à revoir tous ses plans et mis à contribution dans la manipulation de ses bouliers pour trouver une nouvelle solution.

Je suis désolé chère Dame, ces parchemins existent depuis longtemps et sont tous consultables à l'Ecole des Maires du Conseil Economique de Champagne.

De plus j'aurais du recruter un afficheur et un crieur, pour transmettre mes information en place publique, mais les évènements récents à Troyes m'ont pris un temps fou pour rechercher de nouvelles solutions avec mes bouliers.

Les dernière fois où je suis venu en place publique, mes travaux ne semblaient intéresser personne, et le peu de gens qui se sentaient concernés avaient bien du mal à suivre mes démonstrations.

Beaucoup de Champenois croient encore que remplir toutes les mines au maximum apporte plus à la Champagne, mais il est de mon devoir dès à présent de les détromper.
Il est nécessaire de remplir certaines mines à des périodes données avec un certain effectif bien défini comme le montre ma Troisième Loi.

Je vais faire établir un bureau Publique des Mines en Place Publique dès demain.

Ansegisel eu un sourire embarrasé à l'égard de la jeune femme.
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Pheonix44

Ma foi, il est clair que vos derniers propos sont fort juste... Et pour ce faire une coordination avec les maires dans l'exercice serait des plus efficaces...
Une communication permettrait de gérer au mieux ces faits...

Darkaprincesse

La régente écoutait le peuple mais aussi ses conseillers. Pas faute d'avoir demandé certaines choses à mettre rapidement en place. Elle regarda Ansegisel, elle le savait à la tâche et Troyes lui avait prit de son précieux temps ! Les informations étaient trop souvent éparpillées dans divers lieux.

le projet en cours, faut il nous laisser juste le temps * de tout mettre en place.
Ouverture d'un Bureau Informations Mines dans chaque village. (Halle)
Cela permettra au Commissaire aux Mines de pouvoir relayer rapidement aux Maires les informations nécessaires sur les mines, fonctionnement, les préconisations, les fermetures et affichage des fréquentations hebdomadaires.
Ansegisel est entrain de finaliser et l'information sera releguée lundi pour l'ouverture et la mise en place de ces nouveaux bureaux.

*LJD Ansegisel a eu des contraintes HRP voilà pourquoi ce projet est encore en cours.

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Ansegisel

Je tenais également à vous expliquer à tous, vous qui semblez si en colère contre notre conseil ducal et ses membres, que lors de la campagne j'avais préparé ceci, afin d'expliquer aux champenois où vont leurs impôts, mais aussi à l'attention de l'ensemble des conseillers pour leur permettre de maîtriser les dépenses:

Ansegisel a écrit:

J'ajoute même ce à quoi devrais ressembler un budget:

Enfin je tiens à préciser qu'il n'a pas été fait de dépenses du tout pour le prestige depuis le début de ce mandat car nous ne pouvons nous le permettre.
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Belphegore

Belphegore avait suivi avec un grand intérêt les débats, ne souhaitant pas intervenir et rajouter à la grogne. De toutes façons, la Régente connaissait son point de vue pour en avoir discuté au sein de la Caserne.

Pourtant, elle ne pût s'empêcher de réagir aux paroles d'Ansegisel:

Ansegisel a écrit:

Mais peut être n'êtes jamais vous allé à l'Ecole des Maires au Conseil Economique de Champagne.

Allez, j'ai pitié de votre inculture concernant les Mines, je vais donc vous instruire un petit peu.[/b]

"Vous pourriez être un peu moins blessant et ironique, Messire, en parlant de notre inculture, tous n'ont pas la vocation d'être des économistes ou des maires...N'ayant jamais eu les accès à cette école, je ne pouvais pas lire ces tableaux...Ceci dit, je les trouve très instructifs, parfois quelque peu opaque pour des incultes, mais au moins cela nous permet d'essayer de les comprendre.
Peut-être nous les auriez-vous sortis avant que ces longues discussions somme toute stériles n'auraient pas eu lieu?

Et enfin, enfin, un résumé des dépenses du Duché!!"
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Nordquay

Pheonix44 a écrit:

Ah oui j'avais oublier Nordquay!

Voilà les questions que vous n'avez pas lu!!! Preuve que l'on ne peut avancer si vous n'écoutez rien!!!
/SPAN>

Citation:

C'est solane qui a écris ça et je me demande comment peut-on faire des questions plus claire!!!

1ère question : Ce n'est pas moi qui décide des impôts, ou de ce que l'armée va faire si tout le monde paie pas. Je suis recruteur ducal, je ne suis pas un conseillé élu. Cette question ne s'adresse pas à moi, mais bien au conseil.

2e question : Parfois, ça prend du temps avant de comprendre. Il y a deux ans, j'ai dit qu'il fallait améliorer le recrutement, et j'avais démontré comment. Personne n'a écouté ou a bougé depuis, mise à part l'école des cadets qui a été créé en avril, et qui compte que 3 étudiants par faute du recrutement. Et on se retrouve avec 108, ho pardon, 106 postes à combler maintenant. Vous avez compris que le système ne marche pas, il faut le dire, le faire comprendre aux autres, il faut trouver des solutions et le plus important, il faut les appliquer.

3e question : La question s'adresse aussi au conseil élu. Moi aussi je veux savoir quel est le déficit, pourquoi on est retombé dans le déficit, car quand je suis parti faire mon tour en Normandie il y a plus d'un mois, la Champagne était en positif ou presque il me semble. Moi ou d'autre peuvent trouver une ou plusieurs solutions à cette dette.
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Tidus01

bonjour messieurs les conseillers .en vous lisant je comprend vos inquiétudes concernant le bon fonctionnement des mines . mais j ai une proposition a vous faire pourquoi ne pas exiger a tous les villageois pour pouvoir que la mine soit rentable de demander d aller au moins deux fois par semaine moi je suis prêt a faire cet effort .(car faut penser aux niveaux 0 qui eux on que ca comme travail ).la depuis l ouverture de la mine j y travailles tous les jours .voila mon idée

Brylastar

Bry vit arriver un homme parler et sourit.

Mais écoutez Messire un Conseiller vous a déjà demandé que tous aillent à la mine pour la remplir pendant quelques jours... juste pour voir!

Je peux vous assurer une chose: si toutes les mines étaient toujours remplies de façon optimale, alors on y gagnerait tous, et il n'y aurait plus ce genre d'incident.

Je peux vous assurer que le Conseil ne veut que le bien du Duché, mais parfois il faut prendre des décisions qui ne sont pas populaires, car nous regardons au long terme.
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Jaja.la.rousse

Jaja revint sur les lieux où quelques jours plus tôt de nombreux Argonnais s'étaient mobilisés pour se faire entendre. Elle regarda le pré où le campement s'était installé durant quelques jours, il ne restait rien que l'herbe couchée par le poids des tentes, quelques débris éparpillés ça et là de tonneaux éventrés et des endroits noircis par les feux allumés. Tout cela n'avait pas été vain, elle le savait, même si ces deniers jours avaient été durs pour elle et pour d'autres villageois, leur colère avait porté ses fruits. Elle marcha jusqu'au devant du château et regarda la vaste bâtisse de pierre bien gardée par l'armée...

Avant de s'avancer vers un garde, elle relut une dernière fois, à haute voix, la missive qu'elle venait porter au conseil ducal.

Citation:

Dame la Régente, messires et dames les conseillers,

suite à la réouverture de la mine d'Argonne et après discussions du conseil municipal, il a été décidé de payer les impôts. Comme je l'avais dit, nous désirions juste faire entendre notre voix, avoir des éclaircissements au sujet de la mine et surtout voir sa réouverture définitive. Le chantage sur les impôts était le seul moyen que nous avions pour cela, ayant obtenu aujourd'hui ce que nous demandions il n'a plus lieu d'être. Votre CAC messire Atlas a été informé de cette décision dés hier et tout est prêt pour que vous soyez payés au plus tôt.
La fréquentation de la mine a été favorisée par une communication de la mairie, par le retrait des haches en forêt et par la mobilisation de nombreux Argonnais. Nous avons même pu constater hier qu'elle était complètement remplie et voyons que cela n'a pas été vain.

A ce jour, certains conseillers ducaux sont venus à Argonne afin de tenter diviser les gens entre eux. Ils ont participé à semer la pagaille entre les villageois et cela n'est pas le rôle du duché. Depuis le début de mon mandat, rien n'a été pillé, la gestion de la mairie a été faite correctement par le travail assidu de l'ensemble de l'équipe municipale et cela se poursuivra. Cette gestion a été montrée au conseil ducal par les rapports hebdomadaires remis au conseil économique. Il n'est pas tolérable qu'une poignée de personne, représentant le duché qui plus est, vienne pour semer le trouble. Toute l'énergie dépensée à tenter de rassurer les gens n'est pas une énergie mise au service de la mairie et des villageois. Il est donc temps que ces querelles cessent et que l'apaisement des esprits permette de nouveau de se concentrer sur le travail à faire et cela de manière efficace.
Je constate aussi la présence de l'armée Avalon aux portes de la ville, pour une patrouille de surveillance d'après ce que j'en ai comprit. Je ne crains pas pour ma place car je sais très bien que si elle vient à y rentrer, il suffira aux soldats de pousser la porte pour me destituer et je n'opposerai aucune résistance, n'ayant rien à me reprocher. Par contre, il sera clair dés ce moment-là si cela arrive, que le duché n'a que faire d'une élection légale et du vote des citoyens qu'il représente. Il sera clair que s'exprimer et avoir des idées différentes de celles du duché amène leur courroux, même si la gestion de la mairie est irréprochable... Cela nous le savions déjà, mais en arriver au stade de quasi guerre civile... Je ne pensais pas le duché capable d'une telle bassesse et espère me tromper fortement...

Je l'ai dit et le répète: aucun pillage des biens de la mairie n'a été ni ne sera fait, ni par moi, ni par aucun membre de l'équipe municipale. Cela fait plus de dix jours que je suis en poste et pas un écu n'a disparut des caisses pour aller dans ma poche et je n'ai pas l'intention de changer de point de vue là-dessus.

Je vous remercie de m'avoir lue jusqu'au bout et espère que cela contribuera de nouveau à montrer ma bonne foi et apaiser les tensions.

Salutations respectueuses, Jaja, maire d'Argonne.

Une fois sa lecture terminée, elle remit la missive à un garde à côté de l'entrée et tourna les talons pour regagner Argonne. Son pas était sûr mais las, ses longues nuits à veiller sur les remparts et ses journées agitées l'avaient fatiguée. Elle n'en était pas moins déterminée ayant sa conscience pour elle, son travail étant fait au quotidien et correctement.

Gwenhwyvar

*clap clap clap clap*

Une guerrière irlandaise avança, se frayant un passage dans la foule, accompagnée de loups de Champagne, ainsi que de trois conseillers ducaux.

Elle venait d'applaudir le discours de Jaja la Rousse, de manière lente et appuyée.

Elle sortit alors des rouleaux de parchemin de sa besace et s'adressa à l'ancienne mairesse d'Argonne :

Félone, vous mentez. Je viens de reprendre la mairie en tant qu'officier royal, au nom de Sa Majesté le Roy, seul et unique maître sur ses terres. Les coffres sont vides. Ces parchemins que je tiens sont les rapports des marchandises confiées à plusieurs personnes, et elle est évidente que la mairie a bel et bien été pillée, par vous et vos complices. Scourge, Pheonix44 et Solane ont quitté Argonne cette nuit, chargées de la plupart de ces marchandises. J'ai également des rapports de détournements de votre part lors de ces derniers jours, par au moins huit fois...

Argonautes, vous avez été abusée par cette criminelle. Les impôts que vous avez payés vont alimenter les caisses de ces pillards de l'Eldorado, groupuscule ne cherchant qu'à semer le pillage et la destruction sur leur passage, dans leur unique intérêt et à vos dépends.

Mes fiers loups, arrêtez donc cette gueuse et enfermez-là. Elle sera jugée pour Haute Trahison envers la couronne.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie

Brylastar

Bry écouta Gwen puis regarda les brigands et cracha au sol, dégoûté.

Ces gens n'avaient-ils aucun honneur? Ils n'avaient donc jamais cru à ce qu'ils avaient dit.
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Darkaprincesse

En ce matin, la Régente n'avait pas fermé l'oeil de la nuit. Les derniers resneignements de la veille étaient malheureusement corrects.
Elle avait eu raison de ne pas faire confiance à cette félone qui avait su endormir les argonautes avec son discours bien rôdé.
L'eldorado l'a menaçait et elle s'en laisserait pas conté. La guerre était déclarée à cette vermine qui n'avait de cesse de piller le Royaume.

Son courroux était grand et la lettre de menace qu'elle avait reçu prouvait bien , qu'ils n'auraient de cesse à s'attaquer aux villes champenoises.

Le Conseil était à pied d'eouvre et tout s'organisait dans le calme.
L'Armée Avalon menée par le Capitaine Royal gardait la ville et les premiers constats du pillage étaient répertoriés.

Citation:

Aux habitants de la bonne ville d'Argonne,

Nous, Darkaprincesse, Baronne de Tracy, Régente de Champagne, en réponse à la publication parue sous la communauté dicte de l'Eldorado en date du sixième jour du mois de juin de l'An 1458.

Qu'il soit su de l'Eldorado , que la Champagne, ses bonnes villes y compris Argonne, appartiennent uniquement à Sa Majesté le Roy de France, Levan dict le Troisiéme.

Qu'en conséquence, la Mairie de la bonne ville d'Argonne ne peut être laissé à membre d'une organisation brigande en l'occurrence à l'eldorado.

Nous avons signifié cette nuit, la reprise de la Mairie par l' Armée Avalon à l'étendard portant Lys Royal.

Que force a été de constater par le Captaine Royal que Jaja.la.rousse a été aidée et a bel et bien pillé les caisses de la Mairie, elle a également mandaté des complices.

Ces vils pilleurs manquent donc à ce point de discernement pour se venger sur un peuple innocent des actions commises par d'autres.

Leurs soi-disant idéaux ne sont donc que des artifices et mensonges, sans aucune substance, qu'ils prônent pour justifier leurs vilénies afin de se faire passer pour des sauveurs et endormir les bonne gens.

Ils se cachent sous des mensonges, car ils doivent avoir trop honte de ce qu'ils sont tout simplement... Rien que des pilleurs !

J'ordonne qu'on les arrête et qu'on les enferme !

Jaja.la.rousse sera jugée pour Haute Trahison envers la Couronne et notre Duché; et ses complices seront jugés également pour leur vils méfaits.

Que cela soit dit !

Fait à Reims le dix huitème jour du mois de juin de l'an de grâce mil quatre cent cinquante huit à Reims.

Régente de Champagne

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Marmar21

Marion arriva folle furieuse avec la lettre qu'un pigeon lui avait apporté le matin. Elle s'était donc dirigé là ou elle était sur de tous les trouver. Elle se posta à coté de Jaja. Et regarda les régents.

Vous osez dire qu'elle à endormi notre méfiance, Elle rit bruyament. Vous étiez donc tous à Argonne pour juger non ? Et bien non, vous vus référer à une affiche. Joli la méfiance du conseil, mais c'est quand [sage]tonton vous a prévenu de l'invasion de brigant qu'il fallait faire quelques chose à se moment là, pas maintenant, se méfier de tout le monde et porter de fausses accusations, sa sert strictement à rien. Et pour porter le genre d'accusation que vous portez, il faut être présent et connaitre la situation pour porter un jugement, malgré le fait que vous soyez conseillé ne vous donne pas la vision universelle d'Aristote. Et donc de ne pas connaitre les circonstances à argonne. Pheonix et Solane n'ont pas fuit en volant la marchandise. étonnez n'est-ce pas ? Et bien on s'en sort et on veux s'en sortir, donc le commerce nous aidera, mais peut être que nous n'avons plus le droit au commerce maintenant ?

Alors je vous applaudit vous les conseillés, vous faites passer quelqu'un qui nous a aidé et qui nous a fait un peu sorti de la boue ou nous étions enfoncé comme coupable, et un duché qui ne fait rien comme les saveur d'argonne qui nous protège de sa trïson.

Vous faut-il renfoncer une population dans la misère pour vous sentir plus puissant ? Et pensez, si tous les villages s'étaient révolté contre vous avec nous, vous auriez fait quoi ? Vous arriez accusé la moitier de la population de complicité avec jaja, et ainsi dire que s'était desmembres caché de l'ldorado ?

Puis elle déplia une affiche, moté de toute pièce par elle,
Voila une affiche qui dit que nous abritons le Roy en nos terres. Vous la prenez au sérieux celle là aussi, ou bien l'autre était plus facile à accuser. Donc le duché n'a pas besoin de faire semblant. De vous occupez de nos problèmes, puisque tout cela n'est qu'une mise en scène pour nous faire croire que vous vous interréssé à nous.

Elle les regarda ironiquement et pris la main de jja dans la sienne.

Et si vous voulez mon avis que je vous donne sans votre autorisation, SI vraiment jaja avait volé les caisses d'argonne, elle n'aurait vaiment pas gagner grand chose, donc quand ya rien à volé, excusez moi mais sa sert a rien de voler rien.

Brylastar

Bonjour Dame; il ne s'agit pas uniquement d'écus, mais également de marchandises.

Si les mandats reviennent remplis, très bien, je serai le premier à m'excuser d'avoir cru qu'il s'agissait de pillage.

Mais j'attends de voir qu'ils soient rendus, et remplis.
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Lylla

Passant dans le coin, Lylla ne put s'empêcher d'entendre la remarque de son homologue, elle laissa toutefois tomber le protocole pour s'adresser à l'homme.

Pardonne moi Bry, je ne sais si j'ai bien compris mais suggérerais tu que des personnes mandatés par un maire légitimement élu rendent les mandats dont ils sont dotés pour commercer à un représentant du Conseil Ducal, le capitaine royal en l'occurrence si je ne m'abuse, qui les accuse publiquement de vol et cela afin de prouver qu'ils ne sont point les vils brigands que l'on prétend ?

La blonde marqua un temps de pause.

La régente et le Capitaine Royal accuse, le maire déchu par le conseil et sa population récuse...

La blonde désigna du doigts la publication ducale et son regard vint ensuite se poser sur la jeune femme qui prenait la parole pour la municipalité d'Argonne.

Puisque tout cela a été mené en place publique, que les preuves de la trahison et du vol y soit aussi publié dans ce cas et que les accusés puissent ce défendre aux yeux de tous. Chacun sera ainsi libre de se forger sa propre opinion sans crier au loup et vu qu'on ne parle que de transparence c'est le moment ou jamais d'appliquer ce principe.

Puisque tu proposes publiquement de t'excuser s'il y avait erreur, tout le monde pourrait ainsi le faire, d'un côté comme de l'autre.

L'empêcheuse de tourner en rond regarda tour à tour l'homme et la femme, attendant une réaction de leur part.

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Legolas.

Légolas arrive sur la place où plusieurs personnes s’y trouvent déjà. Il reconnaît donc Marion, une jeune femme qu’il avait rencontré la veille dans une taverne Argonaise, et qui se trouve aux côtés de Jaja la rousse, suspectée d’avoir pillé la mairie d’Argonne en compagnie de quelques complices. D’ailleurs, le blondinet est étonné que Marion se soit mis du côté de cette félonne. Dire qu’il lui allait lui faire confiance (ben ça c’est déjà fait) pour qu’elle vienne travailler à la Confrérie. A ce propos, il devrait même écrire aux gardes pour lui en interdire l’accès.

Mais quand Marion sort une affiche, Légolas est étonné de ne rien voir, enfin pas vraiment, car la veille elle lui avait proposé une sorte de contrat, qu’il devait signer. L’est pas stupide le petit blond, il ne signe rien, surtout qu’il n’avait pas vu le texte.

« Marion, tout le monde ici aimerait voir cette affiche qui prouve que vous abritez le Roy sur vos terres, chose que j’ai du mal à croire »
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Marmar21

Marion reconnu le beau blond de la veille, il lui demandait de montrer l'affiche. Elle tendi alors une affiche sur laquelle on pouvait voir la place publique le jour de la révolte. Puis elle rit.

Visiblement sir Legolas vous n'avez pas comprit l'ironie de mes paroles, elle reprit son sérieux, je me moquait simplement de l'action faite par le duché, car l'élément déclencheur n'est certes pas jaja ou bien la révolte, mais une stupide affiche qui nous disait sous l'aile de l'esdorado. Cette affiche dont le prétendu méssage était que le roy en personne était actuellement à Argonne, se qui es totalement faut, était un simple élément pour me moquer de plus belle.

Je tient aussi à soutenir mon amie Jaja, en qui j'ai confiance, et qui n'a pas pillé la mairie. Je tient aussi a innocenter Solane et Pheonix qui n'ont pas fuit Argonne avec les marchandises, mais qui allait commercer, je ne croit toujours pas non plus que le commerce soit interdi, mais puisque je remarque que la répétition est maitresse ici, et bien je me répète, en espérant sincèrement que vous compreniez une fois pour toute que aucune trahison n'a été faite au argonnautes, et que le seul truble que les habitants connaissent est le trouble que cause le duché.

Elle prit une bonne bouffé d'air et gonfla sa poitrine pour montrer quelle n'était pas prête à céder.

Brylastar

Bonjour Lylla.

Alors quand je parlais d'excuses je parlais de moi et non du Conseil; je parlais en mon nom.

Concernant l'affaire ce n'est pas si simple que cela. Lorsqu'un maire fait une déclaration qui est une incitation claire à la révolte, lorsque cette maire dit que sa ville n'est plus propriété de la Champagne, y contestant ainsi sa souveraineté, lorsque cette même maire conditionne le paiement des impôts à des choses alors que selon le Codex elle doit le faire... et bien lorsqu'on a cela, le Conseil a le droit de s'inquiéter, non?

Ou alors je ne comprends plus rien à la politique!

Sinon autre point s'il n'y a pas eu de pillage, alors je serai le premier à retirer ce que j'ai dit à ce sujet. Mais en revanche je ne retirerai pas ce que je viens de dire: ce sont des faits incontestables. Et le Conseil a pour charge d'assurer la souveraineté de la Champagne en Champagne.
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Yiralyon

Après s’être agenouillé devant la Régente et avoir salué respectueusement les autres personnes présentes, un blond cendré aux gestes assurés regarde autour de lui, attend que les réponses s’éteignent et ose un résumé…

Il est clair, Dame la Régente, que le parchemin qui a été placardé manie maladroitement certaines notions avec une extrême liberté. Il semble même assez normal que le Duché ait nourri une réelle perplexité à l’égard des intentions de celle qui l’a placardé.

Mais sachez que depuis Argonne, ça ne colle pas. Jaja, Pheonix, Solane… nous avons l’avantage sur vous de bien les connaître... Le scénario est mal ficelé.

Il est plus que probable que dans les prochains jours, la raison élémentaire engendrera la convergence des points de vue.

Si c’est le cas, il faudra dire que les habitants d’Argonne attendent qu’on leur redonne le pouvoir que le roy leur a confié. Une destitution erronée devrait conduire au rétablissement du pouvoir électif des champenois concernés. Ils ont élu un maire, il faudra le leur restituer.

Un court silence succède à l’intervention. Il se retire, reste à l’écoute.

Darkaprincesse

la régente salua courtoisement toutes les personnes présentes et écouta attentivement tout le monde. Rien n'était facile, ni aisé.

En ce qui concerne mon communiqué, force a été de constater qu'à l'ouverture des portes de la Mairie, il restait un peu plus de 80 écus en caisse.
Si Solane et Phoenix sont bel et bien mandatés pour aller commercer, des excuses publiques seront faites. le mandat de protection a été rendu par Kallana cet après midi.
Je n'ai cité aucun nom d'ailleurs dans ma déclaration.

Par contre, il n'est poinct acceptable qu" Argonne soit la propriété de L'eldorado, groupe tristement celèbre pour ses pillages. Argonne est terres du Roy.
Il n'est poinct acceptable , même si elle a été élue légitiment par vous, que Jaja.la.rousse soit maire alors qu'elle a été jugée et condamnée pour avoir pillé le chateau de Clermont en BA en mai 1458 et qu'elle est loin d'être enfant de choeur et est bien membre de L"eldorado.
Il n'est poinct tolérable qu'un Maire refuse de payer l'impôt ducal en faisant du chantage et incite clairement à la révolte. De plus, si je ne m'abuse, elle a bien levé les impots pour les villageois.

Nous avons entendu les doléances et la souffrance . La mine a été réouverte et le Commissaire au Commerce est venu expliqué pourquoi cette politique menée pour les Mines. Nous avons d'ailleurs depuis demandé que chaque ville ait un bureau d'informations pour les Mines.

Je suis prête à écouter pour trouver des solutions avec les moyens limités que nous avons pour le moment . Mais si à chaque fois qu'on ouvre la bouche, c'est pour se faire fustiger à longueur de journée, çà devient une tantinet agaçant.
la critique oui, mais constructive.
Si j'ai pris la décision de donner ordre à l'Armée Avalon d'entrer dans la ville, c'est que la raison était fondée. J'ai reçu des menaces du.général de l'Eldorado, semaine passée en m'indiquant que l'Eldorado n'avait pas fini avec la Champagne.

Elle prit la lettre et la montra à qui voulait la lire

Citation:

Expéditeur : xxxx.
Date d'envoi : 2010-06-11 22:22:29

Régente, douce régente...

Vous souvenez-vous du fameux jour où nous nous sommes croisés à Troyes, lorsque je vous avais assuré que "nous n'en avions pas fini avec la Champagne"? Sûrement.

Argonne nous appartient désormais. Et vous n'êtes pas au bout de vos peines. Ça, je puis vous l'assurer.

Sur ce, bonne continuation !

xxxx, général de l'Eldorado.

Que de troubles depuis une dizaine de jours , Sainte Ménehoud pillée, Troyes et Conflans ont essuyé trois tentatives de révolte et je pense que ce n'est pas fini.

Soyez assuré que le pouvoir électif va vous être rendu et que ce sont les argonautes qui feront choix d"élire leur Maire.

Si vous avez des questions, je vous écoute.

[Edit suppression du nom de la personne qui m'a envoyé courrier . C'est la règle^^]
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Maxdph

Max avait écouté les intervenants.
Le Duché avait ces raisons d'intervenir et, les villageois(es) soutenaient leur Maire.
Max salua les personnes présentes et, pris la parole.

Mes respects Madame la Régente,
Je suis Maxdph Douanier d'Argonne.
Responsable de la surveillance de notre village, je me pause des cquestions: Nul part je n'ai vu paraitre Dame Jaja.la.rousse comme ennemie de notre bon Roy .
Je ne comprend pas pourquoi sa candidature n'a pas été invalidée du faite de sa condamnation?

D'autre part, la lettre de ce triste sir, Dekos, ne veut rien dire. Il profite, à mon avis, de l'occasion pour ce faire mousser. (Nous sommes en Champagne).

Le blocage des impôts, c'est peut être une maladresse commise sous la pression de la famine de nos vagabonds et niveau 1. Cette décision a été prise en groupe et, étant Conseiller je ne me suis pas opposé. Jaja.la.rousse n'est pas seul responsable de cette action.

Jusqu'à preuve du contraire, mes ami(e)s, accusés ce jour de vol, gardent toute ma confiance et, j'ai l'intime conviction qu'ils ont agis pour le bien de notre communauté.

Brylastar

Bonjour Sieur, la missive de l'individu en question date du 11 juin donc avant la reprise de la mairie. Vous pensez bien que cela nous a bien inquiété.

Sinon effectivement les mandats n'ont pas l'air d'avoir été mis pour du pillage... nous en sommes les premiers ravis! Mais nous attendons malgré tout que tout puisse être clarifié, ce qui semble être sur le point d'être le cas.

Mais je voudrais rappeler également une autre chose, les charges n'étaient pas uniquement le pillage présumé; il s'agissait de déclarations incitant à la sédition, disant notamment qu'Argonne n'était plus terre du Roy, et conditionnant le paiement des impôts... ce qui ne peut être accepté car est une atteinte au Codex.

Voilà, j'espère qu'Argonne comprend bien qu'il ne s'agit en aucun cas de la privation de sa liberté, nous voulons au contraire tout faire pour que les habitants s'investissent dans la vie de leur ville. Mais le Duché a des devoirs, vous devez également comprendre cela.
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Solane

Solane tout juste arrivé à Argonne était épuisée... Pheonix et elle, avaient marchés nuit et jour pour revenir au plus vite. Elle passa en premier lieu à la mairie afin de rendre son mandat et se précipita vers la place où elle s'était tant battue pour sa ville ses derniers temps... Elle vit Jaja et Marion à ses côtés, elle leur sourit et se dirigea directement vers la régente... Elle fit une révérence et s'exprima ainsi...

- Bonjour Dame... Je me présente Solane Belteim Belisama, j'aurai aimé vous rencontrer dans d'autres circonstances, mais le destin en a décidé autrement... Que dis-je le destin, le Duché... Il aurait paraît-il aussi décidé que j'étais un manant... Et bien oui Dame, en toute humilité, j'en suis un, à la solde d'Argonne, quoi qu'il m'en coûte, je me battrais toujours pour la ville qui m'a accueilli et pour ses habitants tous autant qu'ils soient... Je voudrais vous signaler en premier lieu, que je viens de rendre le mandat qui m'avait été confié et j'ai sur moi tous les courriers échangés avec les Maires de Franche Conté ou nous étions partis Pheonix et Moi, ainsi que d'autres Duché avec lesquels nous avons créé des liens commerciaux... Voilà la seule chose dont nous soyons coupable... Avoir voulu montrer à la Champagne qu'il était possible de s'en sortir grâce au travail... et que la situation n'était pas désespérée, que tout était une question de gestion... Sachez bien, Dame, que je conçois que vous n'ayez pas apprécié l'affichette de l'Eldorado en gargotte... Puis ce que là est bien votre problème... Nous ne l'avons pas apprécié non plus, parce qu'elle vous a permis de faire l'amalgame avec Argonne et notre volonté de nous faire entendre ici même... et là est notre problème... Maintenant laissez moi répondre à vos dires...

Solane reprit son souffle...

- D'abord sachez que je ne fais que répondre et discuter chère Dame et qu'il n'y a aucune agression, je respecte votre rôle et je n'ai pas pour habitude de juger ce que je ne connais pas... Mais je suis de nature curieuse et je n'ai pas ma langue dans ma poche je vous l'accorde... Vous dîtes que vous ne citez pas de noms... Mais avant de lancer des accusations même sans nom, ne pensez vous pas qu'il aurait été plus simple de demander aux habitants d'Argonne ce qu'il en était... Je vous assure qu'ils ont tout de suite vu de qui vous parliez et qu'une colonie de pigeons est arrivé jusqu'à nous... Bilan des courses, les contrats que nous avons signés attendrons et les caisses d'Argonne aussi... encore une fois... Il me tient ensuite à cœur d'éclaircir un problème... Toujours en toute humilité... Je comprend votre colère mais mettez vous à notre place... Si demain je vais coller une affiche en disant que toutes les femmes d'Argonne se promènent nues... N'irez vous pas vérifier avant d'y accorder crédit... Vous dites qu'il est inadmissible qu'une ville soit la propriété de l'Eldorado et je suis tout à fait d'accord avec vous, mais elle ne l'est pas !!! Vous dites qu'il n'est pas acceptable que Jaja est était élue Maire alors qu'elle a été jugé dans un autre Duché, et bien si ça l'est... selon le Codex ça l'est... ce qui s'est passé dans d'autres Duchés ne nous concerne pas... Peut être faudrait il refaire les lois mais pour l'instant l'élection de Jaja est tout ce qu'il y a de plus légitime... Et enfin, que notre Maire est retenu les impôts afin d'attirer l'attention du Duché n'a rien à voir avec le fait qu'elle appartienne ou pas à l'Eldorado... Ce n'est pas elle qui a décidé de réagir, mais tout Argonne !!! Donc si vous trouvez des preuves qu'elle est était coupable de méfaits à Argonne, je conçois qu'elle soit jugée... mais si vous la condamnée parce qu'elle a retenu des Impôts pour obtenir des réponses... Arrêtez moi aussi et tous les habitants d'Argonne d'ailleurs... Nous nous apprêtions à vous rendre les impôts, et comme vous avez pu constater dans le mandat de protection que vous à rendu Dame Kallana, tout était prêt !!! Et oui, je vous confirme au passage, que tous les soirs, Jaja nous confiait les biens de la mairie en mandat de protection que nous lui rendions le matin... Je n'ai pour ma part, pas constaté d'irrégularité dans le travail de Jaja, à part ce pamphlet auquel elle a associé son nom en l'affichant, mais c'est votre travail de prouver vos dires, pas le mien... Enfin je tiens à vous précisez juste un fait, si vous vous remettez en mémoire les débats depuis qu'ils ont commencé... les seuls qui ont été fustigés et traités par des noms d'oiseaux ceux sont nous... Nos paroles étaient soit ignorées, soit détournées de leur sens premier, et nous avons eu plusieurs fois la nette impression d'être pris pour des idiots, un de vos conseillers nous la fait comprendre en nous traitant d'abrutis. Alors comprenez notre frustration d'être obligé d'en arriver là pour être entendu !!! On m'a dit beaucoup de bien de vous chère Dame et je ne doute pas, que vous ici, nous allons enfin pouvoir donner libre cours à un échange constructif...

Solane sortit alors le tableau de l'état des ventes d'Argonne et quelques courriers des différents maires pour les disculper, elle et ses compagnons de commerce, et les tendit à la grande Dame. Elle fit à nouveau une révérence et se recula en attendant une réponse...

Expéditeur : Pathos1961
Date d'envoi : 2010-05-27 13:27:59
J'ai reçu ça :

"Bonjour

je me présente, Goclad Von Dumb de Sparte,
Maire de Pontarlier. (Franche conté proposition à 4 écus)

J'ai reçu une missive de votre marchand ambulant Solane qui me propose des stères de bois à 4 écus.
Je serai intéressé, 80 stères si possible.

Avez-vous besoin de quelques choses de votre côté?

En attente de votre réponse, je vous souhaite une agréable journée."

Expéditeur : Claya de Vesoul
Date d'envoi : 1458-06-16 13:05:54
Bonjour,

Je suis Claya, maire de Vesoul, et je voudrais vous demander si vous exporter et à quel prix:
- du pain
-de la farine
- des sacs de blés
- des sac de maïs
- des stères de bois

En attente de votre réponse,
Cordialement

Claya, maire de Vesoul

Expéditeur : Parison (lorraine)
Date d'envoi : 2010-06-08 19:43:08
Bonjour ,
Par le biais de ma fonction de CAC de Lorraine, je me permet de vous faire parvenir cette missive dans l'espoir que nous puissions faire affaire ensemble.

Pour résumé la situation, notre Duché est prêt à vous fournir fer, fruits, carcasse de cochon, bois; mais, ble pain en grandes quantité (prix indicatif moyen en fonction des quantités).
Bien sur, nous sommes prêts à négocier d'autres échanges sur tout autre denrée, en particulier de la Pierre, des Carcasses, des Fruits, des Légumes.

Merci
bonjourje confirme ma demande de 2000 steres de bois

je vous envoie un MA des que possible

(pas tres dispo cette semaine juste une heure dans l'aprem donc par pigeon poure le moment pour communiquer .
merci pour tout et au plaisir )

chriss
maire de Bertoncourt

Gwenhwyvar

Maxdph a écrit:

Mes respects Madame la Régente,
Je suis Maxdph Douanier d'Argonne.
Responsable de la surveillance de notre village, je me pause des cquestions: Nul part je n'ai vu paraitre Dame Jaja.la.rousse comme ennemie de notre bon Roy .
Je ne comprend pas pourquoi sa candidature n'a pas été invalidée du faite de sa condamnation?

je peux répondre, puisque je m'occupe entre autres de ces listes de personnes indésirables en terres Champenoises. Jaja.fripouille était connue de nos services comme appartenant au groupuscule Eldorado et ayant pillé Clermont, en Bourbonnais-Auvergne, nos alliés. Elle a changé de nom avant de revenir en Champagne, j'ai donc perdu toute trace de Jaja.fripouille, avant de me rendre compte que Jaja.la.rousse était bien la même personne. Nous ne nous en sommes aperçues qu'après son élection, et avons surveillé les événements depuis lors. Elle s'est avérée que l'Eldorado a bien revendiqué, au travers de cette mairesse, l'appartenance de la ville d'Argonne, et que le conseil a subit une sorte de chantage concernant le paiement des impôts et la réouverture de la mine d'Argonne. C'est alors que la régente, soucieuse de servir son Roy, a ordonné qu'elle soit arrêtée.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie

Darkaprincesse

Elle sourit au douanier Maxdph, quelle cotoyait quotidiennement à la Caserne.

Sieur Maxdph, la candidature n'a pas été invalidée car elle est légitime. Résidente en Argonne et baptisée. Je ne le conteste pas
Effectivement, elle n'est pas sur liste rouge car changement de nom et la mise à jour n'a pas été faite. Par contre, elle est bien dans la liste ennemis pour pillage de Clermont en BA. J'ai alerté de sa présence .
Quant une personne change d'identité, cela est difficile de suivre et chaque personne qui détient des informations peut les donner au Connétable et ou au Capitaine des Gardes Frontières.
La lettre de menace que j'ai reçu veut bien dire ce qu'elle veut dire et Dekos. ne se fait pas mousser, croyez moi sur parole !
En qui concerne l'impôt, elle a levé les impôts et n'a pas acquitté, comme demandé l'impôt ducal.
Vous connaissez la situation économique du Duché dont nous avons hérité.
Le pôle économique travaille depuis 4 semaines maintenant pour que nous puissions retrouver une trésorerie positive. Mais rien ne se fait en un jour et nous commençons à sentir les premiers résultats.

Je me réjouis effectivement que les mandats sont entrain d'être rendus et cela permettra d'être d'éclaircir la situation.

Elle se tourna vers Solane Belteim Belisama qui venait de se présenter et un homme dont elle ne connaissaint pas le nom et les salua courtoisementet et les écouta avec attention.

J'aurais aimé aussi vous rencontrer dans d'autres circonstances et je vous remercie de prendre le temps de me donner votre point de vue, que je respecte. J'apprécie d'autant plus votre ton calme et courtois. Je vous sais fatiguée par cet aller-retour et sachez que j'ai donné ordre que mandats vous soient refaits pour repartir commercer.
le mandat de proctection de Kallana, je suis au courant puisqu'au QG des villes, je donne ordre depuis jours de faire des mandats de protection à tous les Maires, vu le nombre de révolte et de la présence de personnes non recommandables.

Nous avons un réel souci d'écoute et cela n'est pas simple. Je plussoie qu'il faille effectivement revoir nos lois sur l'élilgibilité en autre et je vous rappelle qu'un communiqué a été fait en date du 12 juin sur l'annonce prochaine ouverture de la vingtième session des États Généraux de Champagne.

Si de savoir qu'elle est répertoriée, Membre de l'Eldorado et ayant participé au pillage du Château de Clermont et que cela ne vous concerne pas. Pour ma part, je suis en tant Régente, responsable de la Sécurité du Duché et de ses habitants.

Sans vouloir être redondante, Argonne est Terres du Roy et n'appartient aucunement à l'Eldorado. Jaja.la.rousse en étant Membre reconnu, je ne pouvais laisser faire.
Vu le communiqué affiché et les menaces réelles que jai reçu.

Dès qu'elle est a été nommée Maire, l'incitation à la révote à souffler alors que la veille j'avais ordonné la révouverture de la mine d'Argonne .
Je suis intervenue dès le début mais par moment, on se demande si on est ecouté.
Je ne disconviens pas que des Conseillers n'ont pas à traité des habitants "d'abrutis". L'agressivité, le dialogue de sourds, les sempiternelles questions dont réponse ont été déjà données ne sont pas fait pour améliorer la communication.
Aprennons à nous écouter et ce jour là nous aurons fait un grand pas.

Je ne peux rejoindre les propos du Conseiller Brylastar

"il s'agissait de déclarations incitant à la sédition, disant notamment qu'Argonne n'était plus terre du Roy, et conditionnant le paiement des impôts... ce qui ne peut être accepté car est une atteinte au Codex. "

Attendre de voir une armée arrivée pour dire qu'elle allait s'y conformer, permettez moi aussi d'avoir des doutes, aussi.

Si excuses publiques doivent être faites concernant le pillage, je le ferais mais pour le reste je maintiens. L'eldorado a bien assise une des leurs à la tête d'une Mairie Champenoise, elle a incité à la révolte et ne sait pas conformer au paiement des impôts ducaux réclamés.

Soyez assuré que le pouvoir électif va vous être rendu et que ce sont les argonautes qui feront choix d'élire leur Maire. Nous ne sommes pas là pour vous oppresser.
Mais en aucun cas, je laisserais à nouveau Jaja.la.rousse à la tête d'une Mairie, tant qu'elle appartient à l'Eldorado et que cette organisation de pillards revendiquera les Terres de Roy à travers des maires élus. Il en va de même pour tout Membres appartenent à un groupe criminel .

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Solane

Solane sourit et repris la parole...

- Excusez moi Dame, encore une fois, mais je reprends vos mots, vous avez des doutes... pas de preuves ni de certitudes... et je connais un vieil adage qui dit que dans le doute on s'abstient... Enfin si je puis me permettre...Si vous vouliez faire une publicité légendaire à l'Eldorado... ça y est c'est fait, nous savons tous et toutes qui ils sont à présent ! Ce qui n'était pas forcément le cas auparavant... Je vous rejoins dans le fait qu'il est clair que le nom d'Argonne et de la Champagne ne doit pas être associé à celui de brigands... mais il est clair à mon sens aussi que si tel est le cas aujourd'hui c'est plus par tout votre tapage que par ce pauvre pamphlet en gargotte !!! Bon trêve de plaisanteries... Cela vous dérange que Jaja soit maire, elle ne l'est plus... Vous avez montré par votre intervention fortement armée que vous ne vous laissiez pas impressionner par les brigands... C'est réglé. Nous sommes de plus d'accord pour élire un nouveau maire. Mais je ne suis pas d'accord sur le fait de condamner quelqu'un sur de simples suspicions, et personnellement je ne le ferais pas. Je vous ai amené la preuve de notre bonne foi, amener moi donc la preuve de sa mauvaise foi. Enfin, pour terminer, et pardon de radoter, mais j'ai peur que dans toute cette agitation vous n'ayez pas entendu ou peut être nous sommes nous mal exprimé Max et moi même, mais avec ou sans Jaja nous serions venu en gargotte pour nous faire entendre... je crois pourtant qu'il est assez évident que tous autant que nous sommes avons tout sauf l'air de moutons !!!

Solane se tut et sourit à la Régente, en rougissant un peu... elle s'était encore laissée emporter par sa fougue... et elle espérait simplement que cette dernière comprenne que c'était simplement parce que l'avenir d'Argonne lui tenait à cœur...

Gwenhwyvar

Gwen s'avança, sereine, et déclama :

Je suis à présent convaincue de la bonne foi de messire Pheonix et de Dame Solane, lesquelles sont revenues à Argonne me rendre leur mandat. Dame Kallana m'a rendu également le mandat de protection avec l'intégralité des biens de la mairie. Elle ne s'agit donc pas de pillage, et j'en suis rassurée. Je présente donc, en mon nom propre, des excuses à messire Pheonix et Dame Solane pour les avoir soupçonnées d'être parties avec des marchandises volées. Nous sommes heureuses d'avoir réussi à empêcher l'Eldorado de nous nuire, nous, peuple de Champagne.

En attendant les prochaines élections, un administrateur va être nommé pour gérer la mairie d'Argonne, sachant que le conseil municipal reste en l'état, exception faite de Jaja bien entendue. Je laisse à présent le soin à notre Régente d'annoncer sa décision quant à la suite des événements, et je quitterai Argonne quand la situation sera totalement stabilisée.
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Gwenhwyvar uí Fergus, Capitaine Royale de Champagne, Duchesse de Brie

Brylastar

Bry sourit en entendant les Conseillers, puis s'approcha de Dame Solane.

Dame... Solane, c'est cela?

Effectivement il n'y avait que des doutes pour le pillage; mais lorsqu'il s'agit de pillage parfois on se trompe mais si on n'agit pas et qu'il y a pillage on ne peut que s'en mordre les doigts ensuite... Il s'agit donc de bon sens, parfois l'on prend des décisions, dont il faut assumer les actes. C'est le cas du Conseil.

Je tiens à rappeler malgré tout qu'il s'agit notamment de la personne de Jaja.la.rousse qui a tout décidé; en effet, cette personne s'est exprimée officiellement contre le Conseil, a contesté la souveraineté de ce dernier sur la ville et in fine de la Champagne et de SM Levan III sur Argonne. Cela n'est pas tolérable.

Nous sommes vraiment conscients que c'est difficile, et que l'avenir sera peut-être compliqué; croyez-moi, nous voulons tous redonner le pouvoir à Argonne et ses habitants. Tout ce que nous avons fait, c'est pour le bien de la Champagne, et d'Argonne. Si la ville avait été pillée, nous n'aurions pas pu nous le pardonner.

En tout cas, je m'excuse également d'avoir été suspicieux à votre encontre. Puis-je vous offrir un verre pour vous prouver ma bonne foi?
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Pheonix44

Pheonix était rentré avec Solane... Deux jours de voyage pour rien!!!
De surcroit, ils continuaient de perdre du temps!
Pheonix était fatigué de cette mauvaise foi, peu être qu'une preuve de bonne foi serait de commencer par écouter entièrement le premier discourt de cette femme qui avait été trainé dans la boue pendant une journée avec lui même!
Ces personnes profitant du fait de leurs incapacités à se défendre pour les attaquer gratuitement et les jugés sans la moindre preuve.

Vous avez encore fait preuve ici que vous n'écoutez ni le discourt d'une personne que vous trainez dans la boue, ni même un village tout entier qui crie la calomnie!!! J'ai été maire à nombreuses reprises, j'ai occupé presque tout les postes à Argonne, je défend cette ville depuis presque 4ans... Et même après tout cela certaines personnes se permettent des jugements!!!
Mais qui êtes vous pour parler ainsi je vous le demande?
Puisse dieu vous le pardonnez!
En attendant Brylastar j'attends moi aussi des excuses de votre part...
Vous vous y etes engagé donc je les attends!
Vous nous faites perdre notre temps et notre argent avec vos combats de coq et vous discourt de polichinelle, il en est assez, maintenant il est l'heure de vous expliquer devant tous!
Dites nous donc les vrai raisons pour de cette destitution...

Croyez vous franchement que l'on va avaler que la seule raison est d'avoir collé une affiche et d'avoir reçu une lettre d'une personne n'ayant aucun droit ni pouvoir à Argonne?

Cessez vos moqueries nous attendons, vous dites ne pas vous moquez du bas peuple et bien voyons. Mais sachez qu'en bon érudit je serais lire chaque mot de votre discourt si toute foi vous ayez le courage de vous expliquez d'une autre manière qu'en ne répétant bêtement un discourt appris par coeur!

Pheonix se planta là aux cotés de Solane et des hommes et femmes d'Argonne venu sans aucune demande les défendre face à ces vilaineries!

Allez puisse que je suis gentil, je vous met un petit article de loi:

Citation:

Article 3 Opus1 Livre 1

§.1, élections municipales :
Ne sont autorisées à se présenter aux élections municipales que les personnes résidentes en Champagne de façon continue depuis au minimum 30 jours.
Cette règle sera applicable aux villes nouvelles dans les mêmes conditions, mais sans contestation possible en vertu de cette loi de la nomination royale du premier Maire.

§.5 Sont inéligibles :
- Les habitants ayant été condamnés en Champagne pour Haute Trahison, pendant une période de quatre (4) mois.
- Les habitants ayant été condamnés en Champagne pour Trahison, pendant une période de trois (3) mois.
- Les habitants ayant été condamnés en Champagne pour escroquerie, brigandage ou faux témoignage, pendant une période de deux (2) mois.

Donc pas la peine de me cité le codex car en vertu de celui-ci, elle n'a pas été condamné en Champagne et remplit tout les autres critères!
De plus vous étiez parfaitement au courant de la situation car nous en avons parlé tout les deux avant les élections...

Jeanmerlin

Le Chambellan qui passait par là, sans avoir à y faire grand chose, grommela vaguement sur les militaires bornés, sur les dirigeants paranoïaques, sur les décisions absconses, sur les diplomates peu mesurés et peu réservés et sur les nobles complètement hors des réalités de la population. Il assista à quelques échanges, quelques vagues communiqués verbeux, comme à l'accoutumée, ne pu même pas sourire ironiquement lorsque l'on en vint à proposer des excuses dont on pouvait se demander à quoi elles servaient.

Jeanmerlin soupira, accablé et décida de se retirer une bonne fois pour toute au Castel du Ratafia et de ne plus remettre les pieds au Castel de Reims et surtout pas pour avoir à gérer la diplomatie avec la Bourgogne, dans un Duché où l'on accordait bien moins d'importance à des nobles ou diplomates belliqueux qu'à des maires pseudo-bandits mais en fin de compte honnêtes... Le Chambellan se prit à songer qu'il finirait sans doute enfermé dans la plus haute tour des ambassades, avec pour seule joie les missives de sa chère Iseult, une paire de chaussettes vertes ou rouges et un élevage de castors. Il se retira donc sans faire un commentaire, à la manière du sage oriental...

Brylastar

Sieur Pheonix, vous avez raison, et je m'excuse de vous avoir suspecté de vouloir piller la ville.
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Babettes

Devant toute cette bonne conscience et ce déballage de bons sentiments, Babette s'approcha cette fois et s'inclina devant la duchesse et ses acolytes.

"Permettez votre grâce que je m'exprime, puisque je vois que tout le monde semble revenir à des propos plus doux.....Le fait que Solane et Phéonix soient blanchis de tout soupçon me ravie au plus haut point... Mais, il y a un détail qui me gêne en ce qui concerne Jaja...
Comme vous l'a dit Phéo....la lettre n'est pas signée de sa propre main. Où sont les preuves de sa malvaillance alors? Comment pouvez-vous être sûr que cette femme allait piller la mairie et mettre Argonne a feu et à sang?"

Babette releva la tête et les regarda dans les yeux...

"Vous êtes tous Aristotéliciens .Vous gouvernez j'imagine selon les principes de cette religion, puisque tout est lié. Où est votre compassion, votre tolérance, votre respect de l'autre, votre amour du prochain...Jaja n'a jamais été jugé coupable. Les preuves n'ont pas été donnés de sa culpabilité. Vous avez juste des présomptions, des doutes...Qui semblent loin d'être vrais. Mais vous l'avez malgré tout jetez comme une moins que rien au cachot, l'humiliant, et bafouant son honneur....J'ai du mal à comprendre, votre grâce, pourquoi il y a un tel fossé entre ce qui devrait vous animer et vos actes finals.."

Babette s'inclina légèrement et recula pour rejoindre Solane et Phéonix. Elle jeta un regard méprisant sur le sieur qui venait de jeter des excuses bien minces à Phéonix. Ca restait on ne peu plus léger, vu l'importance de ce qui avait été jeté à la figure de cet homme qui avait tant oeuvré pour Argonne..

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[RP] Quand la colère gronde...