[Mazapa-RP] débat sur l'économie

Renard

Guyhom a écrit:

tu juges un peu vite et sans savoir....la rareté amène une hausse des prix, l'abondance une baisse des prix....c'est ça la loi de l'offre et de la demande...

Oui, et présentement l'offre augmente alors que la demande reste stable. Résultat: les prix vont inévitablement baisser, et d'ici quelques mois les tortillas se vendront 7-8 quachtli. Le même phénomène s'est déjà produit dans les clans plus anciens, et tout porte à croire que Mazapa suivra. C'est le cours naturel du marché.

Citation:

n'importe quoi! d'abord parce que les tortillas n'ont pas été faites par nos boulangers...donc non...ce sont nos boulangers qui y perdent en allant acheter ailleurs...

Nos boulangers qui, selon votre propre compte, sont un grand total de deux. Par contraste, combien de gens ont bénéficié des tortillas à prix réduit? C'est aux producteurs de s'adapter aux consommateurs, et non l'inverse.

Citation:

les poissons? ben les prix ont augmenté...c'est mieux pour les pêcheurs non? il vaut mieux vendre son poisson à 22 q plutôt qu'à 17 q...non?

Et il vaut mieux l'acheter à 17 qu'à 22: tout dépend de la perspective. Si on a des prix bas, on gagnera en économies ce qu'on perdra en revenu brut.

Citation:

en fait tu ne fais que souligner une seule chose: pour s'enrichir, il faut faire comme ce marchand...exporter et importer...donc voyager...donc prendre des risques...donc....spéculer mais pas sur un seul marché...sur plusieurs...c'est tout!

En fait, la spéculation inter-clans est bonne pour Mazapa: les tortillas que ce marchand nous vend sont quand même moins chères que celles de nos boulangers, ce qui nous permet de réaliser des économies. Les spéculateurs que je hais sont ceux qui font systématiquement monter les prix sur un même marché de manière à ce que nul n'en bénéficie sauf eux.

En somme, si les producteurs locaux ne baissent pas leurs prix, les marchands étrangers les obligeront à le faire en vendant moins cher qu'eux.

Citation:

un prix raisonnable est le prix que le producteur entend fixer et non celui que le consommateur attend...

Libre au producteur de fixer le prix qu'il veut, mais c'est le consommateur qui a le dernier mot. Si le prix du producteur ne lui plaît pas, il ira simplement voir ailleurs. C'est ça, la concurrence.

Guyhom

Citation:

à une condition, que la farine baisse, que le maïs baisse et que le bois baisse...ce qui n'est pas encore le cas...on y viendra ça c'est certain...ce n'est pas le cas actuel et donc au lieu de vouloir aller trop vite, autant s'adapter au marché du moment...non? c'est pas toi qui parle d'adaptation?

Citation:

tssss faut arrêter d'avoir une pensée consumériste...ça ne fera pas bouger les choses. avec 2 boulangers et 4 meuniers, on a un bon ratio...sauf que là aussi le bât blesse: c'est le prix du maïs...et faut pas prendre les meuniers et les boulangers pour des billes, le maïs est cher parce que les producteurs en profitent...ça va changer doucement...plus il y aura de maïs, plus les prix baisseront...de toute façon, sur une filière, on ne peut se baser sur le prix du marché. Il faut se placer sur le salaire escompté du tolteca...mais tu sais ça non? toi le boucher "solidaire"^^

Citation:

Et il vaut mieux l'acheter à 17 qu'à 22: tout dépend de la perspective. Si on a des prix bas, on gagnera en économies ce qu'on perdra en revenu brut.

on gagnera rien du tout et je pense que tu ne comprends pas le principe d'avoir un poisson au dessus de 20q. en dessous, ça permet au calpu de le racheter afin de le revendre aux autres clans. donc bénéf pour le clan...parce qu'avec des finances exigües sans autres recettes que le commerce...le calpu a du mal...enfin, je redis la même chose: on est dans une ville lacustre...donc si tu veux manger du poisson, tu le pêches. tu ne l'achètes pas ou alors ça sera pour le revendre...dans les autres clans lacustre, le prix est vers 20, 22q...de toute façon, il vaut mieux ce prix plutôt que de se le faire piller par d'autres...un revenu pour un pêcheur à 20 est meilleur qu'à 17q...dire le contraire revint encore une fois à faites ce que je dis pas ce que je fais, car là renard, tu viens juste de révéler ta nature...tu aimes les prix bas pour mieux te servir et entuber les autres....tu parles de solidarité sans prendre en compte les producteurs...et tu te places pas de la bonne manière pour envisager le problème...un pêcheur efficace est celui qui a un canoë et vu les prix actuel du canoë...faut bien le rentabiliser le plus vite possible...et c'est pas avec un poisson à 17q que ça va avancer...

Citation:

petit rappel: tu hais les spéculateurs? donc tu es hais ceux qui respectent les lois divines? ...attention à l'hérésie...

la spéculation interclan: c'est du commerce tout simplement...

faire des économies de 2q sur une tortilla...pfff n'importe quoi....c'est de l'économie à la petite semaine ça...et ça n'apporte rien au final...réfléchis: tu prives nos producteurs locaux de leur travail...donc eux, ne vont plus produire...donc ceux qui font parti de la filière ne vont plus trouver de débouchés...donc eux même vont faire quoi? s'appauvrir en vendant à perte, sachant qu'on spéculera sur les bas prix, et au final, tout le monde y perd...parce que le boulanger qui ne fait plus de tortillas mais qui va à la pêche...ça fait un débouché en moins pour 2 meuniers et 10 producteurs de maïs...qui auraient peut être acheté ta viande soit dit en passant....mais non...ils pourront pas...ils gagnent pas assez avec leurs champs et ateliers....

un marchand étranger ne pourra jamais à lui seul faire baisser les prix d'un clan...c'est débile ça...il vend et c'est tout. il repart...hop...baisse éphémère...et encore...si il vend des tortillas moins chère que les miennes, je les prends et les remets sur le marché aux prix des miennes...c'est ça le commerce...

Citation:

si le consommateur veut aller voir ailleurs qu'il y aille....mais comme il est aussi producteur ce que tu ne veux pas comprendre...ben au final il sera perdant...et puis ce n'est pas très solidaire ça hum? (mode grosse ironie)

la concurrence, ce n'est pas qu'aller voir ailleurs...d'ailleurs soit dit en passant, je sais pas si tu as beaucoup voyagé pour dire ça mais je peux t'assurer que l'herbe n'est jamais plus verte ailleurs...

ah si tu n'es pas content des prix de mazapa...va dans les clans plus anciens...tu pourras faire de la viande pas chère...qu'on viendra t'acheter pour la revendre...alors vend ta viande au prix max et fait ton beurre....un jour tu ne pourras plus en faire autant...

Kisscool

Je suis plutôt de l'avis des amateurs de prix hauts... Je ne vois pas l'interêt de faire baisser les prix sauf si vous voulez que les producteurs fassent moins de bénefices.

Pour la viande, m'est avis que Renard tente d'acheter ses carcasses le moins cher possible pour produire à plus faible cout. Et dans ce cas là, le benef va direct pour lui car il consommera lui même sa viande, et vendra au max le reste. Enfin moi c'est ce que je ferais. Pourquoi la vendre moins cher alors qu'on peut la vendre à prix fort ? Solidarité ? Ridicule...

La solidarité ne marche que si tout le monde l'utilise. Or il est TOTALEMENT impossible d'être tous solidaires. Si vous croyez à ça, vous avez rien compris à l'économie, du moins à l'économie de notre marché. Soyez solidaire, moi à la limite ça m'arrange, je trouve des produits pas cher que je revendrais à prix fort sans problème, et ce, sans aucun complexe. Au bout d'un moment vous comprendrez que ça sert à rien et qu'au final ce seront toujours les autres qui se feront des Q sur votre dos. Seule solution, adopter la même stratégie qu'eux.

En effet, la loi de l'offre et de la demande permettra de baisser les prix au fur et à mesure. Là dessus, aucun doute. La preuve, il y a quelques mois, on achetais le poisson à 30Q et les tortillas à 12.95Q. Voyez la baisse !
Les marchants étrangers ? Ils ont tout compris, il se font un bénef monstre, nous ça permet à court terme d'avoir des produits moins chers. Les producteurs locaux sont pénalisé par cela ? Ben c'est le jeu ma pauvre Lucette, tu prends ton mal en patience et tu attends qu'il parte, ou alors tu l'imites et va vendre tes productions dans des clan où elles se vendent encore à prix d'or !

C'est d'ailleurs ce que je vais faire. Je suis indigné sur les prix des couteaux par exemple. Le plus cher se trouve à 25Q alors que le max est à 30.95Q. La quantité n'est pas plus importante que ça pourtant, on pourrait facilement monter de 5Q tous les couteaux sur le marché sans qu'ils soient moins vendus !!!!!

Résultat : je garde les couteaux que je fabrique pour les vendre à 30Q ailleurs, la baisse ridicule des prix a eu une seule conséquence, faire perdre de la production pour les éleveurs du clan. Certes, ils payerons moins cher les couteaux avec les bas prix, mais pas pour ça que derrière les gens répércutent la baisse et vendent les carcasses, la viande ou la laine moins chére. Bilan, le bénéf que les tailleurs de pierre pourraient faire en vendant leurs couteaux plus cher, ben il va dans la poche des éleveurs et bouchers. Je ne vois donc pas, mais alors pas du tout l'interêt, de baisser les prix des couteaux.
Je parle de ce que je vois de par mon atelier, il en va de même pour toutes les autres filières.

Aprés, je conçois tout à fait qu'un éleveur veuille faire baisser les prix de matières premières pour pouvoir se faire au final une meilleure marge. C'est le jeu, et il tout à fait raison. Par contre, il faut qu'il l'assume, invoquer l'esprit de la solidarité de tout le monde pour arriver à ses fins, c'est se foutre de la gueule du monde, enfin de ceux qui réflechissent deux secondes. Nier cela c'est de la bêtise pure. Assumons un minimum nos actes, profiter de la crédulité des abrutis, ok, mais quand on a en face de nous des personnes réfléchies, faut arrêter de raconter n'importe quoi, ça ne prend pas !

Renard

Hum, apparemment certains croient que je veux imposer ma vision de l'économie, alors que j'ai seulement recommandé aux bouchers de ne pas acheter des carcasses à un prix ridiculement élevé.

On trouve encore présentement des carcasses à 30 quachtli (!) sur le marché. En théorie je n'ai rien contre le fait que les producteurs les mettent à ce prix (ils ont bien le droit), mais je crois qu'il est temps que les bouchers s'unissent pour cesser d'encourager cette arnaque en attendant que l'offre devienne assez élevée pour permettre à la loi de la concurrence d'entrer pleinement en jeu. Ce n'est pas de la solidarité, seulement du bon sens. Je me désole de voir des carcasses à 30 quachtli se vendre malgré leur prix prohibitif: cela signifie que certains bouchers sont prêts à se laisser escroquer.

Guyhom

ah mais mon renard, je suis d'accord pour les carcasses à 30 q de pécaris et de lapins...sachant qu'on ne peut produire qu'un seul morceau de viande avec, c'est en effet ridicule de vendre à ce prix là...et donc oui à un prix élevé mais pas au max pour les carcasses...parce qu'effectivement se faire 0,95 de bénéf par viande...ça fait pas lourd^^ oui mon renard je suis d'accord avec toi là dessus...pas sur le reste...c'est tout...

Kisscool

Kiss écoutait tranquillement les réponses de ses amis qui semblaient enfin trouver un terrain d'entente quand une petite voix venue de nulle part crissa dans ses oreilles. Intervention divine ? Possible, de toute façon il avait rien comprit à ce qu'il avait entendu, ça parlait de politique, de "hairpaix", d'histoires et de cenceuses. Bref, il se reconcentra sur le débat, sont parfois fous ces dieux...

M'est avis que chacun RPise comme il en a envie, je ne comprends pas cette intervention. Comme l'intitulé du topic l'indique, c'est un débat, chacun prend la parole pour donner son point de vue, et ce, chacun son tour. Les intervenants n'écrivent pas une histoire mais discutent sur un sujet particulier. Je ne vois pas ce qui oblige le joueur à introduire le discours de son perso par le contexte qui l'entoure s'il n'en juge pas l'utilité et pense même qu'il risquerait d'alourdir le débat inutilement sans rien apporter de plus.

Certes le RP peut être jugé de mauvaise qualité par LJD Freya sans doute puriste de certaines formes bien à elle d'écritures. De là à utiliser son statut de modo pour imposer sa façon de jouer je trouve ça franchement limite. Le mot « interaction » surligné en rouge est avancé pour se défendre. Je suis désolé dans ce RP les interlocuteurs se parlent et se répondent, donc oui ils sont bien en interaction les uns avec les autres.

Cela fait maintenant un bon moment que je joue aux RR et maintenant à NK, et ce genre de RP a toujours existé, sans qu'aucun modo ne vienne y mettre son grain de sel. Certains RP sont propice à raconter une histoire, d'autres non, et je pense que c'est aux intervenants d'en juger par eux même et que la censure n'a pas à en décider à leur place.
S'écrier ici "oh mon dieu ils n’ont pas fait de pensées ou de contexte en italique ou parlé en gras" alors que je pense que les joueurs mis en cause sont des meilleurs RPistes de ce clan dans des RP et contextes différents d'un débat, c'est un peu exagéré. M'est avis que bien d'autres RP seraient à recadrer dans ce cas et bizarrement, cela n'est pas fait. Griefs envers certains joueurs/perso ? J'ose espérer que non...

Certes il y a une forme "officielle" du role play à respecter mais dans le cas présent où c'est un débat et où les intervenants ne font que partager un point de vu à l'oral, cette forme n'est pas "obligatoire". Si maintenant il faut décrire la hutte, le temps qu’il fait ou le furoncle de son interlocuteur pour prendre la parole, je n'en vois strictement pas l'intérêt.

Edit {Freya}: MP envoyé

[Mazapa-RP] débat sur l'économie

Guyhom.

Guyhom alla sur la place de la calpulli....trop de bêtises étaient en train de se répandre, entre l'ignorance et les bisounours...trop de choses malsaines qui allaient contre les lois divines et qui allaient tuer le clan...

il ressortit la loi divine remise en cause par un étranger de cuam qui avait converti des habitants du clan à la religion bisounourstiste. Une sale secte hérétique qu'il va falloir éradiquer dans le sang...

puis il regarda le programme de son crétin d'adversaire pour les élections, ne put s'empêcher de ricaner et de cracher dessus, puis le commenta:

Bon, tout d'abord, voici la loi divine concernant la vie économique:

Citation:

Lois orales dites des libertés fondamentales

Depuis que les cinq univers furent créés, les guerres, les paix, les tragédies, les réussites ont percé à travers le temps, et les hommes, toujours, ont voulu la liberté en guise de mérite. Ainsi donc, la Province de Tlaxcallan, sous la puissance de sa seigneurie au service des Dieux, exige que dès ces paroles déposées sur le monde les lois orales des libertés fondamentales puissent exister.

Nul n'a le droit d'entraver le commerce, nul homme ne peut exiger d'un autre de devoir lui définir un commerce bloqué, seuls les Dieux ont ce pouvoir. [grille de prix]
Tout Calpullec aura le droit de proposer aux membres de son clan, des prix de quête. [grille de rachat]
Toute personne mérite de pouvoir commercer le fruit d'un autre , afin d'en tirer profit, tout homme sera gagnant, les vendeurs auront vendu, l'acheteur aura acquis. [spéculation]
L'exploitation, l'écrasement, les attraits de l'honneur et du mérite, doivent être montrés en premier lieu, aucun régnant ne se verra le droit d'édicter la fin de l'esclavagisme. [grille de salaire]

Personne ne peut y déroger. C'est la loi des dieux.

Maintenant, examinons le programme de mon adversaire, puisque à part ses disciples, personne ne le contredit:

Citation:

1.La pêche
Grâce au lac, le clan de Mazapa possède un trésor en son sein. En effet, il est à la fois une source de nourriture pour les habitants et une source d'échanges commerciaux pour le clan.
C'est pour cela que j'aimerais relancer activement la pêche. Et essayer de vendre le poisson a bon prix sur notre marcher pour que tous puisse évoluer.

Je voudrais bien savoir quels sont ses idées pour développer la pêche, parce que c'est facile de le dire, mais pour avancer des idées, c'est pauvre là.
Ensuite, je veux bien admettre que c'est une ressource pour le commerce interclanique, mais bon, il compte faire quoi le bisounours? Il a des contacts ailleurs? Il a des contrats? Il sait de quoi manque vraiment notre clan?
Enfin, pour les prix du poisson, je suis désolé, mais si je pêche, c'est pour le manger ou pour le vendre. Vu que les prix ont baissé à Mazapa, il est pas question que je vende à des prix faible, j'ai un canoë à rentabiliser moi. Je préfère aller le vendre moi même aux autres clans qui eux sont bien content de me le prendre au prix fort. Un prix juste, est un prix fort pour le pêcheur, et je rappelle que beaucoup d'entre nous le sont. Si tu fais baisser les prix, alors le poisson sera moins rentable, et le marché s'en videra, les pêcheurs préférant le manger ou le vendre ailleurs.

Allez, point suivant:

Citation:

2.L'équilibre du marché
Comme vous avez pu le remarquer, notre marché est envahi par les prix. C'est pourquoi le prix de vente sur notre marché redevienne raisonnable.
Vous avez également constaté le manque de viande et de farine dans notre clan souffre. Ceux-ci seront donc comblés grâce au gens qui sont près a faire diminuer leur prix de vente de leur matière première comme certain sont déjà occuper a faire, je les remercie par la même occasion. Si malgré tout des problèmes persistaient sur le marché, je m'engagerai à embaucher 1 ou 2 marchands ambulants.

Je comprends pas les deux premières phrases...sûrement une litanie de bisounours...religion maudite en tout cas.
Un prix de vente raisonnable n'a pas à être imposé par le calpullec. Tout au plus peut il établir une grille de rachat...enfin quand on voit les prix proposés...ça donne pas envie...
si on manque de viande, c'est qu'on manque d'élevages banane! Ainsi que de bouchers! C'est parce que la viande est chère! Au contraire, ça fait vivre les bouchers, les éleveurs. Moi éleveurs, je m'amuse pas à vendre pas cher. D'abord, ça coûte cher un élevage, et ensuite je vois pas pourquoi quelqu'un spéculerait sur mes carcasses. Alors comme j'achète la viande au prix fort, je vends mes carcasses au prix fort aussi. C'est la même chose pour la farine. Après que les producteurs et les tolteca s'arrangent entre eux, et bien tant mieux.
Juste une remarque: c'est pas la baisse des prix qui permettra de lutter contre la pénurie...c'est l'abondance de marchandises et la concurrence qui fera baisser les prix...va falloir que tu réfléchisses un peu avant de dire des bêtises plus grosse que toi. Allez je rajoute autre chose, fait baisser les prix, à perte pour toi et tes disciples, et moi je pourrais spéculer comme un dieu...merci d'avance

Guyhom ricana de plus belle en pensant aux profits futurs qu'il allait pouvoir faire...puis il reprit:

allez la suite, parce que c'est que du bonheur:

Citation:

3.L'aide aux plus démunis
Afin d'aider les plus démunis, je m’engagerait, dans la limite des stocks disponibles, à mettre en vente, dans ma taverne, des morceau de viandes a 20 quatchli et des tortillas a 8.50 quatchlis, j’en mettrais sur demande si j ai des réserve sur le marcher egalement

ben voyons, l'aide aux plus démunis...hum, c'est qui? Les esclaves? Mais tu nies encore que nous ne sommes pas égaux? Que les esclaves se contentent de ce qu'ils ont...un jour ils ne le seront peut être plus...s'ils travaillent dur...en attendant, ils n'ont pas à parler. Et tu n'as pas à les aider. Seuls les plus forts, les plus intelligents méritent de vivre...les autres sont bon pour être sacrifiés
enfin, tu parles de ta taverne, mais celle du clan? Tu comptes en faire quoi? En gros t'es en train de dire que tu vas te servir des ressources du clan pour ta pomme? C'est pas en contradiction avec ce que tu as dit avant?

Guyhom sourit ironiquement....pauvre débile pensa t-il...il reprit sa diatribe:

si tu fais ça, tu tues le clan. Tout simplement. Il faut juste savoir une chose: tous ceux qui ont des champs, des élevages et les toltecas sont producteurs. Pour vivre, il faut produire et vendre....donc des prix élevés sont bénéfiques pour s'enrichir, donc produire, donc consommer.

Si tu veux lutter contre la surproduction, tu as deux moyens: l'exportation, et le sacrifice de dons aux dieux pour les combats dans l'arène.

Sinon le reste, c'est du vent. Et je ne vois nulle part des projets pour le clan, sa vie, de l'animation, la sécurité...bref, tu n'es rien quoi. Tu te dis habitants d'ici, mais que fais tu de tout ça?

Moi je dis, tu vas ruiner le clan avec ton programme...qui nous dit qu'en fait, tu comptes pas bénéficier de la situation en spéculant et se servant sur le dos de tes disciples?
Qui nous dit que tu ne vas pas construire un temple bisounours?

Attention mes frères et soeurs, si vous voyez ceci dans un temple, mettez y le feu et tuez...

Code:

[img]http://i75.servimg.com/u/f75/12/55/28/91/vitrai10.jpg[/img]

ne votez pas pour aloevera, cet étranger qui veut ruiner le clan et qui viole les lois divines...

Guyhom finit de parler, but du pulque et sourit méchamment en attendant les réactions...

Edit {Freya}: Image trop grande merci de mettre en miniature

Aloevera

bien je vois que tu veux debattre
bien je ne suis pas contre d ailleur je t en remercie meme parce que a certain point tu fait remarquer a tous que tu est contre l evolution de mazapa en disant que seul les plus evoluer ne merite que de rester que les pauvres doivent mourir
je pense qu entre toi et moi ses toi qui essaye de profiter des prix tu sais tout le monde a droit a sa chance
si je comprend bien tu veux me provoquer en duel d apres ce que tu dit ben je ne suis pas contre
''Si tu veux lutter contre la surproduction, tu as deux moyens: l'exportation, et le sacrifice de dons aux dieux pour les combats dans l'arène. ''
donc si tu veux me provoquer je suis partant moi jre n ai pas peur je me battrait pour mon projet
et se n est pas toi qui va me faire stopper mon projet moi je continuerait coute que coute pour aider les nouveaux et tous ceux qui en on besoin

sur c'e je te relaisse la parole .....

Bidi

Citation:

Ce discours est tout simplement inacceptable, tu veux être Calpullec ? Ce n'est pas avec ce discours de dictateur que tu vas y arriver, tu compte enrichir les plus riche et laisser les pauvres dans leurs misère, c'est pas ça le but d'un Calpullec, le Calpullec est là pour amener le clan vers le haut en s'occupant du bien être de TOUT le monde et non pas juste de l'élite, Bref, je vais pas te faire un long discours ennuyeux a mourir comme celui que tu nous as fait, tout ça pour dire que tu n'auras pas mon vote et j'espère que tu ne seras pas élu. Tu devrais avoir honte de ce que tu dis !

Guyhom

Guyhom ricana et cita la première loi fondamentale:

Citation:

Moi Quetzalcoatl, créateur du cinquième Monde de l'humanité, avec mon propre sang je fige en cette stèle mes volontés, que les hommes enseigneront aux hommes, jusqu'à la fin de votre temps.

Oh Cihuacóatl, déesse de la fertilité! Oh Xolotl, mon frère du soir! Vous mes égaux, entendez ce que j'annonce aux hommes afin qu'ils nous satisfassent.
Hommes, votre destin n'est pas entre vos mains. Si vous n'agissez pas selon les coutumes ancestrales, votre monde s'effondrera et il n'y aura alors aucune repentance possible, aucun retour en arrière. Nous les dieux, n'aimons pas l'attentisme, aussi organisez-vous comme bon vous semble mais soyez surs que nous serons attentifs à chacun de vos gestes.
La tribu, vous devez la voir comme une bénédiction. Mixcoatl vous a appris l'art de chasser pour vivre, mais pas seulement. Votre gratitude devra s'exprimer par le sang versé en notre honneur, le sang d'autres hommes bien évidemment. Faire la paix et la laisser perdurer accélérera le prochain cataclysme. Hommes, vous devrez chasser les ignorants où qu'ils se trouvent, peu importe le prix à payer pour cela.
Hommes, vous n'êtes pas égaux selon nous. C'est un non-sens de croire en l'égalité et en la liberté si vous ne croyez pas en nous, les dieux qui vont ont permis aujourd'hui d'exister. Nous ne demandons surtout pas de foi dévote, mais le respect des coutumes et des rites qui ont lieu depuis la nuit des temps. Aussi, de connaissance, les hommes ont toujours prit en servitude d'autres hommes. Aussi, de connaissance, des hommes aux plus grandes capacités ont toujours triomphé de ceux en ayant moins.
Hommes, vous qui n'êtes pas dans la tribu n'êtes rien. Qui êtes vous pour dicter votre loi à ceux qui ont choisi de respecter les coutumes ancestrales? Qui êtes vous pour vouloir donner aux hommes des lois nouvelles et les enfermer dans une étrange communauté de vie où c'est le Droit commun qui prône? Nullité que ceci! Vous n'êtes que les suiveurs de Tezcatlipoca, défenseurs des esclaves et ô combien désintéressé par votre destin. C'est celui-là même qui incite hommes et femmes à vivre en couple : les autres Dieux n'ont t'ils jamais fait part de leur préférence pour la polygamie? J'enseigne que pour éviter une catastrophe prochaine, les gens respectueux des ancêtres devront s'attacher à honorer les rites ancestraux.
Hommes, affronter les ignares doit être votre priorité. Vie simplement et farouchement, tu n'as pas besoin d'autres règles. Votre espèce est tendancieuse quant il s'agit de les multiplier : efforcez-vous de combattre ce vice qui ne fait que rapprocher votre Fin. Aussi, les prieurs qui portent notre voix doivent faire respecter le Calendrier et les coutumes. Quant aux chefs et autres décideurs, gérer et la guerre éternelle et le bien commun doivent être leurs priorités. Ils ne doivent lésiner sur aucun moyens pour faire couler le sang, sinon ce serait de la faiblesse et ne mériterait rien d'autre que la mort.

Moi Quetzalcoatl, Dieu du Matin, j'ai fais part de nos principales volontés aux hommes. Les suivre seraient un symbole de sagesse et de vertu qui vous sauvera tous.

voilà ma dinde ce qui est dit et que tout le monde doit respecter. tu ne votes pas pour moi? tu votes pour un type qui viole nos lois? alors tu es hérétique...et tu mériterais le sacrifice...je suis là depuis le début du clan, j'ai souffert avec les anciens. on s'est battu, on a lutté et parce que nous sommes forts, nous avons survécu à la famine...si tu ne comprends rien aux lois, tu devrais te taire...tu ne mérites pas de vivre en disant cela. Le calpullec n'est pas là pour protéger les faibles. il n'en a que faire. il est là pour le clan, sa richesse et ses guerriers. il n'a que faire des esclaves!

Guyhom se tut et cracha en direction de la dinde...

HRP/ON: dictateur est un mot inconnu de ce monde. c'est HRP. pas RP. merci de pas me confondre ljd bidi. si tu lis pas les régles du jeu, alors change de jeu. ici c'est pas les RR avec les bisounours; ici c'est les NK...nouveau jeu, nouvelle manière de jouer...ok? alors joue le jeu ou ne joue pas du tout. HRP/OFF.

Bidi

On dirait bien que ça ne sert strictement a rien de parler avec toi, tu es trop fermé et stupide...

[HRP] Je sais bien mais j'ai trouvais que ce mot là désolé^^[/HRP]

Aloevera

mais dit moi guyhom quel plaisir eprouve tu en insuklatant tous ces gens qui ne sont pas d accord avec toi
tu ne croit pas que ci tu veux etre calpulec tu devrait faire attention a ton vocabulaire
je veux bien je ne suis pas forrt en francais je fait des faute et je l avoue mais pour rien je n yrait insulter les autre sans raison tu sais
si jamais tu veux etre calpulec ne commence pas avec des genre comme cela parce que ca peut nuire gravement a ta reputation.....

aloevera le regarde et se dit quil ne merite meme plus d entendre le son de sa voix et s en va

Guyhom

Guyhom ricana et répondit d'abord à Bidi:

fait attention à tes fesses, car ta soeur n'aime pas du tout ce tu deviens...il se pourrait qu'un rappel à l'ordre arrive de sa part...respecte les dieux...et relis les lois; discuter avec toi? tu as posé des questions? non. tu n'as rien dit à part que ce que doit être ou pas le calpullec. mais tu proposes quoi comme discussion sur l'économie? rien. tu me dis stupide et fermé? par rapport à quoi? facile de juger les gens...tiens moi aussi je vais te juger: t'es aussi bête qu'une dinde devant ma marmite! et aussi stupide que le lapin que j'ai tondu ce matin!

alors quand on comprend rien et qu'on n'a rien à débattre, on la ramène pas! de toute façon, Saphira se chargera de toi lors de son retour...

Guyhom se tourna devant son adversaire:

Citation:

bien je ne suis pas contre d ailleur je t en remercie meme parce que a certain point tu fait remarquer a tous que tu est contre l evolution de mazapa en disant que seul les plus evoluer ne merite que de rester que les pauvres doivent mourir
je pense qu entre toi et moi ses toi qui essaye de profiter des prix tu sais tout le monde a droit a sa chance

si tu lisais mon programme analphabète, tu pourrais voir que l'évolution du clan et son enrichissement ne passe pas par une baisse des prix! et que j'ai couvert bien plus de domaines que toi qui te concentre uniquement sur le marché. en gros tu veux un clan de roupilleux? des gens qui ne participent pas à la vie du clan? tout ça pour payer moins? mais as tu pris en compte les salaires dans ton projet? allez j'en ris d'avance tiens, rien qu'à l'idée où si tu es élu, on devra te remplacer...
ensuite j'insulte qui je veux...je ne reçois de leçon de personne, surtout pas d'un étranger. Je ne me présente pas pour tester ma popularité. je m'en balance comme de mes premières sandales! je me présente pour le clan et pour lutter contre les gens comme toi qui violent les lois et qui empêchent les autres de vivre décemment. alors retourne d'où tu viens, et arrête de vouloir torpiller le marché.

et une question: il est où avec toi le débat? tu refuses la confrontation. tu parles pas d'économie. pas de projets. rien. du vent. à part ce mantra diabolique: " baisser les prix". toi tu fais ce que tu veux. mais tu n'as aucun droit à imposer aux autres ta loi!

Guyhom fit des gestes avec ses bras essayant d'exorciser les démons qui ont prit possession de son adversaire...

HRP/ON: les fautes de français tu les assumes mais comme j'en ai pas parlé je vois pas de quoi tu parles, les citer dans un RP, c'est HRP...on parle pas français en principe dans le jeu...soit un peu plus RP et encore une fois je rappelle qu'on est pas sur les RR. HRP/OFF.

Rudys

Rudys sait qu'il y a des élections en ce moment son choix est assez difficile aussi, elle se rend aux débats des uns et des autres, s’assoie, écoute ce qu'ils ont à dire

le débat va bon train entre les deux adversaires, pour le moment.. se dit la jeune rudys allons voir d'abord les programmes, ensuite je viendrais poser quelques questions que j'aimerai avoir les réponses avent de voter ..

De ce pas se lève laissant dans les discutions assez houleuses.

Renard

Il existe de la différence entre la solidarité et la bisounourserie. Égaler l'un à l'autre est une insulte à tous ceux qui tentent de faire de Mazapa un bon endroit où vivre.

Guyhom, je ne vous ai jamais aimé. Votre discours actuel diminue encore davantage mon estime de vous.

Peut-être êtes-vous le lointain ancêtre d'Ayn Rand?

Guyhom

Voyant renard arrivé il sourit ironiquement et lui répondit:

si tu savais comme ça me chagrine...si tu veux être solidaire, y'a des moyens différends: la mine. là tu es solidaire avec le clan et la province.
ensuite il existe une grille de rachat de la calpulli...vends tes produits au calpullec. là aussi tu seras solidaire.
et tu veux être encore plus solidaire? embauche avec des salaires élevés.

au fait, tu as été solidaire avec la province en allant casser du cailloux dans le clan du nord de zoto, comme la province l'avait demandé? oui? non!! à part moi et sirena, personne n'y est allé...

voilà, ça c'est solidaire, et ça c'est ce que je fais! Mais moi je respecte les lois des Dieux...alors toi qui te fait le chantre des Dieux, respecte les...ou alors deviens un adepte de l'hérésie...

Guyhom attendit les autres intervenant. A défaut d'être constructif, le pseudo débat l'amusait, car personne n'avait d'avis sur l'économie...

Guyhom

Guyhom reçut un perroquet pendant qu'il fumait son herbac...il lui tordit le cou, et prit le message...un dîner et encore un truc à afficher:

Citation:

Cher Mazapathèque, si j’peux dire puisque vous n’mete pas tous très cher.

J’ai appris par quelques amis à Mazapa qu’on se plaignait encore des spéculateurs dans les parages.
A croire que vous n’avez pas mieux à faire.
En tout cas, je tiens à vous rappeler deux trois choses ainsi que donner mon avis même étant très loin, pour ceci, merci bien à Guy de transmettre mon petit mot.

Je vous rappelle que le débat sur les spéculateurs a déjà été soulevé dans le passé contre Huascar et Pulque, mais il semble que vous n’avez pas retenu la leçon.
Le grand Tonalamatl, ça vous dit quelque chose ? On ne dirait pas … Lisez le pour voir.

En tout cas, vous êtes de complets idiots pour la plupart de ce que je constate.
Vous voulez aller contre les lois divines et offenser les dieux. Leur colère va s’abattre sur le clan et la famine va vous ronger.
Arrêtez donc vos bêtises, reprenez vous avant de condamner le clan !

Si vous baissez les prix, vous allez devenir la risée de la province, tout le monde viendra acheter chez nous pour revendre plus cher chez eux, se faisant ainsi un gros paquet au passage. Et les vendeurs vont finir par partir vendre ailleurs parce que ça ne sera plus rentable, comme ça le marché va se vider.
A eux vous n’y pensez pas, l’argent qu’ils vont se faire ou pas, vous dites vouloir faire ça pour le bien de tous mais en faite vous pensez qu’a vot’ derrière !!
Moins vous achetez cher vot’ bouffe et plus vous économisez, mais ceux qui vendent, moins il vende cher moins ils se font.
Et prétextez pas vouloir aider les nouveaux pour qu’ils réussissent, nous avons tous commencer avec rien, à l’époque où Mazapa venait d’être fondé, mais à force de persévérance on est tous arrivé à ce qu’on est, personne n’a eu de soucis, et pourtant, on se battait pour avoir ne serait ce qu’un haricot, ou un poisson. Si vous leur donnez tout, ils n’apprendront pas à se débrouiller tout seul, ne feront pas de brave guerrier, et sans guerrier qui protège le clan ?

Ne provoquez pas le courroux des Dieux, tenez vous à vos places !

Un petit mot pour Aloe : Tu étais bien mieux à Cuam, retournes y, les Mazapathèques, je veux dire les vrais, ne voudront jamais de toi ici.
Qui nous dis que comme tu as laissé ton clan, tu ne vas pas abandonner le notre un jour où l’autre.

Un dernier mot à tous, votez pour lui, vous ferez le déshonneur de Mazapa !

Tito

Saphi, de l’autre bout du trou du cul du monde.

Renard

Vendre à bas prix n'offense pas les dieux. Ce qui les offense, c'est de fixer les prix. Les dieux opposent le communisme, non pas la charité. Il y a là une nuance importante...

Si une personne vend à bas prix pour servir le clan, cette personne se doit d'être admirée, remerciée, voire imitée, car cette personne sacrifie son profit personnel pour le bien de tous. Une telle personne n'est pas un bisounours, simplement un membre dévoué de la communauté.

J'ajouterai que nous avons tout à fait le droit de mépriser ceux qui découragent les pratiques solidaires par la spéculation systématique. Ces gens n'apportent rien au clan, ce sont des parasites qui nuisent à tout le monde. Le mépris, tout comme la solidarité, est une chose que les dieux autorisent.

Citation:

Et prétextez pas vouloir aider les nouveaux pour qu’ils réussissent, nous avons tous commencer avec rien, à l’époque où Mazapa venait d’être fondé, mais à force de persévérance on est tous arrivé à ce qu’on est, personne n’a eu de soucis, et pourtant, on se battait pour avoir ne serait ce qu’un haricot, ou un poisson.

Sauf les quelques centaines qui sont morts de faim ou ont eu à se mettre en retraite au temple en attendant des jours meilleurs.

Citation:

En tout cas, vous êtes de complets idiots pour la plupart de ce que je constate.
[...]
Un petit mot pour Aloe : Tu étais bien mieux à Cuam, retournes y, les Mazapathèques, je veux dire les vrais, ne voudront jamais de toi ici.

Un peu de respect, je vous prie, nous sommes en train de glisser vers les insultes HRP. Je croyais que nous voulions un débat civilisé.

En tant que vrai Mazapathèque, je me range avec Aloevera.

Titia18

moi aussi je suis une vraie Mazapathèque et je suis du coté d'aloevera , comme quoi les vrais Mazapathèque veullent bien de lui.

Aloevera

je ne sais comment vous remercier tous pour ce debat je vois que le travail apporte ses fruit en ce qui concerne ta lettre saphira je l ai bien lu et tu sais je suis ici a mazapa depuis un bon moment maintenant je suis meme dans l armee et je vois que mon aide a ete utiles lors des defence de notre clan tu na jamais refuser que je sois dans ce clan tu ne ma jamais dit de retournee dans mon village de naissance quand je defendait mazapa telle est tout le remerciement et je doute que cela ne te plaise pas de venir manger de la viande a 20 quatchli dans ma taverne hein sio je suis la ces que les dieux ont accepter mon arrivee ces que les dieux mon donner une mission que je mets maintenant en pratique
ces vrai ta lettre est bien mais avant de me critiquer moi qui veux une baise des p^rix regarde tout les speculateur qui on fait fuire deja pas mal mazapatheque comme tu les appel parce quil ne pouvait nullement se permettre d acheter de la viand etellement elle etaiyt chere ou pour tout autre matiere telle des vetement le maise
pour les aider parce que j entend dire que mon programme est cour je l avoue mes je vais etre franc avec vous je prefere mettre un point que je suis sur de respecter que d en mettre 10 et n en respecter aucun
j ai d autre idee pour le clan pour l epanouissement peut etre bien aussi des travaux a salaire plus adequat telle je le fait deja dans mes terrain
ou je propose une place a 20 egalement tout le monde a droit a sa chance et a de l aide tu t en ai sortit je suis content pour toi mais ai un peu de compation pour les nouveaux et pour tout ceux qui ce font brigander par des gens qui meurent sur les route de mazapa parce quil ne savent pas se permettre un sac de haricot
en augmentent les prix ces la guerre que vous declarer entre mazapatheque donc reflechiser a ce que vous faite avant de decidee...

Guyhom

Guyhom soupira en entendant ses inepties d'incultes arriérés et hérétiques; il reçut encore un perroquet de saphira, le lut et regarda renard:

Citation:

Vendre à bas prix n'offense pas les dieux. Ce qui les offense, c'est de fixer les prix. Les dieux opposent le communisme, non pas la charité. Il y a là une nuance importante...

communisme? c'est quoi? ce qui offense les Dieux, c'est que des hérétiques comme vous veulent interdire la spéculation.

ensuite je vois que personne en fait n'a d'arguments véritablement économiques. comme quoi la pauvreté de votre pensée atrophiée de consommateur vous empêche de réfléchir par vous même.

la charité c'est quoi?

si quelqu'un vend à bas prix, tant pis pour lui, tant mieux pour ceux qui achètent, tant mieux pour les spéculateurs.

Tu nous méprises renard? saches que nous aussi. et j'affirme le contraire. en spéculant, on apporte la richesse au clan, puisque nous obligeons les gens à payer et à sortir l'argent de chez eux. ainsi au lieu de dormir, il circule...

concernant les Dieux, évites de te prendre pour un prêtre. tu ne sais rien d'eux.

pour les morts du début du clan, c'est normal. Seul les plus forts ont survécu et méritent de vivre.

tu te mets en couple avec qui tu veux renard...même avec un homme.

HRP/ON: saphira a utilisé le terme idiot rp parlant. pas hrp. alors tu la fermes et tu évites de mélanger le hrp avec le rp: communisme et charité sont des termes hrp, l'un économique et politique du 19eme, l'autre une sémantique chrétienne. à bon entendeur salut. HRP/OFF.

guyhom se tourna vers la dinde de rousse, mais comme les roux puent, il préféra l'ignorer comme quantité négligeable, et se tourna vers le chef hérétique:

Je vais essayer de traduire ce que tu as dis: tu es dans l'armée? sans déconner? et tu respectes les lois au moins? non? parce que là tu risques de te faire virer.
ta taverne, tu la ouvert dans un but électoral et populiste. tu débarques comme ça sans jamais t'être investi dans la vie du clan. j'appelle ça de l'opportunisme.

les spéculateurs ne font pas fuir tous le monde. Juste les hérétiques.

je n'ai pas à avoir de compassion. je ne connais pas ce mot. pour moi y'a des castes et les hommes ne sont pas égaux selon les lois divines. je n'ai pas à m'occuper des autres.

Le brigandage est encouragé et est une loi divine. lutter contre, revient à lutter contre les Dieux.

en augmentant les prix, j'enrichis ceux qui produisent.

Si tu n'as pas d'arguments économiques face à mes multiples démonstrations de mon projet, je pense que te taire serait la meilleure chose pour toi.

Je rajoute que je me préoccupe peu de ma popularité, de ma personne. Je mets mes compétences de gestionnaire en avant pour enrichir le clan et pas l'appauvrir.

au fait, tu as perdu combien en spéculant à l'envers?

Hier je me suis fais un bénéfice de 770 grâce au commerce et à des prix forts. Pulque a fait le triple avec son commerce interclanique. et tu penses pas que beaucoup de monde aimerai en faire autant?

Guyhom ricana, ses adversaires tombaient dans le misérabilisme le plus total.

Florestinne

Aloevera.... spécule à fond !!!!!!!!!!!

Il a ramassé 29 sacs de farine à 20 quachtlis vendus aujourd'hui par Pulque sur le marché (pour en remettre immédiatement 9 à 22)

De plus il savait que mon meunier passerait ce soir pour me fournir en farine. Il s'est rué sur les 10 sacs à 17 quachtlis. Comme je ne les ai pas eus, je lui ai demandé devant témoins si c'était lui qui les avait achetés.

Du coup il a proposé en chuchotant de me dépanner en me vendant des sacs à 19 quachtlis.... Je n'avais pas le choix pensant que c'était quelqu'un d'autre qui avait pris les sacs.

J'ai accepté.... et au même moment ... mon meunier m'informe que c'est Aloevera qui vient de lui acheter les 10 sacs à 17.

Il a des élevages... mais vend à tous les meuniers.... des sacs de maïs... pensez-vous que la sainte boulasse soit si généreuse? Non, là encore il trafique et spécule.

Et c'est ce genre de spéculateur que vous voulez comme Calpullec??? Lui qui prône partout de ne pas spéculer.

Lui qu'on n'avait jamais vu avant les élections, qui se pointe, ouvre une taverne (dont il m'a foutu dehors)....... attendez qu'il soit élu... là ce sera fini les denrées à prix bas dans sa taverne... il ne veut que vos voix.
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Boulangère - Reine de la Tortilla, haricoticultrice, étudiante et ... pêcheresse

Sirena

Sirena écoutait les débats et en avait un marre de ne pas entendre d'arguments valables en face de Guyhom.

Puis ce fut Flo qui prit la parole. Sirena fut outrée de savoir tant de mauvaises choses sur Aloevera... Il se moquait bien du monde celui là...

Elle alla rejoindre Flo et dit : Je savais que les politiciens mentaient mais là c'est quand même fort....

Je peux vous dire une chose. Guyhom lui ne ment pas et est honnête. Il est franc et fera tout ce qu'il faut pour notre clan. Maintenant si vous voulez voter pour un menteur et bien alors c'est que vous êtes bien bêtes.....

Sirena arrêta de parler tellement elle était en colère. Elle en avait marre des personnes qui ne réfléchissaient pas.....

Bidi

Guy ne ment peut être pas mais il ne pense qu'a lui en voulant faire du profit au lieu de s'occuper des autres ! Voila ce que veut faire votre héros Guy et c'est pas dans cette voie que le clan avancera, au contraire, laisser les pauvres mourir dans leurs coins en enrichissant les riches, ça c'est inacceptable ! alors qui est le meilleurs ? Celui qui spécule pour deux misérable quachtli ou celui qui compte tout prendre pour lui ?

Aloevera

alors chere amis si je specule comme elle le dit je devrait avoir des traces de vente de mes sac de farin,e ne croyer vous pas
ici est la preuve que tout ce que j achete est pour moi et ce que je produit je le mets en vente a bon prixalors a vous de prendre votre decision et de voir qui est le plus malhonnete ma taverne est et restera toujour avec les meme prix
Événements récents :
31-08-2009 20:40 : Vous avez acheté à Gavatx 10 sacs de farine pour 17,00 quachtli.
31-08-2009 20:27 : Gavatx vous a accordé sa confiance.
31-08-2009 19:40 : Vous avez acheté à Floffy 3 sacs de maïs pour 15,00 quachtli.
31-08-2009 19:20 : Vous avez acheté à Gavatx 10 morceaux de viande pour 30,95 quachtli.
31-08-2009 14:55 : Lea45 vous a accordé sa confiance.
31-08-2009 14:20 : Vous avez acheté à Huascar 4 morceaux de viande pour 30,95 quachtli.
31-08-2009 13:30 : Vous avez acheté à Ganja 1 manche pour 14,00 quachtli.
31-08-2009 12:20 : Vous avez acheté à Pulque 10 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 12:20 : Vous avez acheté à Pulque 10 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez acheté à Pulque 9 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 11:23 : Pappos vous a accordé sa confiance.
31-08-2009 11:23 : Vous avez embauché Pappos et vous gagnez un point de réputation.
31-08-2009 11:23 : Vous avez embauché Cosmopolitain et vous gagnez un point de réputation.
31-08-2009 11:18 : Vous avez vendu des marchandises au calpulli.
31-08-2009 11:08 : Un de vos lapins est mort de causes naturelles.
31-08-2009 11:08 : Votre taverne vous a rapporté 217,00 quachtli .
31-08-2009 11:03 : Vous avez produit 6 pelotes de laine.
31-08-2009 11:03 : Vous avez produit 3 pelotes de laine.
j ai acheter de la viande aujourd hui a 30.95 quatchli que j ai mit dans ma taverne a 20 quatchli croyer vous serieusement que je mle mettrait en defisite juste pour avoir vos vote....
sur ce je te remercie florestinne et tze dit tu n arrivera pas a me faire coulee

Florestinne

Euh le maïs que tu as revendu à Pocca l'autre jour pour t'assurer d'avoir sa farine... (en sachant qu'elle me fournissait) tu l'as eue où?

Tu n'as aucun champ de maïs....

Je pense que tu ferais même pire... pour avoir des votes oui !

Y a déjà qu'à voir ce que tu as fait pour être au niveau 3 et avoir économisé (sans spéculer... bien sûr - mdr) plus de 4500 quachtlis en moins de 3 mois et demi.

Explique ... comme ça on pourra tous en profiter et devenir aussi riche que toi, je suis sûre que cela va intéresser beaucoup de monde !

(niveau2 / 500 + niveau3 / 2600 + un second champ + une taverne + tous les points que tu as du acheter (en euros) avec des allopass
_________________

Boulangère - Reine de la Tortilla, haricoticultrice, étudiante et ... pêcheresse

Guyhom

Citation:

je respecte les lois. et si tu comprends pas que faire baisser les prix des denrées, ça va faire baisser les salaires car les producteurs n'auront pas de quoi faire du bénéf et qu'en plus on va se faire piller comme les aztèques par les autres clans qui revendront nos marchandises et donc notre travail en faisant du bénéf sur notre dos, ben tant mieux pour toi. je ne force personne à s'appauvrir. Mais je refuse qu'on m'empêche à m'enrichir.

Aloevera

bien je ne comprend pas votre point de vue

Renard

Guyhom a écrit:

Tu nous méprises renard? saches que nous aussi. et j'affirme le contraire. en spéculant, on apporte la richesse au clan, puisque nous obligeons les gens à payer et à sortir l'argent de chez eux. ainsi au lieu de dormir, il circule...

[...]

Hier je me suis fais un bénéfice de 770 grâce au commerce et à des prix forts. Pulque a fait le triple avec son commerce interclanique. et tu penses pas que beaucoup de monde aimerai en faire autant?

Petite question: Si vous faites des centaines de quachtli par jour, comment cela fait-il circuler l'argent dans le clan comme vous le prétendez? Personne n'a besoin de telles sommes, et personne n'est même capable de dépenser une fortune pareille de façon utile. Il semble plutôt que des milliers de quachtli dorment dans vos coffres et ceux de Pulque au lieu de circuler librement. Vous ne dépensez vos gains que pour spéculer encore davantage. Tous ces quachtli ne profitent donc à personne à part vous, alors n'essayez pas de prétendre que vous contribuez à l'économie. Je parie que vous-même ne savez quoi faire de votre argent, à part spéculer et spéculer.

En d'autres termes, vous ne faites de l'argent que pour vous permettre d'accumuler encore plus d'argent. Cela ne mène nulle part, excepté pour vous donner un prétexte pour vous vanter. C'est un horrible gaspillage.

Si vous répondez à la question suivante de façon satisfaisante, je me retire de ce débat: Pourquoi avez-vous besoin d'une telle fortune?

Pulque

Ca commence à faire un bail qu’il est là, dans l’ombre,l’dos calé contre un mur en habitude ancrée. L’temps d’laisser traîner ses esgourdes, l’temps d’laisser les mirettes s’familariser avec l’ambiance… l’temps d’sentir quelques r’gards s’poser sur sa pomme… conversations momentanément interrompues. L’air désinvolte l’Pulque embrasse l’assemblée d’son r’gard charbonneux… Quelques pas d’côté rapidement effectués pour v’nir s’adosser contre un tronc d’arbre, ça s’pose et ça continue son observation sous un autre angle, sourire ironique toujours calé au coin des lèvres et une vieille envie d’se marrer qui monte en reconnaissant quelques trognes. Il préfère comme à son habitude prendre du r’cul avant d’s’exposer en avant. C’recul lui permet à la fois de mettre de l’ordre dans ses idées et réfléchir plus posément… Il accueille l’discours du r’nard d'un sourire. L'écoute attentiv’ment… joue un instant, machinal’ment, avec sa bourse remplie d’artiche malhonnêt’ment gagnée en spéculant effrontément… L’laisse ach’ver sa caus’rie et s’avance pour prendre la parole à son tour…

‘tzé à tous ! z’allez bien ?

sans attendre d’réponse particulière, il s’tourne vers l’goupil,

Ben alors mon Renardos, t’as toujours pas compris, t’veux qu’on soit pédagogue ? avec toi c’pas gagné mais j’veux bien essayer encore une fois… tiens, d’abord tu liras mon livre d’compte pour t’faire une idée d’quelle manière on fait circuler la thune….

Citation:

31-08-2009 21:00 : Vous avez acheté à Aloevera 1 manche pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 20:50 : Vous avez vendu à Mauricette 4 boisseaux de bois pour 7,00 quachtli.
31-08-2009 20:50 : Vous avez vendu à Mauricette 6 boisseaux de bois pour 7,00 quachtli.
31-08-2009 20:50 : Vous avez acheté à Uzetien 1 poisson pour 19,00 quachtli.
31-08-2009 19:50 : Vous avez vendu à Advevan 1 fruit pour 12,25 quachtli.
31-08-2009 19:30 : Vous avez acheté à Yakulta 3 légumes pour 11,00 quachtli.
31-08-2009 19:00 : Vous avez vendu à Marduka 1 canoë pour 195,00 quachtli.
31-08-2009 18:40 : Vous avez vendu à Guyhom 2 rames pour 35,00 quachtli.
31-08-2009 18:20 : Vous avez vendu à Bilou51 1 canoë pour 195,00 quachtli.
31-08-2009 18:20 : Vous avez vendu à Ralthea 1 canoë pour 200,00 quachtli.
31-08-2009 18:10 : Vous avez vendu à Blondinet 2 morceaux de viande pour 30,50 quachtli.
31-08-2009 17:00 : Vous avez vendu à Guyhom 1 morceau de viande pour 30,50 quachtli.
31-08-2009 16:40 : Vous avez vendu à Renard 1 canoë pour 195,00 quachtli.
31-08-2009 16:40 : Vous avez acheté à Busrtinator 1 boisseau de bois pour 10,00 quachtli.
31-08-2009 16:10 : Vous avez vendu à Gavatx 7 morceaux de viande pour 30,50 quachtli.
31-08-2009 16:10 : Vous avez acheté à Mms 2 poissons pour 19,20 quachtli.
31-08-2009 16:00 : Vous avez acheté à Renard 10 morceaux de viande pour 25,00 quachtli.
31-08-2009 15:00 : Vous avez vendu à Nerospirit 1 sac de haricot pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 14:20 : Vous avez vendu à Ness 10 boisseaux de bois pour 7,00 quachtli.
31-08-2009 13:40 : Vous avez vendu à Milenna 2 sacs de haricots pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 13:40 : Vous avez vendu à Milenna 2 sacs de haricots pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 13:10 : Vous avez acheté à Jehane 10 sacs de haricots pour 4,85 quachtli.
31-08-2009 13:10 : Vous avez acheté à Jehane 9 sacs de haricots pour 4,85 quachtli.
31-08-2009 13:00 : Vous avez vendu à Yuki 6 sacs de haricots pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 13:00 : Vous avez vendu à Cleopatre306 2 sacs de haricots pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 12:50 : Vous avez acheté à Florestinne 1 poisson pour 19,95 quachtli.
31-08-2009 12:50 : Vous avez acheté à Lysnoir 2 poissons pour 19,00 quachtli.
31-08-2009 12:50 : Vous avez acheté à Mamymoni 1 poisson pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Nieves 2 sacs de haricots pour 4,80 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Nieves 10 sacs de haricots pour 4,80 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Nieves 10 sacs de haricots pour 4,80 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,95 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,90 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,75 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,80 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,85 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Ticbelin 1 poisson pour 19,95 quachtli.
31-08-2009 12:40 : Vous avez acheté à Wildenono 1 poisson pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 12:30 : Vous avez vendu à Lukenaton 2 sacs de haricots pour 5,00 quachtli.
31-08-2009 12:30 : Vous avez vendu à Mauricette 10 boisseaux de bois pour 7,00 quachtli.
31-08-2009 12:30 : Vous avez acheté à Rembeau33 1 poisson pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 12:30 : Vous avez acheté à Tanamaya 2 carcasses de dinde pour 30,00 quachtli.
31-08-2009 12:20 : Vous avez vendu à Flutexta1 3 sacs de haricots pour 5,20 quachtli.
31-08-2009 12:20 : Vous avez vendu à Aloevera 10 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 12:20 : Vous avez vendu à Aloevera 10 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez vendu à Rudys 4 sacs de haricots pour 5,20 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez vendu à Guyhom 2 rames pour 50,00 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez vendu à Aloevera 9 sacs de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez acheté à Rudys 6 carcasses de pécari pour 22,00 quachtli.
31-08-2009 12:10 : Vous avez acheté à Fadourk 2 poissons pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 12:00 : Vous avez vendu à Florestinne 1 sac de farine pour 20,00 quachtli.
31-08-2009 11:50 : Vous avez acheté à Carouf73 2 poissons pour 19,85 quachtli.
31-08-2009 11:50 : Vous avez acheté à Carouf73 1 poisson pour 19,95 quachtli.
31-08-2009 11:40 : Vous avez acheté au calpulli 7 poissons pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 11:40 : Vous avez acheté à Quetzoal 1 poisson pour 19,50 quachtli.
31-08-2009 11:40 : Vous avez acheté à Brogan 1 poisson pour 19,00 quachtli.
31-08-2009 11:40 : Vous avez acheté à Arthurine 1 poisson pour 19,00 quachtli.

Alors, t’vois hier j’ai dépensé plus 1200 Q sur l’marché d’mazapa… 1253,50 Q pour être plus précis… j’te laisse r’compter si des fois t’as un doute… ouep mon p’tit père, 1200 Q qui vont directement dans les fouilles des habitant d’Mazapa… si ça c’est pas faire en sorte que l’argent circule…

Mais dis moi, j’t’ai bien ach’té 10 morceaux d’barbaques nope ? soit 250 Q… et dans la d’mi heure qui suivait, tu profitais de c’te manne financière pour t’offrir un joli canoë tout neuf pour la modique somme de 195 Q…. j’te comprend pas l’ami… grâce à moi, tu te fais un benefice net de 55 Q et d’main t’vas pouvoir aller pêcher dans la cour des grands, c’qui t’permettra d’rentabiliser l’affaire plus rapid’ment qu’avec ta pauvre gaule…. Mais nan, t’es toujours pas jouasse, faut qu’tu viennes pigner en place publique…

Quand à c’que j’compte faire d’ma caillasse, désolé mais pour l’instant ça r’garde que moi, j’ai quelques projets en tête et t’as pas b’soin d’en connaître les t’nants et les aboutissants maint’nant… t’verras bien en temps et en heure à quoi ça m’servira…

Guyhom

Citation:

Pourquoi avez-vous besoin d'une telle fortune?

je pense qu'en fait tu ne comprendras rien du tout à ta simple existence...tu as toujours une mentalité d'esclave....

suis je riche? oui; pour quoi faire? ma foi, ça m'évite de me poser la question de savoir combien je gagnerais demain. grâce à la richesse, je suis libre de faire ce que je veux, tous les jours selon mes envies. si tu n'as pas compris qu'être riche, c'est être libre...et bien tu ne le seras jamais.

De plus, comme Pulque te l'a expliqué, nous faisons circuler l'argent...tout le monde en profite, toi le premier...hein? il est pas beau le joli canoë qu'il t'a ramené? allez, va pêcher sans l'ouvrir, car en fait, ni toi ni tes amis n'ont d'arguments de politique économique à m'opposer, pas même une démonstration économique viable. c'est triste de montrer tant d'ignorance crasse et d'en être fier...triste pour vous hein, moi j'en ris parce que vous m'amusez tellement à couiner...

Aloevera

alors guyhom tu veux un debat sur l economie bien tu va l avoir tu dit que si je diminue les prix on ne sera pas gagnant toutes la nuit j ai fait des calcul et j en suis arriver a un raisonnement super alors pour vous tous frere et soeur je vais vous prouver qu un benefice est possible sur une diminution des prix

hier sur le marcher je me suis prix '' 39 sac de farine pour un total de 750 quatchlis''
je compte que il me faut '' 36 sac de farine pour produir 3 jour de travail
pour un jour de travail il me faut 12 sac de farine''
je compte qu avec '' 12 sac de farine je produit 36 tortillas''
comme j ai ''36 sac de farine je compte donc un total de 108 tortillas apres mes trois jour''
si je les mets en vente sur le marcher a '' 8.50 quatchli chaque tortillas
je me ferait 918 quatchli apres avoir tous vendu''
donc si vous regarder bien j ai eu au depart pour 750 quatchli de fourniture et je revend mon produit pour un total de 918 quatchlis
donc en resumer je me suis fait ''168'' quatchli de benefice
sommes nopus donc perdant dans l histoire pourquoi demander plus dans les prix alors quen donnant des bats prix nous somme gagnant
je vous autorise a refaire le calcul vous verre par vous meme que vous serre gagnant
pour rajouter si les prix diminue les matieres premier seront moins chere egalement donc le benefice montera encore....

tu a voulu de l economie bien nous allons donc nous amuser maintenant

Guyhom

Aloevera a écrit:

Guyhom éclata de rire en entendant cette démonstration...

joli calcul...sauf que...tu es boulanger...et tu ne sais pas comment on fait des tortillas? tu les cuits avec quoi? de la bouse de pécari? de la fiente de dinde? et le bois dans ton calcul?

allez rajoutes dans ta démonstration, les 6 boisseaux de bois par fournées, soit pour ton calcul avec le prix mini du moment sur le marché, 7q, soit 6x7=42q. on multiplie par 3 pour tes trois fournées: 126q.

tu les enlèves de "tes bénéfices", tu as un salaire en trois jours de:

168-126= 42q sur trois jours, soit par jour (on divise par 3): 14q par jour!

excusez moi tous, là, mais vous voulez vraiment d'un type comme lui pour diriger le clan? vous les toltecas, vous avez envie d'un salaire journalier de 14q par jour? vous avez envie de vous appauvrir avec ce type qui ne sait pas ce qu'est le travail de tous les jours, puisqu'il a fait appel aux dieux pour s'élever? (je parle des allopass mais sous forme rp moi!) franchement, il vient de démontrer son incompétence.

Guyhom ricana en se fumant son herbac matinal...

{Freya}

Je passe mettre un petit point sur certain I.
Je vois des remarques HRP, du Flood... alors que certains font l'effort de faire du RP (j'adore le votre LJD Pulque) et de rester RP.

Les allopass sont autorisés, sinon ils n'existeraient pas, si certains estiment que c'est de la triche, c'est leur droit, mais pensez qu'au moins ça fait vivre le site. Mais ces remarques vous les mettez dans une partie en HRP à la fin ou vous ne la mettez pas, mais ne me sortez pas ça en plein milieu du RP.

Ensuite on ne commence pas à melanger RP et HRP en traduisant des paroles qui d'après moi était RP, donc destinés au perso et que vous prenez pour les joueurs.

Et les post d'une ligne inutile, on s'en passe bien.

Je suis de bonne humeur, donc je ne gueulerais pas plus, je fais du ménage sur les post HRP.

Moins amèrement que d'habitude,

{Freya}

Oxol

Oxol passa là en vitesse et laissa juste le courrier que Saphira lui avait envoyé, de là où elle était...

Citation:

Chers Mazapathèques, si je pu dire puisque peu de vous me sont chers en fait.

J'ai entendu dire que vous vous plaigniez ENCORE des spéculateurs chez nous (juste à titre d'information, les spéculateur, ils sont partout, pas que chez nous).

Vous êtes décidément bouchés pour certains, et encore je suis gentille.
De deux choses l'une, on est parfaitement en droit de spéculer partout où on se trouve selon le gran Tonamatl supprême, donc z'avez rien à dire la dessus.
Ensuite, si les dieux nous permettent de le faire, y a aucune raison de s'en plaindre.
Vous voulez aider les plus démunis à survivre sans trop dépenser? C'est completement idiot (digne de certains d'entre-vous surment).
A la création des clans, il n'y avait rien, aucune nourriture, apart celle qu'on se procurait au lac. On s'est tous démenés, on a tous trempé nos pieds dans l'eau pour essayer d'attraper a mains nues les poissons, et les vendre à petit prix c'était impossible, parce qu'a l'époque deja on avait des spéculateurs.
Pourtant on s'en est tous sorti, on a tous un champs ou deux, certains ont même déjà des échopes.
Si nous on a fait ils peuvent faire aussi les nouveaux, et je vois aucune raison a ce qu'on les aide, c'est pas comme ça qu'ils vont s'endurcir pour devenir des guerriers et proteger le clans.
En plus ils ont un aventage, pour eux, il y a de la nourriture, et même moins cher que nous a l'époque (je crois pas qu'il y ait encore beaucoup de poiscaille à 30.95 qui se vendent et des nouveaux qui dépensent autant pour un repas).

Ensuite, deuxième soucis des prix trop bas... ben ils vont pas arreter de baisser, on va devenir comme les aztèques, les gens vont venir nous acheter de la marchandise pour la revendre plus cher chez eux et se fait des paquets de Quatchtli.
Personnelement je préfère que ce soit quelqu'un de mon clan qui s'enrichit sur mon dos que d'un autre clan.
Et puis .. plus vous baissez vos prix et moins vous y gagnerez, entre quand je vendais mes legumes chez nous à 10Q et chez les voisins à 15.95, j'ai bien vu la différence.
Ca pir dire, autre conséquence encore du baissage de prix, ben les producteurs vont aller vendre ailleur, et op, oh tiens, le marché finit vide.

Et puis, comme le disent les dieux, on n'est pas égaux, si certains sont assez riches et peuvent encore s'enrichir sur le dos des moins riches, ben c'est la vie mes petits, mais si vous voulez pas les laisser faire, mettez pas des prix rikiki qu'ils pouront facilement monter (ceci dis vous etes pas obligé de suivre mon conseil tous ça m'arrangera, je pourais plus spéculer sur vot' dos a mon retour sinon.

Tous ça pour dire: Mais arretez vos conneries de prix stable et bas pour une vie plus simple, c'est de la *amour*.

Aloevera

ces vrai que le boix va changer vraiment enotrmement si tu veux jouer sur le petit detail mes je ressort commeme gagnant et avec du benefice donc je ne voix pas le souci juste parce que j ai oublier de compter 6 quatchlis dans les depense par tournee de tortillas
je me fait commeme un benefice de plus de 100 quatchli .....

Renard

Pulque a écrit:

Mais dis moi, j’t’ai bien ach’té 10 morceaux d’barbaques nope ? soit 250 Q… et dans la d’mi heure qui suivait, tu profitais de c’te manne financière pour t’offrir un joli canoë tout neuf pour la modique somme de 195 Q…. j’te comprend pas l’ami… grâce à moi, tu te fais un benefice net de 55 Q et d’main t’vas pouvoir aller pêcher dans la cour des grands, c’qui t’permettra d’rentabiliser l’affaire plus rapid’ment qu’avec ta pauvre gaule….

Quelqu'un m'aurait acheté mes morceaux de viande de toute façon, mon ami, et ce quelqu'un aurait fort probablement été une personne qui avait plus besoin que vous de faire des économies. Vous imaginez-vous donc m'avoir rendu un grand service dont je devrais vous remercier? Croyez-vous que mes morceaux de viande pourriraient toujours sur le marché à l'heure qu'il est si vous ne me les aviez pas achetés? Vous prenez-vous pour le moteur de notre économie?

Guyhom a écrit:

suis je riche? oui; pour quoi faire? ma foi, ça m'évite de me poser la question de savoir combien je gagnerais demain. grâce à la richesse, je suis libre de faire ce que je veux, tous les jours selon mes envies. si tu n'as pas compris qu'être riche, c'est être libre...et bien tu ne le seras jamais.

J'avoue vous trouver fort peu convaincant. Oui, on a tous besoin d'argent... mais je parle ici du fait que vous avez tellement d'argent qu'il vous est impossible d'en faire quoi que ce soit d'utile. Bien sûr il est bien de pouvoir manger de la viande, des légumes et du poisson tous les jours, d'avoir deux champs et un atelier, de vous payer tous les vêtements que vous voulez, de progresser de façon météorique dans la société... mais avec vos profits, même si vous menez une telle vie, il vous reste tellement d'argent que vous ne pourrez jamais en dépenser le quart même si vous viviez comme un roi pendant douze vies humaines. Vous faites des milliers d'écus par semaine, mais je doute que vous puissiez dépenser de telles sommes d'une manière qui augmente encore votre niveau de vie. Je peine donc à en comprendre l'utilité. La richesse devrait être le moyen d'arriver à une fin (par exemple une vie meilleure), et non une fin en elle-même.

Quand, à un âge avancé, vous serez sur votre lit de mort (ou plutôt votre hamac de mort), combien de quachtli dormiront toujours dans votre cave? Et, plus important, qu'en ferez-vous?

Être riche, c'est être libre, dites-vous? Je crois au contraire que vous êtes esclave de l'argent. Un esclave heureux.

Guyhom

Aloevera a écrit:

Guyhom soupira:

ils sont où tes bénéfices? je viens de te démontrer qu'avec ce petit détail, tu n'as rien comme bénéfice. tu travailles pour moins cher qu'un mineur...je pense qu'en plus de ne pas comprendre ton propre exemple, tu te coules toi même en entrainant par la même occasion les autres.

Moi je veux que tout le monde puisse s'enrichir. et pas en baissant les prix. Mais après bon, je vois que tu t'obstines dans ta crétinerie congénitale...j'espère qu'au moins les habitants du clan auront pu voir et comprendre ta dernière démonstration pitoyable...et ce qui les attend avec toi.

quand à toi renardos, tu fais vraiment pitié. tu portes des jugements de morale qui offensent les Dieux. Si MOI j'ai envie d'être riche, qu'est ce que cela peut te faire? Tu ne sais même pas ce que je fais de mon argent. et en plus ça te regarde pas. alors mêle toi de tes affaires et fiche moi la paix. Si je suis libre grâce à l'argent, et je l'affirme, c'est parce que au moins je peux me permettre d'aider mes amis grâce à ma richesse. Je contribue à enrichir le clan en achetant les productions de ceux qui en besoin. Je peux me permettre le luxe de voyager pour le plaisir, de pêcher tranquillement, de faire des dons au temple, et de travailler à la mine. et surtout renardos, ne viens pas me les briser avec ta soit disante solidarité. Je le répète, tu veux être solidaire? va à la mine, vends tes produits au calpullec via la grille de rachat, embauche avec des salaires élevés...MAIS ne vient pas donner des leçons de solidarité aux autres quand tu ne l'es pas toi même. Vend ta viande aux prix que tu veux, mais arrête de te plaindre que les autres l'achètent et la revende. en quoi ça te regarde? tu l'as vendu, et une fois vendue, elle ne t'appartient plus. Si tu veux pas qu'on spécule avec, ouvre une taverne ( une de plus

) ou monte tes prix.

Guyhom but un cou de pulque et attendit la prochaine ânerie.

Jdsavard

Jixcuina écoutait le débat avec intérêt. Il était sincèrement tiraillé par les dires des candidats et membres du clans. Cependant, il décida d'émettre quelques commentaires afin d'éclaircir ses pensées.

Je remarque qu'il y a en effet un certain facteur incohérent dans le fait que le clan fonctionne en démocratie et en esclavage à la fois. Comment unir ces deux concepts dans l'harmonie ?

D'un côté nous avons un candidat que ne respecte pas les dires modes de vie des anciens mais qui semble avoir des intentions nobles afin d'aider tous les membres du clan à prospérer. Le fait qu'il soit passé du stade d'artisan à la voie de la guerre en si peu de temps me donne des doutes cependant sur les capacités réelles sans l'aide directe des dieux. De plus, son discours est beaucoup plus difficile à suivre de par ses écrits bizzarement structurés.

De l'autre côté nous avons un semi-despote qui désire se faire élire ? Au moins il ne s'en cache pas. Je comprends beaucoup mieux et plus concrêtement en quoi son programme consiste malgré mon manque de connaissance dans les affaires commerciales. Comme je suis moi-même tout frais sortie de l'esclavage, j'aimerais voir un peu plus de compréhension vis-à-vis les futurs membres du clan afin de les aider à également développer leur commerce et devenir rapidement des atouts économique, sociales et militaires pour le clan.

Je pense qu'une mesure qui pourrait être envisager serait de s'assurer que des repas de base à bas prix soient disponibles aux nouveaux esclaves. Cela leur permettrait de gagner plusieurs jours afin d'accéder à la propriété et donner un boom démographiques d'éleveurs et de cultivateurs et augmenter le commerce avec les autres clans.

Bref, puisque ses connaissances actuelles de la vie en dehors du clan était assez faibles en dehors du clan, Jixcuina pensa qu'il en était mieux de pas trop élaborer. Néanmoins, il espérait avoir certaines précisions qui pourrait agrémenter le débat actuel dans un esprit constructif.

Guyhom

Citation:

Je remarque qu'il y a en effet un certain facteur incohérent dans le fait que le clan fonctionne en démocratie et en esclavage à la fois. Comment unir ces deux concepts dans l'harmonie ?

qu'est ce la démocratie? je ne comprends pas ce concept.

Citation:

Cela leur permettrait de gagner plusieurs jours afin d'accéder à la propriété et donner un boom démographiques d'éleveurs et de cultivateurs et augmenter le commerce

qu'est ce un boom démographique? je ne comprends pas ces mots.

tu parles une langue étrange mon frère...es tu aussi un hérétique bisounours?

Guyhom regarda le nouvel intervenant d'un air suspicieux...

Aloevera

je t entend mon frere et desoler de ne pas etre precis mais mon but a moi est de mettre un terme a la hausse des prix et je suis passer depuis le debut de la famine a maintenant donc arreter avec vos dieux a la noix moi je suis la pour vous aider et a chaque foix que je vous prouve avec ma theorie que ses fessable on me trouve un ti detail .....
donc moi j aimerait que notre marcher devienne equitable

Guyhom

Citation:

je suis passer depuis le debut de la famine a maintenant donc arreter avec vos dieux a la noix

faux! archi faux! il n'a jamais connu la famine du clan! il n'a pas été là au début du clan. Il vient du clan de cuam. c'est un étranger!!!

et il blasphème en plus! Il insulte Les Dieux! Il mériterait d'être sacrifié à la pyramide!

Guyhom ricana car le bisounours suprême venait de se compromettre avec les Dieux et les prêtres...le procès et le sacrifice l'attend....

Florestinne

Florestinne qui passait par là du relire plusieurs fois pour comprendre le sens des mots jetés à la va-vite...

Citation:

je vous prouve avec ma theorie que ses fessable

Pour être fessable... ça l'est... mais vaudrait mieux que ce soit faisable !

En fait cette théorie est bidon puisque même pas appliquée par celui qui la prône.
_________________

Boulangère - Reine de la Tortilla, haricoticultrice, étudiante et ... pêcheresse

Pulque

Mirettes qui s’plissent un brin alors qu’le goupil qui, visibl’ment absorbé dans des pensées vides travesties en réflexions profondes, pense opportun d’la ramener une fois d’plus.. une fois d’trop… p’tain il change pas l’renanrd, t’as beau lui expliquer les choses, gentiment, calm’ment, avec des mots simples, mais nan, comprend que tchi… va falloir songer à user d’la même technique qu’les mères nourricières du clan quand elle veulent faire comprendre les choses d’la vie aux jeunes minots : un p’tit crobard tout simple… mais la patience n’étant pas l’fort du Pulque, il s’contente de soupirer en plongeant son r’gard dans celui d’la bestiole…

T’vois mon renardos, un jour une amie proche a cité un illustre inconnu qui prétendait qu’la connerie est la décontraction d’l’intelligence…. et toi, t’m’as l’air bien décontracté là… nope ?

Sourire insolent qui s’élargit sur sa trogne,

Faut qu’arrêtes l’cinq contre un rapid’ment, t’es moitié sourd… j’suis pas en train d’te dire qu’tes morceaux d’bidoche seraient encore sur le marché sans moi, à c’prix là… j’suis en train d’t’expliquer qu’c’est toi qui fixe le prix, tu choisit d’les vendre à 25 Q l’unité… pas d’problème… mais à partir de là, comme le dit fort bien l’Guy, ils t’appartiennent plus… tu proposes, l’ach’teur dispose… tu voulais en tirer 250 Q ? ben tu les as… qu’est ce qui te dérange ? que je spécule d’ssus ? ben t’as qu’à les vendre plus cher mec, c’est la meilleure façon d’m’en empêcher…

Quand à prétendre être le moteur d’l’économie d’Mazapa, j’ai pas c’te prétention, j’suis juste un modeste consommateur qui participe à la vie économique avec ses modestes moyens… j’ai simplement insufflé 1200 Q en quelques heures dans les bourses des commerçants, et toi qui a profité d’une partie d’cette somme, t’as abondé à hauteur d’combien hier ?

p’tit clin d’œil espiègle balancé à l’arrache en direction du Guy lorsqu’il croise son r’gard fatigué à force de rabacher les choses… puis il s’tourne vers l’candidat au phrasé insolite…

et toi ! qu’est ce qu’tu viens nous gonfler l’pistil avec ton commerce équitab’ ? moi j’ai une seule règle « Equité bien ordonnée, commence par ma pomme »…. Et fais pas celui qui comprend pas comme l’autre cas désespéré à qui j’viens vain’ment d’tenter d’expliquer ma manière d’fonctionner… qu’ça lui plaise ou pas, c’pareil… mais toi, sous tes airs d’pas vouloir y toucher, t’es un gros malin….

J’espère qu’j’suis pas l’seul à voir clair dans ton jeu… beaucoup d’monde pense à tord qu’t’es pas bien futé pour acheter des denrées à prix él’vé pour les r’vendre à perte… moi, j’pense qu’t’es un p’tit calculateur à 2 Q,et qu’tu t’dis qu’ça rapportera gros une fois élu… pour être tout à fait clair, j’te soupçonne d’être en train d’ach’ter les habitants d’Mazapa en leur faisant des cadeaux pour t’assurer leur vote… mais un jour tu voudras récupérer la mise de départ… un fois Calpulli c’est l’moment idéal nope ?

T’vois, entre ceux qui vendent leur c.. orps et ceux qui vendent leur voix, ben j’arrive pas à faire la différence… c’du pareil au même pour moi… j’suis p’t’être un gros vilain pas beau pour la plupart des habitants d’ici mais au moins quand j’descend au bord du lac, j’detourne pas mon r’gard quand il croise mon reflet dans l’eau…

Jdsavard

HRPDéfinition: La démocratie représentative ou régime représentatif ou gouvernement représentatif est un régime politique dans lequel on reconnaît à un organisme le droit de représenter une nation ou une communauté. La volonté des citoyens s’exprime par la médiation de représentants élus qui incarnent la volonté générale.HRP

Par boom démographique je signifie croissance démographique, ce qui voulait principalement évoqué l'idée d'avoir une ville remplie d'acteurs efficaces qui vendent et consomment des produits et non une tonne de populace morte qui encombrent les lieux.

Peu importe, j'essayais seulement d'apporter une idée...

Aloevera

tu peux te detromper tu sais je n essaye meme pas d acheter les habitant pour leur vote je te l assure si moi je fait cette action d acheter plus cher et de revendre moin cher ces que pour tous les prix sont trop haut et les prix les fait fuir nous avon deja perdu plein de notre clan qui sont partis vers d autre contrer plus enrichisante vu la baise des prix
prenon l exemple de nos amis d epatlant
et oui regarder eux il ont un marcher de reve a prix bats tout le monde voyage pour aller cher eux et bien comme ce sont des azteque pourquoi devon nous les enrichir a chaque foix d aller cher eux
ces pour cela qu avec un marcher equitable cher nous
premierement nous ne nous laisseront pas tomber dans l oubli
deuxiemement nous auriont plus de visite plus d achat et plus d habitant qui aimeront mazapa
troisiemement avec notre lac comme je voix que la plus part peche nous pourrion atteindre un prix vraiment democratiques et en faire notre denreer a nous et tout le monde voyagera pour notre poisson
moi je ne regarde pas a m enrichir mes a enrichir mazapa
et pour vos insulte d etranger je l accepte je suis peut etre nee a cuam
mais rien empeche je suis arriveer deja a mazapa depuis un bon bout de temps et j en ai fait ma ville de residence mais si tous ceux qui ne venait pas de mazapa devrait retourneer cher eux la ou il sont nee votre clan serait en se jour plus qu un oublie parce que la plus part du clan n est pas nee ici en m insultant moi detranger vous insulter tous ceux qui ne sont pas de mazapa mais croyer moi je ne compte pas m enrichir croyer moi je ne compte pas recuperer l argent que je mets dans la viande pour la faire moin cher
croyer moi nje ne compte pas vous acheter
je compte rester moi et d accomplir mon projet lancee pour pouvoir enrichir le clan de mazapa sur ce
je vous souhaite a tous une bonne et agreable journee.....

Busrtinator

Le Calpu sortant écoutait les débats, tout en s'amusant, puis ronchonnant au gré des questions et des réponses des uns et des autres.

Il s'avança et prit la parole.

Jdsavard a écrit:

[HRP]totalement inutile, nous ne sommes pas une démocratie ici.....[/HRP]

Aloevera a écrit:

Et acheter à perte, ça va marcher combien temps ?

Comment peux-tu compenser chaque jour l'achat de viande à 25q ou plus et la revente à 20q en taverne ? Es-tu béni des Dieux ?

Ce qu'il faut comprendre, c'est prix bas = spéculation.

Certains ont très vite intégré cela, et très bien utilisé.

Si les prix sont plus hauts (sans être au maximum) : moins de spéculation.
Production de masse = moins de spéculation.

Et rien ne sert de spéculation pour 1 ou 2q, car trop long et forcément pas rentable. (même si un vrai spéculateur spéculera même pour 5 cabosses)

Pendant combien de temps les producteurs pourront payer grassement les esclavages 15q ou plus et vendre pour un bénéfice avoisinant les 0q ?

Vendre peu cher attirera aussi tous les marchands des autres clans qui se fourniront chez nous à (très) bon prix pour revendre chez eux à leur prix (imaginez le bénéf....) et/ou qui après avoir vidé le marché remette les produits au prix max ? ça donne quoi ? l'enrichissement du clan ? La mort du clan ?

Loin de moi l'idée d'orienter le débat en faveur de l'un ou l'autre des candidats, ce n'est pas mon rôle. Vous faites cela très bien l'un et l'autre, mais il existe une loi divine avec laquelle nous devons composer....

Sur ce, le Calpu retourne dans son coin et écoute la suite du débat.

Edit {Freya}: Differenciation du HRP par rapport au RP
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Lea45

Entre et prends le débat en cours
Si vous voulez un homme qui fera n'importe quel sacrifice pour que le clan s'enrichisse et qui ne s'occupe que des personnes les plus riches (ce qui est totalement ridicule car c'est les personnes les plus pauvres qui ont besoin d'aide) et bien votez pour Guyhom (un choix qui serait plutôt idiot mais bon)

Florestinne

Citation:

je compte rester moi et d accomplir mon projet lancee pour pouvoir enrichir le clan de mazapa

Enrichir... le clan.... Florestinne était toujours aussi septique et encore plus en revenant du marché où elle avait trouvé de la farine la plus chère qu'elle ait vue jusqu'à présent.

Comme elle était très curieuse de nature, elle en acheta 1 sac sur les 20 proposés et.... médusée tomba à la renverse quand elle vit que cette farine ne provenait pas d'un meunier.

Vente de Aloevera à Florestinne

Citation:

04-09-2009 18:00 : Vous avez acheté à Aloevera 1 sac de farine pour 21,00 quachtli.

.

Vente de Gavatx à Aloevera

Citation:

31-08-2009 20:40 : Vous avez acheté à Gavatx 10 sacs de farine pour 17,00 quachtli.

Elle pensa.... finalement que son septisime avait réellement lieu d'être et que Aloevera continuait à spéculer sur vraiment toutes les denrées du marché.
_________________

Boulangère - Reine de la Tortilla, haricoticultrice, étudiante et ... pêcheresse

Renard

(Suite de la discussion dans le bureau du calpullec)

Saphira a écrit:

Là dessus ça se rejoins avec ce que je dis, toi tu veux te faire un minimum avec tes viandes, mais tu demandes au tortillonistes de mettre a prix plus faible pour pouvoir te goinfrer pas cher, mais leur profit, t'en fiche de ça.

Je ne demande rien aux boulangers. C'était simplement un conseil: qui donc achète des tortillas à 11 écus quand les haricots se vendent à 5? Des idiots, voilà qui. Ceux qui vendent trop cher ne font pas plus de profit que ceux qui vendent trop bas, car ils sont défavorisés par le merveilleux système que l'on appelle la concurrence.

Les prix ne resteront pas élevés: toutes les lois d'un libre marché (offre et demande, concurrence, etc) mènent inexorablement vers une baisse des prix. Manifestement, les partisans des prix élevés ne comprennent rien à l'économie.

Florestinne a écrit:

- Toi qui étais si content qu'un étranger fasse baisser le prix des tortillas à 10 (150 sur le marché et probablement achetées 6.50 ailleurs....) c'est le même qui va repartir chez lui avec les poissons du marché de Mazapa!

- Alors.... heureux?

Oui. Tout le monde y gagne: ceux qui ont fait ces tortillas, le marchand, les pêcheurs et les mangeurs de tortillas. Ce marchand est la preuve de ce que j'ai dit plus haut: ceux qui vendent à prix raisonnable sont ceux qui réussissent dans le système de libre marché.

Guyhom

Citation:

Les prix ne resteront pas élevés: toutes les lois d'un libre marché (offre et demande, concurrence, etc) mènent inexorablement vers une baisse des prix. Manifestement, les partisans des prix élevés ne comprennent rien à l'économie.

tu juges un peu vite et sans savoir....la rareté amène une hausse des prix, l'abondance une baisse des prix....c'est ça la loi de l'offre et de la demande...
et si je suis un partisan des prix forts, je ne suis pas pour des prix maximum tout le temps...parce que là non plus ça ne marchera pas...

Citation:

n'importe quoi! d'abord parce que les tortillas n'ont pas été faites par nos boulangers...donc non...ce sont nos boulangers qui y perdent en allant acheter ailleurs...c'est comme si j'allais chercher de la viande uniquement hors du clan sans faire travailler nos bouchers...dont toi...

les poissons? ben les prix ont augmenté...c'est mieux pour les pêcheurs non? il vaut mieux vendre son poisson à 22 q plutôt qu'à 17 q...non?

en fait tu ne fais que souligner une seule chose: pour s'enrichir, il faut faire comme ce marchand...exporter et importer...donc voyager...donc prendre des risques...donc....spéculer mais pas sur un seul marché...sur plusieurs...c'est tout!

un prix raisonnable est le prix que le producteur entend fixer et non celui que le consommateur attend...

Renard

Guyhom a écrit:

tu juges un peu vite et sans savoir....la rareté amène une hausse des prix, l'abondance une baisse des prix....c'est ça la loi de l'offre et de la demande...

Citation:

n'importe quoi! d'abord parce que les tortillas n'ont pas été faites par nos boulangers...donc non...ce sont nos boulangers qui y perdent en allant acheter ailleurs...

Citation:

les poissons? ben les prix ont augmenté...c'est mieux pour les pêcheurs non? il vaut mieux vendre son poisson à 22 q plutôt qu'à 17 q...non?

Et il vaut mieux l'acheter à 17 qu'à 22: tout dépend de la perspective. Si on a des prix bas, on gagnera en économies ce qu'on perdra en revenu brut.

Citation:

un prix raisonnable est le prix que le producteur entend fixer et non celui que le consommateur attend...

Guyhom

Citation:

Et il vaut mieux l'acheter à 17 qu'à 22: tout dépend de la perspective. Si on a des prix bas, on gagnera en économies ce qu'on perdra en revenu brut.

Citation:

Kisscool

Renard

Guyhom

Kisscool

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[Mazapa-RP] débat sur l'économie