Paleonopsis
Je soussignée, Paleonopsis, habitante de Tulle, soutient la candidature de la liste Etincelle aux élections comtales du Limousin
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[RP] Pour quelques Etincelles...
Paleonopsis
Allfears
Allfears trouva tous aussi ridicule de ne pas avoir le choix.
Comment construire sans avis différents ?
Allfears décida aussi de soutenir cette liste afin qu'elle soit éligible.
Je soussigné, Allfears, habitant de Tulle, soutient la candidature d'eligibilité de la liste Etincelle aux élections comtales du Limousin.
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Comment construire sans avis différents ?
Allfears décida aussi de soutenir cette liste afin qu'elle soit éligible.
Je soussigné, Allfears, habitant de Tulle, soutient la candidature d'eligibilité de la liste Etincelle aux élections comtales du Limousin.
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Chantalrita
Loutcina
Trokinas
Trokinas regarda les personnes présentes, qui commençaient à soutenir la liste Etincelle. Certaines ils les connaissaient de longue date et les estimaient, d'autres il les voyait pour les première fois. Il s'avança, son pas était ferme, déterminé et ses traits reflétaient le calme. Il regarda l'ensemble des personnes présentes. Certaines tenaient des lettres, d'autres causaient.
Donc si je comprends bien votre mouvement, vous souhaitez que je revienne sur ma décision? Pour soit disant le bien du Limousin. Bien alors laissez moi vous expliquer un peu le point de vue que j'ai, parce qu'il est temps d'arréter de penser à court terme. Je suis Comte, mon rôle depuis deux mois est justement de penser à long terme. Je suis étonné de ces réactions.
Il fit une pause pour peser son discours.
Alors maintenant, imaginons que je cède, et que je revienne sur la loi. Cela fera un précédent. Et je ferai une preuve que la politique n'est qu'affaire de copinage et de relations, critiques que j'ai maintes fois entendu pendant ma carrière politique. Et cela je ne peux le tolérer. Mais ce n'est pas le point fondamental.
Oui les personnes présentes sont des personnes compétentes, c'est bien simple, je pense intimement que c'est la liste la plus compétente que j'ai jamais vues. Mais cela ne change rien : quelle preuve avons nous de sa valeur alors qu'elle a été monté à 3 jours de la fin des échéances? J'ai monté ma liste une semaine après la fin des élections, et j'ai mené mes co listiers pendant deux mois pour tester leur motivation, ce qui m'a permis de voir leur implication et leur dévouement. Et pourtant, cela n'a pas empéché certains de ne pas tenir la distance : deux mois de conseil c'est énorme. Mais il est possible que cette liste tienne, mais cela ne change pas le problème.
Le vrai problème, le voici : revenir en arrière, serait vider de sa substance cette loi, et créer un précédent, dont pourraient se servir des colistiers du futur : et cela je m'y refuse. Mon rôle est de garantir le respect des insititutions limousines, et de voir l'avenir à plus long terme, d'avoir des avis objectifs et non subjectifs, et c'est ce que je fais depuis deux mois, n'en déplaise à certains. Et ma décision, je l'ai pesée, pensée, réfléchi,et tout cela en toute objectivité. Je l'ai prise en mon âme et conscience, je ne reviendrai pas dessus, et vos signatures n'y changeront rien : la loi et son interprétation n'est pas soumise à la discussion populaire, et ce n'est pas de la Tyrannie, c'est un respect de la loi et rien d'autre. Le Juge Stannis a prit sa décision et je la soutiens.
Le Comte se tenait au milieu de la foule, près à faire face à ce mécontentement.
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Donc si je comprends bien votre mouvement, vous souhaitez que je revienne sur ma décision? Pour soit disant le bien du Limousin. Bien alors laissez moi vous expliquer un peu le point de vue que j'ai, parce qu'il est temps d'arréter de penser à court terme. Je suis Comte, mon rôle depuis deux mois est justement de penser à long terme. Je suis étonné de ces réactions.
Il fit une pause pour peser son discours.
Alors maintenant, imaginons que je cède, et que je revienne sur la loi. Cela fera un précédent. Et je ferai une preuve que la politique n'est qu'affaire de copinage et de relations, critiques que j'ai maintes fois entendu pendant ma carrière politique. Et cela je ne peux le tolérer. Mais ce n'est pas le point fondamental.
Oui les personnes présentes sont des personnes compétentes, c'est bien simple, je pense intimement que c'est la liste la plus compétente que j'ai jamais vues. Mais cela ne change rien : quelle preuve avons nous de sa valeur alors qu'elle a été monté à 3 jours de la fin des échéances? J'ai monté ma liste une semaine après la fin des élections, et j'ai mené mes co listiers pendant deux mois pour tester leur motivation, ce qui m'a permis de voir leur implication et leur dévouement. Et pourtant, cela n'a pas empéché certains de ne pas tenir la distance : deux mois de conseil c'est énorme. Mais il est possible que cette liste tienne, mais cela ne change pas le problème.
Le vrai problème, le voici : revenir en arrière, serait vider de sa substance cette loi, et créer un précédent, dont pourraient se servir des colistiers du futur : et cela je m'y refuse. Mon rôle est de garantir le respect des insititutions limousines, et de voir l'avenir à plus long terme, d'avoir des avis objectifs et non subjectifs, et c'est ce que je fais depuis deux mois, n'en déplaise à certains. Et ma décision, je l'ai pesée, pensée, réfléchi,et tout cela en toute objectivité. Je l'ai prise en mon âme et conscience, je ne reviendrai pas dessus, et vos signatures n'y changeront rien : la loi et son interprétation n'est pas soumise à la discussion populaire, et ce n'est pas de la Tyrannie, c'est un respect de la loi et rien d'autre. Le Juge Stannis a prit sa décision et je la soutiens.
Le Comte se tenait au milieu de la foule, près à faire face à ce mécontentement.
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Alcyone
La baronne sourit en voyant du monde se déplacer pour apporter son soutien, fût-il informel, à la liste Etincelle... et au-delà, à une certaine idée de la justice... Le sourire se fit moins chaleureux lorsque Trokinas apparut, pour conserver juste une teinte polie, résidu d'éducation chez la Baronne...Elle prit d'abord la parole pour s'adresser à tous ceux qui s'opposaient à cette décision injuste.
A vous tous qui avez osé prendre position et décelé l'absurdité d'une telle décision comtale... Je vous remercie... De tout coeur... Parce que vous me donnez tous un peu plus du courage pour continuer à me battre pour ce en quoi je crois juste.
Merci à vous tous! Continuez à nous apporter votre soutien, et parlez en autour de vous!
Messires Ijarkor, La_Barrique et Kremoseu... vous soulevez le point essentiel... Toute loi a un but, un ESPRIT... généralement, ce but est orienté vers le bien de ceux à qui elle s'applique, cette loi... Et c'est le cas ici! Le but est d'empêcher une liste non sérieuse, ou aux motivations douteuse. Cette idée sous-jacente doit bien sûr s'exprimer en mots, c'est la lettre...
Et messires Stannis et Trokinas ont fait le choix de s'attacher, de s'accrocher désespérément à la lettre, plutôt qu'à l'esprit. Stannis peut m'accuser de m'accrocher à chaque lambeau d'argument, je crois plus en les miens qu'en le sien. Il démontre chaque jour son attitude bornée, attitude qui le rend incapable de voir au-delà des textes, de voir où se trouve réellement le bien et le mal.
Messire La_Barrique... Ne jetez pas la pierre à Mic31... Il n'est en rien un traître au Limousin. Les traîtres au Limousin sont ceux qui, comme Stannis et Trokinas, prennent SCIEMMENT de mauvaises décisions qui peuvent entrainer la perte du comté... Mic est hélas pris entre le marteau et l'enclume, de mon point de vue, mais c'est quelqu'un de valeur qui, comme vous et moi, se bat pour ce qu'il croit être juste.
Elle daigna enfin se retourner vers le comte et s'adresser à lui... La colère qu'elle contenait était visible dans son regard, mais pour le Limousin, elle avait décidé de se contenir, de tâcher de modérer ses propos, afin d'éviter encore en gargote des volées de noms d'oiseaux et d'insultes...
- Comte... Vos propos ne font que me conforter dans mon point de vue...
Vous rendez vous compte de l'absurdité de ce que vous dites??? A quel point votre raisonnement est idiot???
Vous dites d'un côté que vous videriez la loi électorale de sa substances en nous autorisant prendre part de façon légale à cette élection... Mais avez l'avez vous seulement comprise, cette substance??? Avez-vous lu la partie "But" de cette loi? N'est-ce pas ça, sa substance, son essence, sa substantifique moelle?? Le bien du limousin, bon sang! Voila cette substance!
De l'autre... vous dites que notre liste est la plus compétente que vous ayez jamais vue? Ai-je bien ouï??? Vous donnez là deux messages contradictoires... Vous refusez la liste la plus compétente que vous ayez jamais vue pour le bien du Limousin! Fichtre... Je pense que vous venez d'inventer un courant de pensée et artistique qui aura probablement son heure de gloire... LE SURREALISME!
Vous avez monté votre liste une semaine après la fin des précédentes élections? Fort bien... Ca prouve en effet VOTRE motivation à vouloir monter sur un trône comtal... Ne rien laisser au hasard, hmm? Déjà préparer les prochains titres et postes, avant de s'occuper du présent du limousin... Moi, je ne vous ai même pas répondu quand vous m'avez contacté pour faire partie de votre liste, une semaine en effet après les élections, parce que je n'y pas cru, je n'ai même pas prêté attention à ça... Je ne pensais pas qu'il était possible qu'on se soucie déjà de qui dirigera le comté, de qui partagera le gateau, avant même d'avoir vu ce que le conseil en poste à ce moment là serait capable de faire...
Les raisons pour lesquelles cette liste s'est montée un peu tardivement me sont personnelles, je pense que la plupart des gens ici n'ont rien à faire de ma petite vie, mais s'occupent plutot de savoir ce que mes colistiers et moi sommes capables de faire pour eux et le comté. Vous avez pu tester pendant deux mois la motivation de vos colistiers. Les miens m'ont suivi sans se poser de questions, parce que la confiance réciproque que nous nous témoignons tous fait que je ne doute pas de leur motivation, moi!
Et ne venez pas me parler de fin des échéances... On a déjà vu avant l'apparition de la loi électorale bien des listes se constituer à quelques jours de la fin du délai (IG) et mener parfaitement un comté...
La loi et son interprétation dépendent du conseil, et de vous, en tant qu'autorité. Vous accordez des grâces, autant que je sache, non? Vous pouvez donc, dans certaines circonstances, avoir le pouvoir de trancher en faveur de ce que vous pensez JUSTE. Et c'est donc en toute confiance que je suis venue vous voir il y a quelques jours, pour vous demander de trancher, persuadée que vous verriez où se trouve le bien du Limousin. Vous m'avez largement déçue, parce que vous le savez, c'est la mauvaise décision. Vous et Stannis vous réfugiez également derrière votre impartialité pour justifier vos positions. Sachez que nombre de personnes la mettent en doute, du fait de cette décision et de cet acharnement.
Changer votre point de vue ne vous ferait pas perdre la face, Comte, car c'est cela que vous craignez... Changer de point de vue, reconnaître que vous vous êtes précipités à la suite de Stannis vous montrerait sous un autre jour. Celui d'un comte juste, qui sait réellement voir où est le bien du Limousin...
Quoi qu'il en soit, Comte... Nous irons jusqu'au bout... Vous n'étoufferez pas mes Etincelles!
Le regard était toujours aussi furieux et enflammé lorsqu'elle termina sa réplique... Parce que le sentiment d'injustice et de dégoût la brulaît de l'intérieur...
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A vous tous qui avez osé prendre position et décelé l'absurdité d'une telle décision comtale... Je vous remercie... De tout coeur... Parce que vous me donnez tous un peu plus du courage pour continuer à me battre pour ce en quoi je crois juste.
Merci à vous tous! Continuez à nous apporter votre soutien, et parlez en autour de vous!
Messires Ijarkor, La_Barrique et Kremoseu... vous soulevez le point essentiel... Toute loi a un but, un ESPRIT... généralement, ce but est orienté vers le bien de ceux à qui elle s'applique, cette loi... Et c'est le cas ici! Le but est d'empêcher une liste non sérieuse, ou aux motivations douteuse. Cette idée sous-jacente doit bien sûr s'exprimer en mots, c'est la lettre...
Et messires Stannis et Trokinas ont fait le choix de s'attacher, de s'accrocher désespérément à la lettre, plutôt qu'à l'esprit. Stannis peut m'accuser de m'accrocher à chaque lambeau d'argument, je crois plus en les miens qu'en le sien. Il démontre chaque jour son attitude bornée, attitude qui le rend incapable de voir au-delà des textes, de voir où se trouve réellement le bien et le mal.
Messire La_Barrique... Ne jetez pas la pierre à Mic31... Il n'est en rien un traître au Limousin. Les traîtres au Limousin sont ceux qui, comme Stannis et Trokinas, prennent SCIEMMENT de mauvaises décisions qui peuvent entrainer la perte du comté... Mic est hélas pris entre le marteau et l'enclume, de mon point de vue, mais c'est quelqu'un de valeur qui, comme vous et moi, se bat pour ce qu'il croit être juste.
Elle daigna enfin se retourner vers le comte et s'adresser à lui... La colère qu'elle contenait était visible dans son regard, mais pour le Limousin, elle avait décidé de se contenir, de tâcher de modérer ses propos, afin d'éviter encore en gargote des volées de noms d'oiseaux et d'insultes...
- Comte... Vos propos ne font que me conforter dans mon point de vue...
Vous rendez vous compte de l'absurdité de ce que vous dites??? A quel point votre raisonnement est idiot???
Vous dites d'un côté que vous videriez la loi électorale de sa substances en nous autorisant prendre part de façon légale à cette élection... Mais avez l'avez vous seulement comprise, cette substance??? Avez-vous lu la partie "But" de cette loi? N'est-ce pas ça, sa substance, son essence, sa substantifique moelle?? Le bien du limousin, bon sang! Voila cette substance!
De l'autre... vous dites que notre liste est la plus compétente que vous ayez jamais vue? Ai-je bien ouï??? Vous donnez là deux messages contradictoires... Vous refusez la liste la plus compétente que vous ayez jamais vue pour le bien du Limousin! Fichtre... Je pense que vous venez d'inventer un courant de pensée et artistique qui aura probablement son heure de gloire... LE SURREALISME!
Vous avez monté votre liste une semaine après la fin des précédentes élections? Fort bien... Ca prouve en effet VOTRE motivation à vouloir monter sur un trône comtal... Ne rien laisser au hasard, hmm? Déjà préparer les prochains titres et postes, avant de s'occuper du présent du limousin... Moi, je ne vous ai même pas répondu quand vous m'avez contacté pour faire partie de votre liste, une semaine en effet après les élections, parce que je n'y pas cru, je n'ai même pas prêté attention à ça... Je ne pensais pas qu'il était possible qu'on se soucie déjà de qui dirigera le comté, de qui partagera le gateau, avant même d'avoir vu ce que le conseil en poste à ce moment là serait capable de faire...
Les raisons pour lesquelles cette liste s'est montée un peu tardivement me sont personnelles, je pense que la plupart des gens ici n'ont rien à faire de ma petite vie, mais s'occupent plutot de savoir ce que mes colistiers et moi sommes capables de faire pour eux et le comté. Vous avez pu tester pendant deux mois la motivation de vos colistiers. Les miens m'ont suivi sans se poser de questions, parce que la confiance réciproque que nous nous témoignons tous fait que je ne doute pas de leur motivation, moi!
Et ne venez pas me parler de fin des échéances... On a déjà vu avant l'apparition de la loi électorale bien des listes se constituer à quelques jours de la fin du délai (IG) et mener parfaitement un comté...
La loi et son interprétation dépendent du conseil, et de vous, en tant qu'autorité. Vous accordez des grâces, autant que je sache, non? Vous pouvez donc, dans certaines circonstances, avoir le pouvoir de trancher en faveur de ce que vous pensez JUSTE. Et c'est donc en toute confiance que je suis venue vous voir il y a quelques jours, pour vous demander de trancher, persuadée que vous verriez où se trouve le bien du Limousin. Vous m'avez largement déçue, parce que vous le savez, c'est la mauvaise décision. Vous et Stannis vous réfugiez également derrière votre impartialité pour justifier vos positions. Sachez que nombre de personnes la mettent en doute, du fait de cette décision et de cet acharnement.
Changer votre point de vue ne vous ferait pas perdre la face, Comte, car c'est cela que vous craignez... Changer de point de vue, reconnaître que vous vous êtes précipités à la suite de Stannis vous montrerait sous un autre jour. Celui d'un comte juste, qui sait réellement voir où est le bien du Limousin...
Quoi qu'il en soit, Comte... Nous irons jusqu'au bout... Vous n'étoufferez pas mes Etincelles!
Le regard était toujours aussi furieux et enflammé lorsqu'elle termina sa réplique... Parce que le sentiment d'injustice et de dégoût la brulaît de l'intérieur...
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Trokinas
La colère monta dans les entrailles du Comte. Se faire trainer dans la boue de la sorte était inacceptable. L'insulter de la sorte, lui lancer à la figure qu'il ne se préoccupait pas du Limousin alors que cela était justement sa préoccupation première. Mais il se maitrisa parce qu'un homme ne se répand pas en public, et garde la maitrise parfaite de ses nerfs. Par contre, le regard lui, était dur, et sans appel.
Bien, Baronne, je vois que tout Dialogue avec vous sur ce point semble impossible. Oui cette liste est remplie de gens compétents, oui elle est bien montée, mais il existe quelques doutes. Vous voulez les entendre? Très bien. Je vais vous les donner parce que justement les gens semblent avoir besoin de savoir, et que VOUS semblez avoir besoin de les entendre en public.
Je mets deux personnes en doute sur cette liste : vous tout d'abord, la tete de liste. Vous avez rempli de nombreuses fonctions avec brio pour le Limousin, mais qu'en est il de l'actuel? Le Grand Couvain n'est qu'une salle vide pleine de poussière menacée d'extinction, et le strict minimum, en l'occurence les votes sont assurés. Et encore les actuels, ne le sont même pas, et les responsables n'ont pas été contactés, donc votre fonction actuelle n'est même pas assurée, et vous en briguer une plus grande?
Deuxième personne : Tarrelian : il a été un très grand maire mais dernièrement a du démissionner pour des raisons de relations avec le Commissaire au Commerce et il a préféré faire de jolis caprices pendant 3 semaines plutot que de servir sa ville. Je ne parle pas du Comté mais de sa ville. Alors quand un Conseiller va l'agresser, il va faire quoi? Bouder et partir, comme il l'a fait sur sa ville?
Donc quand les deux têtes de liste sont comme ca, oui j'ai des doutes, et quand cette liste est montée à la va vite, j'ai aussi des doutes sur sa cohésion et son efficacité. Et tout ce que j'avance n'est pas de la subjectivité mais des faits et rien d'autre, et ils sont vérifiables.
Voilà, vous avez cherché les raisons profondes de mes doutes, je vous les donne, j'espère que cela vous parait moins surealistes. Maintenant, je vous quitte, je n'ai plus rien à ajouter, et nous verrons comment cela tourne votre affaire, mais je ne cederai pas. J'ai pour ma part autre chose à faire pour cette fin de mandat.
Le Comte fit alors demi tour et ne se retourna pas. Alcyone pourrait dire ce qu'elle voulait, les faits parlaient d'eux mêmes.
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Bien, Baronne, je vois que tout Dialogue avec vous sur ce point semble impossible. Oui cette liste est remplie de gens compétents, oui elle est bien montée, mais il existe quelques doutes. Vous voulez les entendre? Très bien. Je vais vous les donner parce que justement les gens semblent avoir besoin de savoir, et que VOUS semblez avoir besoin de les entendre en public.
Je mets deux personnes en doute sur cette liste : vous tout d'abord, la tete de liste. Vous avez rempli de nombreuses fonctions avec brio pour le Limousin, mais qu'en est il de l'actuel? Le Grand Couvain n'est qu'une salle vide pleine de poussière menacée d'extinction, et le strict minimum, en l'occurence les votes sont assurés. Et encore les actuels, ne le sont même pas, et les responsables n'ont pas été contactés, donc votre fonction actuelle n'est même pas assurée, et vous en briguer une plus grande?
Deuxième personne : Tarrelian : il a été un très grand maire mais dernièrement a du démissionner pour des raisons de relations avec le Commissaire au Commerce et il a préféré faire de jolis caprices pendant 3 semaines plutot que de servir sa ville. Je ne parle pas du Comté mais de sa ville. Alors quand un Conseiller va l'agresser, il va faire quoi? Bouder et partir, comme il l'a fait sur sa ville?
Donc quand les deux têtes de liste sont comme ca, oui j'ai des doutes, et quand cette liste est montée à la va vite, j'ai aussi des doutes sur sa cohésion et son efficacité. Et tout ce que j'avance n'est pas de la subjectivité mais des faits et rien d'autre, et ils sont vérifiables.
Voilà, vous avez cherché les raisons profondes de mes doutes, je vous les donne, j'espère que cela vous parait moins surealistes. Maintenant, je vous quitte, je n'ai plus rien à ajouter, et nous verrons comment cela tourne votre affaire, mais je ne cederai pas. J'ai pour ma part autre chose à faire pour cette fin de mandat.
Le Comte fit alors demi tour et ne se retourna pas. Alcyone pourrait dire ce qu'elle voulait, les faits parlaient d'eux mêmes.
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Alcyone
- Bien, puisque le Comte ne daigne pas écouter ma réponse, je vais tout de même la donner à vous qui êtes là et qui continuez à écouter.
Le comte m'attaque sur le Grand Couvain... Drôle de voir comment il tient à cette institution et montre son intérêt pour elle, alors que j'ai du aller quémander les patentes plusieurs fois chez lui avant de les obtenir... Et failli passer par une autre personne pour les obtenir... hmm... Mais... attendez voir... Le collier de satin noir que je vois autour du cou du comte, qu'est-ce? Oh mais! Fichtre c'est pourtant bien le collier de Grand Maître de cet ordre! Je ne l'ai pourtant guère vu non plus venir faire les poussières de ladite salle... Mais il me répondra peut-être que ce n'est point son rôle...
Quant à ce qui a poussé Tarrelian à demissionner... Il interviendra s'il le souhaite... mais quand un conflit éclate entre deux personnes, n'est-ce pas au Comte à taper du poing sur la table et à remettre de l'ordre? Tarrelian a demandé son intervention au comte. Et rien n'a été fait. Fort curieusement, c'est quand la maire de Guéret, Dame Aimadina, et moi sommes allés trouvés l'une et l'autre des personnes en conflit que nous avons débloqué la situation qui pourrissait depuis trois semaines... En une soirée...
Une gorgée de prune, fallait bien ça, c'est qu'elle avait le gosier sec à force de donner de la voix...
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Le comte m'attaque sur le Grand Couvain... Drôle de voir comment il tient à cette institution et montre son intérêt pour elle, alors que j'ai du aller quémander les patentes plusieurs fois chez lui avant de les obtenir... Et failli passer par une autre personne pour les obtenir... hmm... Mais... attendez voir... Le collier de satin noir que je vois autour du cou du comte, qu'est-ce? Oh mais! Fichtre c'est pourtant bien le collier de Grand Maître de cet ordre! Je ne l'ai pourtant guère vu non plus venir faire les poussières de ladite salle... Mais il me répondra peut-être que ce n'est point son rôle...
Quant à ce qui a poussé Tarrelian à demissionner... Il interviendra s'il le souhaite... mais quand un conflit éclate entre deux personnes, n'est-ce pas au Comte à taper du poing sur la table et à remettre de l'ordre? Tarrelian a demandé son intervention au comte. Et rien n'a été fait. Fort curieusement, c'est quand la maire de Guéret, Dame Aimadina, et moi sommes allés trouvés l'une et l'autre des personnes en conflit que nous avons débloqué la situation qui pourrissait depuis trois semaines... En une soirée...
Une gorgée de prune, fallait bien ça, c'est qu'elle avait le gosier sec à force de donner de la voix...
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Finitou
Puisque tout le monde venait déposer son petit parchemin pour soutenir étincelle, elle se dit qu'elle aussi défendrait les conseillers et le comte.
Elle allait surement s'en prendre pleins la tête...mais elle commençait en avoir l'habitude.
Elle allait surement s'en prendre pleins la tête...mais elle commençait en avoir l'habitude.
Citation:
Chers tous,
Vous discutez une loi mais j'aimerais savoir si un illustre inconnu trucmuchedu23 s'était présenté, si ça aurait fait un tel raffut?
Je ne pense pas. On aurait tous entendu dire que cette loi était merveilleuse et protégeait le comté.
Bien sûr que la tête de liste à fait ses preuves maintes fois, sûr que j'ai probablement des amis sans cette liste que j'adore et qui sont tout aussi compétent...laisser passer la loi pour des "amis" ça voudrait dire quoi exactement???
Qu'ils soient renaissance, étincelle ou ULM, je ne vois pas que ça fait au milieu.
Une loi est valable pour tous. Je ne pense pas que certains limousins doivent bénéficier d'un sauf conduit les laissant eux outrepasser cette loi...Sinon c'est la fin de l'impartialité et l'ouverture vers le copinage.
Autrement dit, si vous n'êtes pas ami avec les bonnes personnes, vous n'avez aucun droit quand au autre ils font leur loi.
Je prend un exemple, mais si dans deux mois la liste ULM se présente avec non pas un mais deux jours de retard on va aussi crier au scandale pour 1, 2 ou 10 heures de plus que étincelle, qui eux sont passés et on tend vers du n'importe quoi....
Le juge et le Comte ont surement aussi des connaissances dans cette liste mais il ne peuvent en aucun cas laisser leur sentiment prendre le dessus.
Cette loi ne date pas d'hier et ce n'est pas une loi tyrannique instaurée par ULM les vilains pas beaux. Il y a une chasse aux sorcières alors que dans l'esprit c'est très simple...la liste n'a pas été déposée à temps et voilà tout.
Comme je le répète, si cette liste comportait des gens inconnus, il n'y aurait aucun problème à cette loi apparemment.
Alors pensez y très fort.
Chers tous,
Vous discutez une loi mais j'aimerais savoir si un illustre inconnu trucmuchedu23 s'était présenté, si ça aurait fait un tel raffut?
Je ne pense pas. On aurait tous entendu dire que cette loi était merveilleuse et protégeait le comté.
Bien sûr que la tête de liste à fait ses preuves maintes fois, sûr que j'ai probablement des amis sans cette liste que j'adore et qui sont tout aussi compétent...laisser passer la loi pour des "amis" ça voudrait dire quoi exactement???
Qu'ils soient renaissance, étincelle ou ULM, je ne vois pas que ça fait au milieu.
Une loi est valable pour tous. Je ne pense pas que certains limousins doivent bénéficier d'un sauf conduit les laissant eux outrepasser cette loi...Sinon c'est la fin de l'impartialité et l'ouverture vers le copinage.
Autrement dit, si vous n'êtes pas ami avec les bonnes personnes, vous n'avez aucun droit quand au autre ils font leur loi.
Je prend un exemple, mais si dans deux mois la liste ULM se présente avec non pas un mais deux jours de retard on va aussi crier au scandale pour 1, 2 ou 10 heures de plus que étincelle, qui eux sont passés et on tend vers du n'importe quoi....
Le juge et le Comte ont surement aussi des connaissances dans cette liste mais il ne peuvent en aucun cas laisser leur sentiment prendre le dessus.
Cette loi ne date pas d'hier et ce n'est pas une loi tyrannique instaurée par ULM les vilains pas beaux. Il y a une chasse aux sorcières alors que dans l'esprit c'est très simple...la liste n'a pas été déposée à temps et voilà tout.
Comme je le répète, si cette liste comportait des gens inconnus, il n'y aurait aucun problème à cette loi apparemment.
Alors pensez y très fort.
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--Pierresiffler
Stannis
Citation:
Je vois que le Gouverneur de Tulle se demande comment on peut appliquer strictement une loi qui parle de délai... La réponse est fort simple: quand il est précisé explicitement dans la loi que c'est le "dernier" délai. Cela coule pourtant de source, non? Dernier. Le mot est clair. Implacable. Et inscrit dans la loi. Alors la baronne peut bien tenter d'enfumer la population avec ses extraits sur le but de la loi, cela ne changera rien au fait que le "dernier" délai ait été dépassé.
Aussi donc, vos réactions diverses, de La Barrique qui prend là une position qu'il changerait à la seconde si jamais c'était ULM qui se retrouvait au banc des accusés aux autres villageois qui viennent dire "ils sont gentils et motivés ce sont mes amis", n'ont aucun intérêt au regard de cela. Car elles sont toutes partiales: chacun ou presque argumente sur les personnes, soit en négatif contre le Comte ou moi-même, soit en positif pour Alcyone et ses petits camarades. Je me moque éperdument de ces détails. Ils reflètent tous une vision partiale de l'évènement. Je me moque, personnellement, du "qui" et du "pourquoi" de la liste. Je me contente d'appliquer le critère prévu par une loi, qui fut je le rappelle conçue par d'autres (dont certains qui maintenant s'insurgent publiquement qu'on applique la loi qu'ils ont votée).
La loi vise bien, comme le dit la baronne du Dorat, et que d'autres ont repris - à raison - à établir le sérieux d'une liste. Ce que tous feignent d'ignorer, c'est qu'avoir la liste prête quinze journées avant les élections est un des critères de ce sérieux, selon la loi. Donc non, la liste d'Aclyone, décidée dans les dernières heures et composée plus tard encore, n'est pas sérieuse, puisque les critères ne sont pas respectés. Toute autre argumentation sur les personnes qui la composent pour dire "mais si, elle est sérieuse, regardez qui la compose" ou autre reviendrait à dire, comme Finitou l'a bien exprimé, que la loi ne s'appliquerait qu'aux "nouvelles" figures du Comté, et pas à tous. Que le juge aurait le droit de valider une liste en disant "ils ne respectent pas les critères, mais je les aime bien, alors ils ont le droit de se présenter". Ou alors, en reprenant la situation actuelle et en imaginant qu'elle s'applique à deux listes, à en valdier une et pas l'autre, en se basant uniquement sur la "tête du client". Là, oui, ce serait injuste. Pas dans le cas présent. Difficile à avaler, sans doute. Mais la seule, je dis bien la seule responsable de cela, c'est alcyone.
Parce que si on autorise des dérogations sur le délai, bientôt, on permettra à quelqu'un qui a été condamné pour trahison ("ho bin oui, mais il est si gentil") de se présenter, puis on autorisera une liste à s'aligner malgré une signature manquante, puis deux... Et au final, on viderait le texte de sa substance. Alors oui, la baronne est sans doute compétente, comme l'est sans doute une bonne partie de ceux qui l'accompagnent. Mais la compétence est une vue subjective qui n'a rien à voir dans l'application des lois.
La loi définit des critères à respecter. Il a été rappelé ce délai plusieurs fois à la Baronne, de surcroît, qui savait donc parfaitement à quoi elle s'exposait.
Ils ne sont malgré cela pas respectés.
Tant pis pour elle.
Stannis le Ray.
Aussi donc, vos réactions diverses, de La Barrique qui prend là une position qu'il changerait à la seconde si jamais c'était ULM qui se retrouvait au banc des accusés aux autres villageois qui viennent dire "ils sont gentils et motivés ce sont mes amis", n'ont aucun intérêt au regard de cela. Car elles sont toutes partiales: chacun ou presque argumente sur les personnes, soit en négatif contre le Comte ou moi-même, soit en positif pour Alcyone et ses petits camarades. Je me moque éperdument de ces détails. Ils reflètent tous une vision partiale de l'évènement. Je me moque, personnellement, du "qui" et du "pourquoi" de la liste. Je me contente d'appliquer le critère prévu par une loi, qui fut je le rappelle conçue par d'autres (dont certains qui maintenant s'insurgent publiquement qu'on applique la loi qu'ils ont votée).
La loi vise bien, comme le dit la baronne du Dorat, et que d'autres ont repris - à raison - à établir le sérieux d'une liste. Ce que tous feignent d'ignorer, c'est qu'avoir la liste prête quinze journées avant les élections est un des critères de ce sérieux, selon la loi. Donc non, la liste d'Aclyone, décidée dans les dernières heures et composée plus tard encore, n'est pas sérieuse, puisque les critères ne sont pas respectés. Toute autre argumentation sur les personnes qui la composent pour dire "mais si, elle est sérieuse, regardez qui la compose" ou autre reviendrait à dire, comme Finitou l'a bien exprimé, que la loi ne s'appliquerait qu'aux "nouvelles" figures du Comté, et pas à tous. Que le juge aurait le droit de valider une liste en disant "ils ne respectent pas les critères, mais je les aime bien, alors ils ont le droit de se présenter". Ou alors, en reprenant la situation actuelle et en imaginant qu'elle s'applique à deux listes, à en valdier une et pas l'autre, en se basant uniquement sur la "tête du client". Là, oui, ce serait injuste. Pas dans le cas présent. Difficile à avaler, sans doute. Mais la seule, je dis bien la seule responsable de cela, c'est alcyone.
Parce que si on autorise des dérogations sur le délai, bientôt, on permettra à quelqu'un qui a été condamné pour trahison ("ho bin oui, mais il est si gentil") de se présenter, puis on autorisera une liste à s'aligner malgré une signature manquante, puis deux... Et au final, on viderait le texte de sa substance. Alors oui, la baronne est sans doute compétente, comme l'est sans doute une bonne partie de ceux qui l'accompagnent. Mais la compétence est une vue subjective qui n'a rien à voir dans l'application des lois.
La loi définit des critères à respecter. Il a été rappelé ce délai plusieurs fois à la Baronne, de surcroît, qui savait donc parfaitement à quoi elle s'exposait.
Ils ne sont malgré cela pas respectés.
Tant pis pour elle.
Stannis le Ray.
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Broceliande13
Brocéliande, informée des désagréments rencontrés par la liste "Etincelles", décida de se rendre en gargotte pour voir ce qu'il en était. Elle avait quitté le Limousin durant presque une année et durant ses voyages, avait vu maintes choses ahurissantes. Elle était heureuse de revenir en ses terres Limousines, car nul part ailleurs elle ne s'est senti aussi bien. Mais là, elle n'en revenait pas, ils étaient prêt à faire les mêmes erreurs dont elle avait été témoin durant ses voyages. Elle ne pu s'empêcher de donner son avis sur la chose.
Votre Excellence,
Votre Honneur,
Empêcher la pluralité est une décision dangereuse. Combien de fois j'ai pu voir, par manque de pluralité aux élections, Duchés et Comtés se retrouver face à d'énormes problèmes de gestion dûs à des défections de tous ordres et des postes non occupés pendant plusieurs semaines, jusqu'aux élections suivantes. Par manque de diversité d'opinions qui force la réflexion et engage les discussions pour trouver les meilleurs solutions, etc...
Effectivement, le juge aurait dû y réfléchir avant de prendre une telle décision. Un délai supplémentaire n'aurait certainement fait aucun tort au Limousin, bien au contraire. Je ne suis pas certaine que cette décision ait été prise pour le bien du Limousin.
Maintenant, et vu votre inflexibilité, j'espère sincèrement qu'il n'y aura pas d'incidents sur la prochaine gestion du Comté, car si cela devait être le cas, et bien... vous voyez toutes ces personnes qui sont là et qui soutiennent la liste "Etincelles" ? Et bien je vous assure qu'elle ne manqueront pas de venir vous voir et vous demander des explications.
Pour ma part, je soutiens cette liste également et ce, sans aucune arrière pensée politique, pour ceux qui me connaissent, ils savent que je l'ai en horreur, mais juste pour le bien de la terre qui est mienne... qui est nôtre.
Avec mes respects votre Excellence, votre Honneur.
Sur ce, et sans attendre ni espérer réponse à ses propos, Brocéliande s'en retourna vers son beau et cher village de Tulle.
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Votre Excellence,
Votre Honneur,
Empêcher la pluralité est une décision dangereuse. Combien de fois j'ai pu voir, par manque de pluralité aux élections, Duchés et Comtés se retrouver face à d'énormes problèmes de gestion dûs à des défections de tous ordres et des postes non occupés pendant plusieurs semaines, jusqu'aux élections suivantes. Par manque de diversité d'opinions qui force la réflexion et engage les discussions pour trouver les meilleurs solutions, etc...
Effectivement, le juge aurait dû y réfléchir avant de prendre une telle décision. Un délai supplémentaire n'aurait certainement fait aucun tort au Limousin, bien au contraire. Je ne suis pas certaine que cette décision ait été prise pour le bien du Limousin.
Maintenant, et vu votre inflexibilité, j'espère sincèrement qu'il n'y aura pas d'incidents sur la prochaine gestion du Comté, car si cela devait être le cas, et bien... vous voyez toutes ces personnes qui sont là et qui soutiennent la liste "Etincelles" ? Et bien je vous assure qu'elle ne manqueront pas de venir vous voir et vous demander des explications.
Pour ma part, je soutiens cette liste également et ce, sans aucune arrière pensée politique, pour ceux qui me connaissent, ils savent que je l'ai en horreur, mais juste pour le bien de la terre qui est mienne... qui est nôtre.
Avec mes respects votre Excellence, votre Honneur.
Sur ce, et sans attendre ni espérer réponse à ses propos, Brocéliande s'en retourna vers son beau et cher village de Tulle.
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Tarrelian
Yarwelh
Yarwelh avait ecouté, plus ou moins patiement. Elle aussi commencait a s'echauffer. Elle parla quand meme d'une voix posée.
Messire Comte.
Je n'ai pas le beau parler qu'on est sensé avoir en politique.. mais je n'ai aucune noblesse. Juste celle que je pense avoir, celle qu'aucune naissance ne permet. Celle de mon coeur. Alors que vos oreilles ne s'offusquent pas.
A ce que j'ai entendu vous avez monter votre liste 1 semaine après les elections. Donc 4 mois que vous "tenez" votre liste.. Peut etre est ce la raison de l'absence de vos co-listiers... Après deux mois à reflechir sur le programme, ils etaient en droit d'etre deja lassé, deux mois de stress, de tensions et de je ne sais quoi encore.
Alors qu' Etincelles est encore "fraiche". Pas de tension entre nous, pas de colère présente avant meme le debut. Juste celle contre l'injustice.
La rapidité, et je dis bien rapidité et non précipitation, avec laquelle nous devons réagir nous unis encore plus. Car sans union nous savons tous d'avance le devenir de notre liste, avant meme les elections.
Notre motivation? Nous le montrons deja la maintenant, peut etre plus que quiconque, et Dame Alcyone encore plus peut etre, puisque nous somme la, en train de nous battre pour le Limousin avant meme d'etre à la tache.
Que le comte est entendu, elle n'en doutait pas. Qu'il prenne la peine de repondre.... mais s'il ne le faisait pas, cela prouverait à Yarwelh le peu d'interet qu'il montre aux débats et à leur biens fondés.
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Messire Comte.
Je n'ai pas le beau parler qu'on est sensé avoir en politique.. mais je n'ai aucune noblesse. Juste celle que je pense avoir, celle qu'aucune naissance ne permet. Celle de mon coeur. Alors que vos oreilles ne s'offusquent pas.
A ce que j'ai entendu vous avez monter votre liste 1 semaine après les elections. Donc 4 mois que vous "tenez" votre liste.. Peut etre est ce la raison de l'absence de vos co-listiers... Après deux mois à reflechir sur le programme, ils etaient en droit d'etre deja lassé, deux mois de stress, de tensions et de je ne sais quoi encore.
Alors qu' Etincelles est encore "fraiche". Pas de tension entre nous, pas de colère présente avant meme le debut. Juste celle contre l'injustice.
La rapidité, et je dis bien rapidité et non précipitation, avec laquelle nous devons réagir nous unis encore plus. Car sans union nous savons tous d'avance le devenir de notre liste, avant meme les elections.
Notre motivation? Nous le montrons deja la maintenant, peut etre plus que quiconque, et Dame Alcyone encore plus peut etre, puisque nous somme la, en train de nous battre pour le Limousin avant meme d'etre à la tache.
Que le comte est entendu, elle n'en doutait pas. Qu'il prenne la peine de repondre.... mais s'il ne le faisait pas, cela prouverait à Yarwelh le peu d'interet qu'il montre aux débats et à leur biens fondés.
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Stannis
Bon, finalement il avait bien fallu se déplacer...
Heu... Navré de devoir vous contredire, dame Brocéliande, mais je ne vois pas en quoi je serais responsable s'il devait y avoir des incidents dans la gestion du comté. Les responsables seraient alors les membres de la liste Renaissance au premier chef, et les dix personnes qui ont attesté de leur compétence en donnant leur signature à cette liste, ensuite. Là, si par malheur il devait y avoir des problèmes, oui, il y aurait des responsabilités.
Mais certainement pas le Comte actuel ou moi-même.
Nous ne sommes pour rien dans la loi actuelle (que personnellement je n'aime d'ailleurs pas, j'avais proposé au Conseil de la modifier). En rien nous "n'empêchons la pluralité". Je me contente seulement, en tant que responsable de la validation des listes, d'appliquer les critères de sérieux" prédéfinis. Auxquels la liste "Etincelles" ne satisfait pas.
Ou alors, dites que ce sont les membres du conseil ayant promulgué la loi qui contenait ces critères qui en sont responsables s'il y a des soucis, ce sera davantage vrai que pour le Comte ou moi. Et ce sera encore plus vrai d'Alcyone et de sa liste qui, bien qu'amplement avertis de ce critère, n'ont pas fait ce qui était nécessaire.
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Heu... Navré de devoir vous contredire, dame Brocéliande, mais je ne vois pas en quoi je serais responsable s'il devait y avoir des incidents dans la gestion du comté. Les responsables seraient alors les membres de la liste Renaissance au premier chef, et les dix personnes qui ont attesté de leur compétence en donnant leur signature à cette liste, ensuite. Là, si par malheur il devait y avoir des problèmes, oui, il y aurait des responsabilités.
Mais certainement pas le Comte actuel ou moi-même.
Nous ne sommes pour rien dans la loi actuelle (que personnellement je n'aime d'ailleurs pas, j'avais proposé au Conseil de la modifier). En rien nous "n'empêchons la pluralité". Je me contente seulement, en tant que responsable de la validation des listes, d'appliquer les critères de sérieux" prédéfinis. Auxquels la liste "Etincelles" ne satisfait pas.
Ou alors, dites que ce sont les membres du conseil ayant promulgué la loi qui contenait ces critères qui en sont responsables s'il y a des soucis, ce sera davantage vrai que pour le Comte ou moi. Et ce sera encore plus vrai d'Alcyone et de sa liste qui, bien qu'amplement avertis de ce critère, n'ont pas fait ce qui était nécessaire.
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