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[Ducales - RP] Big Bang Bourgogne !

Pierre_de_siorac
Peut être qu'elle est génereuse mais elle ne mérite pas un fief,si elle n'a pas aidé le duché ou faire des actes exceptionnels!
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Lison..
C'est votre avis, d'autres en ont un différent, c'est bien pour ca qu'il faut en débattre afin d'examiner toutes les possibilités que cette mesure peut apporter et comment l'encadrer.

Seule une concertation pourra donner une réponse à ce sujet, mais merci de nous avoir fait part de votre avis éclairé et argumenté.

Si vous le permettez, Dame Keltica attend la fin de ses réponses.

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Shaka
L'inconnu écouta attentivement l'exposé que lui fit la ptite Dame, prenant note de chacune de ses paroles afin de voir si sa réponse s'avérait logique et fondée.

Une fois qu'elle eut terminé ses explications, l'individu pris à son tour la parole.


Bon et bien ça me semble convainquant tout ça!Plus de surveillance et d'efficacité pour attraper les vilains, que demander de mieux...

Lui qui avait toujours la tête baissée et les bras croisés déplia ces derniers et ôta son capuchon, révélant ainsi son identité.

En tous cas, c'était une réponse claire, efficace et qui ne manquera pas de convaincre nos auditeurs! Vous avez gagné le droit que je vous rejoigne, dit-il taquin, le sourire aux lèvres.

Il s'exécuta et se retrouva parmi les colistiers de Big Bang Bourgogne qu'il ne connaissait guère trop il y avait encore deux mois et qui étaient pour certains devenus de bons amis depuis.

Il se tourna vers Dame Keltica dont il avait entendu les interrogations lors de son arrivée et pris la parole cette fois-ci au nom du BBB.


Bonjour Dame Keltica, au cas où vous ne remettiez guère mon nom sur mon visage, je me présente, je suis Shaka Montgallet et, si vous me le permettez, je vais vous répondre aux sujets du grand emprunt et de l'impôt sur le revenu des professeurs.

Tout d'abord, les intérêts de cet emprunt et les conditions dans lesquelles il serait effectué.

L'intérêt premier d'un emprunt que pourrait contracter le Duché est que celui-ci puisse être plus facilement en mesure de financer des investissements qui seraient créateurs de valeur ajoutée à court ou moyen-terme, permettant ainsi au Duché d'enregistrer des bénéfices, qu'ils soient commerciaux ou de quel qu'ordre que ce soit, tout en remboursant aux prêteurs leurs apports dans un délais assez court pour que ça ne devienne pas gênant pour eux. Les prêteurs pouvant être d'ordre privé ou bien institutionnels c'est à dire les Mairies.

Ainsi, grâce aux liquidités supplémentaires mises à disposition du Duché, celui-ci pourrait réaliser des investissements créateurs de richesses plus importants qu'à l'accoutumé et donc accroitre la rentabilité des opérations d'investissements qu'il effectuerait.

Pour prendre un exemple tout simple et sans lien avec la réalité des choses, si le Duché peut acheter de la pierre à 10 écus alors que celle-ci est habituellement proposée à 15 écus et qu'il n'a que 1000 écus en caisse à dépenser, il n'en achètera que 100 quintaux, vous en conviendrez. Aussi, si le Duché voit ses liquidités portées à 2000, il pourra acheter 200 quintaux et donc minimisera ses coûts de façon plus importante.
On pourrait aussi très facilement trouver un exemple dans lequel le Duché augmenterait ses revenus mais bon, je ne vais point m'appesantir là dessus, je pense que vous avez saisi l'idée.

De plus, pour éviter tous risques de non remboursement au moment où le prêteur désirerait récupérer ses fonds, il suffirait au Duché d'investir les fonds prêtés à court-terme dans des investissements de court-terme comme pour un contrat commercial par exemple et d'investir les fonds prêtés à plus long-terme dans des investissements eux aussi de plus long-terme comme par exemple pour accroitre la capacité d'un port. Ainsi, il n'y aurait guère de décalage entre l'horizon des prêts et l'horizon des investissements.

Enfin, on peut se poser la question du versement d'un taux d'intérêt aux prêteurs afin de rémunérer leur renonciation à la liquidité. C'est un sujet qui est bien entendu à débattre car il n'est pas fondamentalement nécessaire de verser un intérêt. Si cet emprunt est présenté comme un don temporaire fait au Duché permettant à ce dernier de baisser ses coûts ou bien d'accroitre ses revenus, en comparaison à une situation sans don et en expliquant que ce surplus de liquidité pourrait, in fine, aboutir à une possible baisse des impôts, l'intérêt qui en résulterait pour les potentiels prêteurs pourrait être tel que le versement d'un intérêt ne s'avèrerait pas nécessaire.


Fiouf, il avait terminé son exposé sur les bienfaits d'un grand emprunt Ducal, sujet qui lui tenait particulièrement à cœur. A présent, il fallait enchainer sur l'impôt des professeurs.

Bien. A présent, traitons de l'impôt sur le revenu des professeurs et de votre peur d'un effet que l'on pourrait qualifier de « trop d'impôt tue l'impôt ».
N'ayez crainte, nous n'avons pas l'intention de réduire à néant l'avantage salarial que possèdent les professeurs enseignants à l'université. Cet impôt se verrait appliqué uniquement sur les revenus dépassants 40 ou 50 écus par jour, le montant étant bien entendu encore une fois chose à débattre. Je pense que vous serez d'accord avec moi pour dire qu'un salaire de 40 écus pour une journée d'enseignement est encore tout à fait attrayant et donc la probabilité de voir les professeurs quitter leurs chaires d'enseignement est pour ainsi dire quasi-nulle.
Pour étayer mon propos, voici un rapide calcul. Si l'on prend comme hypothèses que le salaire maximum soit fixé à 40 écus, les 20 écus au dessus de ce seuil étant reversés au Duché à travers l'impôt, et que nous avons deux professeurs par jour, le gain journalier pour le Duché serait de 40 écus et le gain mensuel pour un mois de 30 jours s'élèverait à 1200 écus ce qui est un gain non négligeable. Nous avons donc au final une belle somme en plus pour le Duché, un salaire qui demeure tout à fait satisfaisant pour les enseignants et donc toujours autant de professeurs.


Shaka conclu ses paroles par un sourire de satisfaction adressé à son interlocutrice, somme toute assez satisfait des réponses qu'il avait formulé, espérant que celles-ci seraient convaincantes.

Si vous avez néanmoins d'autres interrogations à ces sujets ou s'il s'avère que je ne fut point clair à un moment ou un autre, n'hésitez pas à me le dire, je me ferai un devoir et un plaisir de vous répondre.
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Lison..
Lison regarda l’encapuchonné se dévoiler, et sa bouche se figea dans un O muet en voyant le visage de Shaka apparaître. Elle croisa les bras et le regarda l’air sévère.

Tu n’as plus qu’à me servir un verre en dédommagement de ma salive utilisée !

Puis ne pouvant résister davantage devant le visage espiègle de celui qu’elle avait en deux mois à connaître et à plus qu’apprécier, éclata de rire.

Puis reprenant son sérieux, elle écouta la réponse de Shaka. Lorsqu’il eu finit, elle reprit à nouveau la parole, souriant à Dame Keltica.

Pour votre question sur les navires, voici comment nous voyons les choses.
Le commerce extérieur est trop souvent négligé et serait pourtant si bénéfique à l'expansion de la Bourgogne.

Mais il ne faut pas craindre de se déplacer loin pour trouver les meilleurs marchés possibles, notamment chez les Anglois, surtout lorsque l’on voit que l’on peut y trouver du blé 10 écus ou de la farine à 11.20.

La composante navigation de par sa rapidité, sa sécurité, les distances qu’elle permet de parcourir et les charges qu’elle peut transporter est à développer pour permettre cet essor commercial.

Pour cela il faut investir mais, au vu des bénéfices possibles si une véritable politique commerciale est mise en place, cet investissement serait rapidement rentabilisée. Bien sûr, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs, et avant tout achat, il est bien entendu impératif d’étudier toutes les possibilités de contrats avec l’outre-manche puis de revente, et de faire tous les calculs nécessaires.
Ensuite, si le Duché n’a pas les fonds nécessaires à l’achat du navire, il faut étudier la possibilité de faire appel à des armateurs privés le temps de réunir les fonds.

En ce qui concerne la géographie de le Bourgogne, c’est un détail, la Loire nous conduit rapidement et directement à la Manche.

J’espère que nous avons pu répondre à certaines de vos interrogations, bien sur, si certaines subsistent, nous sommes à votre disposition.

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Saxotenor
Le Vicomte de Ligny déambulait entre les estrades, ayant jugé que la Duchesse suffirait amplement à répondre aux rares questions sérieuses sur son stand de BOUM. La grande affiche des 3B avait retenu son attention….
Il avait suivi avec beaucoup d’amusement le numéro du faux badaud vrai bonimenteur qui posait les questions et y répondait tout seul !... Au moins cela meublait… Clap clap clap !!! Tres bien vu, c'était drôle...


Il se replongea dans la lecture de l’affiche…


Rémunération des soldats….blabla (oui, ils ne sont payés qu'une fois, c'est affligeant)…. Mines, stock de sécurité..Bla..
Ha ça c’est intéressant : « simplification des cérémonies officielles ». Chouette, mais déception : comment vous y prendrez vous ? Abolissement des allégeances ? Procuration par porteurs assermentés ? Cela manque d’explication…


La noblesse vénale…. Quelle utopie est ce là ? Une distribution de bons à valoir sur des seigneuries ??? Et pour 10 seigneuries une baronnie gratuite ? A vrai dire, il avait eu beau écouter les « explications » de Lison, il ne comprenait pas cette notion…
Et même si gravée dans le marbre, il n’en voyait pas l’intérêt.

Bon, une fois que nous aurons 200 seigneurs en Bourgogne, cela rapportera quoi, outre la dépréciation complète des valeurs de la véritable noblesse ???

Le reste de l’affiche le déçut. Il s’attendait à mieux.
Réduire les dépenses du prestige ? Pour payer des points d’état a tour de bras ?
Limiter les dépenses militaires aux seules menaces des points vitaux du Duché… Bon, mais comment ? On attend que le château soit attaqué puis pris, et quand on est vraiment sur que c’est cuit on décrète la mobilisation générale ?

Alors là par contre…

Il relut pour etre sur de ses yeux :

Gestion des taxes des tavernes….
Impôt sur les revenus des professeurs….

Pour la première, cela reviendra donc a dépenser 30 écus pour contrôler le versement de 20

Pour la 2e c’est encore pire !
Qui va donc prendre en charge la perception et le contrôle d’un impôt équivalent à un tiers du salaire des enseignants ? Sous quelle forme ? A quel prix ?


Ayant appris – et c’était un choc- que désormais la Loire menait directement à la Manche, le Vicomte se décida a attendre devant l'estrade quelque élément de réponse…

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Angelyque
Angelyque se présenta à son tour sur l'estrade

Bonjour à tous, j'ai une petite question moi, vous comptez lancer de gros emprunts pour satisfaire vos interêts personnels. Vous comptez endetter la Bourgogne à hauteur de combien de dizaines de milliers d'écus? et vous comptez rembourser comment? en triplant les impôts des bourguignons sur plusieurs années?

Je n'ai pas d'autres questions pour le moment, sur certains points j'ai déjà eu mes réponses

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Vouss voulez une Bourgogne resplendissante? votez BOUM!!
Keltica
Keltica avait écouté avec beaucoup d'attention ; et oui, c'était comme ça, elle posait une question, elle écoutait la réponse jusqu'à la fin.

Mmmm... je vois...

Alors pour les mines, je partage totalement votre idée de stock prévisionnaire ; il est en effet logique de ne pas vendre plus que nécessaire, surtout pour nous retrouver démuni quand cest notre tour d'avoir besoin de pierre. Seulement, je n'en mettrais pas sa gestion dans les mains du comité minier. Seul le CaM est même de gérer le stock puisqu'il est le seul habilité à avoir ces chiffres par sa présence au Conseil Ducal. Pour ce qui est de la fidélisation, concernant la baisse d'impôts pour une mine bien remplie, je me rappelle qu'un débat u Conseil avait eu lieu. Pour ma part j'aavis soulevé le point de l'injustice ; les villes minières pourront voir baisser leurs impôts parce que leur mine seront remplies. Ne nous voilons pas la face, c'est pratiquement toujours les mêmes qui vont à la mine pour aider le duché, soit. Déjà, il est injuste que tous les habitants, jusqu'au plus sournois des parasites, profitent du travail de quelques-uns. Ensuite, il y a injustice par rapport aux villes non minières, qui elles n'ont aucun moyen de faire baisser leurs impôts. Même si l'idée de base est bonne, elle comportera cette notion d'injustice qui à mon sens n'est pas acceptable.

La noblesse vénale... Je sais que l'hérauderie l'accepte et l'encadre, sous les conditions d'une charte de la noblesse vénale de la Province concernée. Admettons qu'un homme se soit enrichi par de mauvais actes ; qu'il ait volé de l'argent à maintes reprises mais qu'il a toujours su se débrouiller pour échapper à la justice et aux prescriptions, bref, son casier judiciaire est totalement vierge, et on n'a que de gros soupçons. Outre cela, il se comporte avec délicatesse, politesse, respect, l'homme idéal ou presque. Par cet argent volé il demande à recevoir un fief, que ferez-vous ? Tout dans son comportement peut apparaître comme digne de noblesse, pas d'incription à son casier judiciaire... Vous l'aurez compris, je ne suis toujours pas convaincue, sauf votre respect bien entendu. Obtenir la noblesse est un mérite, pas un achat au marché. Quand tous les fiefs seront vendus, que deviendra la vraie noblesse, élue et choisie parmi les méritants et non les nantis ?


L'allusion à la police est également intéressante, étant donné que je suis moi-même lieutenant, bien qu'ayant dû délaisser cette activité puisque je suis devenue juge, et que conflit d'intérêt il y avait. Je suis toujours autant agacée de voir le dénigrement fait à l'encontre des sergents et lieutenants ; à Joinville, où je vis ordinairement, aucun, je dis bien aucun, n'a jamais rechigné à s'octroyer la surveillance des marchés. Je dois avouer que j'aimais particulièrement faire cette surveillance, passer dans les étals... Oui, on a moins de choses à faire, mais nous n'avons pas rien à faire ; la surveillance des marchés est toujours à faire, même si à vos dires, pour certains, c'est une tâche fastidieuse et ingrate. Votre projet de fusion n'est certes pas mauvais, mais étant donné que certains cumulent déjà les trois postes, ou au moins deux des trois, je ne vois pas beaucoup le changement qui se fera.


Elle tourna la tête vers le nouvelarrivant, sa voix lui rappelait un souvenir, et quand il ôta son capuchon, elle sourit en reconnaissant ses traits.

Bien sûr, je me souvient de vous Messire Shaka, bien que nous n'ayons pas eu le temps de faire grande connaissance, le bonjour à vous.

Elle l'écouta, attentive, sur le sujet de l'emprunt puis de l'impôt professoral.

Je saisis bien l'ensemble de votre projet d'emprunt ; seulement, qui gèrera les dons et prêts ? Vous dites "au moment où le prêteur désirerait récupérer ses fonds." Voulez-vous dire que les contrats de prêt seront sans fin précise ? Dans un exemple tout simple, admettons que je prête aujourd'hui 100 écus au duché ; y-a-t-il un délai avant que je puisse les récupérer ? Aurais-je un relevé précis m'indiquant que j'ai effectivement prêter 100 écus au duché à telle date ? Y aurait-il une date butoir à partir de laquelle tout prêt non réclamé est gardé ? Je sais, ce ne sont peut-être que des questions pratiques, mais ce sont des questions importantes quand même.
De même, une fois encore je vois une forme d'injustice, entre le libéral qui pourra se permettre de prêter de l'argent sans exiger de contrepartie, et le riche pingre qui compte et recompte ses piécettes, les deux bénéficieront des retombées alors qu'on voit clairement que l'un profite et l'autre agit...

Enfin, pour l'impôt sur les professeurs, je ne nie pas que les salaires soient attrayants, mais ils le sont en raison des efforts fournis par les professeurs pour élever nos esprits ; si les salaires sont élevés, c'est à cause des nombreux efforts qu'ont fait ces hommes et ces femmes pour devenir professeurs, pour étendre leur savoir et pour gagner le droit de le transmettre. Si on doit être imposé sur cela, je pense que ce ne sera pas cette session de professeurs actuels qui sera en danger, mais les futures...


Lison avait repris la parole pour les ports, aussi la blonde se tourna à nouveau vers elle.

Pour le commerce maritime... je reste sans voix. J'ai bien peur que les investissements lourds que vous envisagez pour aller commercer avec les anglois ne soient passi rentables que cela, et pas de sitôt. Je ne nie pas que le commerce extérieur soit à metter en avant, et nous y songeons également. Mais de là à aller jusque chez les Anglois, alors que je suis certaine qu'on peut trouver de si bons prix en notre royaume et par la négociation, je suis dubitative...

Le Vicomte Saxotenor arriva alors, Keltica s'inclina respectueusement pour le saluer, et s'écarta pour le laisser parler, sans pour autant quitter le stand, toujours à l'écoute.
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Geulederat
Bien .
Alors juste en tant qu'informations.

Si j'écoute bien concernant la noblesse vénale : ça coutera 2500 écus , qui iront dans la poche du Roi tel que c'est dit par la Hérauderie. Donc avant que le Duché ne touche des écus , il faudra au moins payer plus que 2500 écus, ce qui est loin d'intéresser beaucoup de monde.
Et quand bien même ca tomberait dans la poche du Duché, je rappelle ceci:

coût d'un port comme Nevers: 7700 écus, avec en corollaire la baisse de fréquentation des mines puisque ça va occuper 200 personnes ..... N'oubliez pas de compter les pertes avant de vous y engager. la Bourgogne va souffrir.

Bénéfice d'un tel port : actuellement ce port peut accueillir 2 bateaux. Pour 7700 écus + chute des mines, il va accueillir 3 bateaux. Beau calcul de rentabilité (même si vous allez me sortir les avaries, qui coutent dans les 400 à 500 écus).

Car je rappelle le coût d'un bateau: un simple foncet coute 1011 écus. Il est vendu aux environs de 1500 écus aux particuliers, donc avec un bénéfice dans le meilleur des cas de 500 écus (sans parler des risques de ratés qui font payer des ouvriers qui ne viennent pas ...).
Et envisager de le vendre plus cher est une vue de l'esprit (et même si on le vendait 2000 écus, de toute façon , le nombre de place des ports étant très limité, on ne peut pas en construire indéfiniment !)

Achat d'un navire de haute mer: d'une part, il est impossible de le construire chez nous. Il faut donc sous traiter avec un port donnant sur la mer.
Le coût d'une Cogue Marchande, le plus petit des navires de mer, est au minimum de 4800 écus, sans compter la marge du duché fabriquant, et sans compter le voyage pour le récupérer et en sachant qu'il ne pourra peut-être pas naviguer sur le fleuve et venir jusqu'en Bourgogne, d'où encore un surcoût pour le transport des denrées par route...

Et je ne vous parle pas des risques d'avaries liés à toute navigation en mer, avec perte du bateau.

Bref, oui on peut.
Mais sans aucune certitude, avec beaucoup de risques, et surtout pour un coût très important, donc sans aucune rentabilité.
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Geulederat
Amiral de Bourgogne
Bâtonnier de Bourgogne
Avocat du Dragon
Orantes
Il commençait à y avoir foule sur l'étal de BIG, et du beau monde de surcroît ! On n'attire pas les mouches avec du vinaigre, pensa le jeune cosnois, au moins le programme de son parti avait le mérite de de provoquer un débat d'idées et il s'en réjouissait intérieurement. Il écouta d'abord attentivement la réponse de la Juge, qui avait la distinction de ne pas verser dans l'aigreur et était capable d'argumenter sereinement.

Dame Keltica, pour ce qui est de la fidélisation des mineurs, je me dois d'être plus précis : lorsque j'étais au comité minier nous avions travaillé sur la mise en place d'un système de « points-mine »: grosso modo, il s'agissait pour les mineurs assidus de capitaliser des points leur donnant droit par la suite à acheter la denrée ou le bien de leur choix en fonction d'un barème pré-établi. Ainsi nous pourrons récompenser individuellement les efforts de chacun. Selon moi il faut lier ce système de points avec une baisse éventuelle des impôts: seule les mairies mettant en place ce système pourraient bénéficier de ces ristournes fiscales. Voyez, il ne s'agit pas de raser gratis : le Duché fera un effort si il y a une véritable volonté du côté des municipalités de s'engager aussi pour le bon fonctionnement des mines.
Quant à la seconde injustice que vous dénoncez, il s'agit en fait du cas de Tonerre, je crois que justement la création d'un contingent de mineurs pourrait palier à celle-ci. Si cette bonne cité convient d'envoyer quelques habitants dans les mines en sous-fréquentation, le Duché pourrait alors lui faire aussi bénéficier d'une remise fiscale.


Pour ce qui est de la Noblesse vénale, je comprends votre souci de voir accéder certaines canailles à une telle reconnaissance. Cependant comme vous le savez, l'octroi d'une seigneurie passera par les mains du Duc et du Roy d'armes qui ont un droit de véto. Cela me paraît une garantie suffisante et ceux qui beuglent partout que nous voulons brader la Bourgogne prouvent une fois de plus leur manque de connaissance des textes.

Orantes allait poursuivre quand, pour son plus grand plaisir, il vit arriver la Duchesse, qui, à son tour venait demander quelques précisions sur ce fameux emprunt.


Le Bon Jour Votre Grâce, j'allais justement répondre à notre juge sur cette question d'emprunt. Mais par pitié, Votre Grâce, évitons d'emblée les chamailleries ! Quels intérêts personnels pourrions nous avoir à celui-ci ...Soyons raisonnables, je vous prie, il s'agit de financer les projets du Duché et rien de plus.
Oui, Dame Keltica, il s'agit en effet de questions très pratiques et nous serions malhonnêtes si nous avancions qu'un tel projet est déjà prêt et bien au chaud dans nos malles. Mais n'est-ce pas là justement le labeur du futur conseil ducal de mettre en place ces détails ? Pour autant, je ne me contenterais pas d'une telle pirouette si habituelle en période électorale
- Sourire du cosnois – et vais vous dire comment je vois les choses. Pour ce qui est du montant de l'emprunt d'abord, il nous est difficile à la seule lecture du bilan de notre CaC de le fixer céans. Il devra couvrir les différents investissements que nous comptons mettre en œuvre, pour autant, je vous rappelle que nous ne faisons pas partie de l'actuel Conseil et qu'ils nous est donc difficile de connaître exactement quelles sont les capacités financières du Duché... Quant aux modalités, si elles sont encore à travailler, je suis favorable à ce qu'il n'y est pas de date butoir de manière à ce qu'un bourguignon qui veuille prêter un certain pécule puisse le faire sans entrave.

Enfin, pour terminer, concernant le commerce maritime et fluviale, il va de soit que l'achat d'un navire de haute mer n'est pas une priorité mais un projet de long terme. Car voyez-vous, c'est peut-être cela qui manque à notre duché : une perspective, un dessin et pas seulement une gestion quotidienne des affaires.

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Sorane
Elle était fière d'être là avec cette équipe soudée, active et compétente, investie pour le bien de la Bourgogne et des Bourguignons mais sans pour autant se prendre trop au sérieux. Très fière.
Et les questions fusaient, les réponses aussi d'ailleurs. Elle se décida à répondre à son tour, ses coéquipiers devaient avoir la gorge sèche.

Elle laissa finir Orantes qui avait le don de tout dire avec simplicité et elle savait que ce n'était pas son fort !

Elle salua Keltica chaleureusement, mima un baise-main mais à distance, avec un large et espiègle sourire pour sa gracieuseté.
Elle avait aperçu l'ancien recteur, et s'en était approché pour le saluer, comme un vieil ami. Il posait des questions à voix haute, un peu comme s'il énonçait les réflexions que lui inspirait la lecture du programme... Sorane tenta de retenir les questions afin d'y répondre, elle releva aussi les questions posées par l'impayable GDR qui l'a faisait toujours bien rire avec ses bons mots.


"Bonjour Vicomte, bonjour Amiral, bienvenue chez nous ! Je suis ravie de vous voir ici.
Vicomte, j'ai entendu quelques question que vous énonciez.
Pour commencer par la noblesse vénale, ma foi, je doute que nous obtenions jamais 200 seigneurs, même pas une douzaine, il faudra bien encadrer le processus et c'est d'ailleurs le cas. Leur nombre est limitée par les lois héraldiques.
Pour encadrer cela, nous pouvons compter sur le collège de la noblesse et l'hérauderie.
Il faudra savoir faire payer un prix suffisamment important pour ne pas banaliser.
D'ailleurs Amiral, si les lois citées prévoient un montant de 2500 écus minimum, il est précisé que toute province peut choisir un montant supérieur, et c'est bien ce qu'il faut faire, largement supérieur... Pour que cela soit avantageux pour le Duché et exceptionnel pour un Bourguignon.
Et la différence entre la noblesse vénale et les nobles se fera toujours, par les privilèges des uns.
Des différences existent déjà entre noblesse de mérite ou de retraite et la noblesse issue de mérite.
Il est possible aussi de prévoir des devoirs pour la noblesse vénale qui devra donc s'impliquer et faire des sacrifices pour leur Duché. D'ailleurs, ces devoirs sont déjà aussi prévus en partie par les lois héraldiques. Un noble d'origine vénal à certes un titre, mais au final aucun autre avantage et des devoirs.
En bref, rien n'est figé, tout est à définir et à travailler pour trouver une solution qui soit la plus avantageuse pour tous. Oui je suis bien d'accord sur le fait que cela ne doit pas être banal.

Vicomte, pour le prestige, je m'étonne de votre étonnement. Une baisse de prestige entrainerait tout au plus 100 à 200 écus d'embauches de fonctionnaire par semaine en plus, mais les économies réalisées dans le versement du prestige couvriraient deux ou trois fois pour le moins ce surplus d'embauches. Le Duché ferait donc des économies. Ce n'est donc pas une question économique qui justifie un prestige haut.
Quel est l'intérêt d'un prestige si élevé ? Aucun. Peut-être en temps de guerre... et encore.
Or sommes-nous souvent en guerre ? Non.
Et un prestige élevé n'a jamais été le signe d'un grand Duché. Un grand Duché est celui qui a les moyens d'assurer ses positions diplomatiques et ses ambitions. Penser qu'un prestige élevé est le signe de la grandeur d'une province est un peu facile et une vision étriquée de la réalité. De la poudre aux yeux, jouer sur les apparences, voilà ce que c'est... Et à l'heure actuelle c'est gaspiller inutilement des écus que le Duché ne peut pas se permettre de perdre.
La grandeur d'un Duché est avant tout le résultat de sa diplomatie et de sa gestion interne.

Pour la taxe sur le salaire des professeurs, ma foi, il s'agit de 14 professeurs par semaine. Il ne sera pas compliqué de mettre en vente des denrées surtaxées sur les marchés et d'exiger la preuve du paiement des professeurs à l'issue de leur cours. Cela n'engendrera pas un travail si considérable. Et ce n'est peut-être pas la meilleure solution encore, tout est à débattre et à mettre en place avec la participation de tous.


Et à sa gracieuseté, qui avait besoin d'un bon cours d'économie et de quelques conseils avisés pour peu qu'elle fasse l'effort d'écouter de temps en temps :

"Votre Grâce, que pensez-vous de la dette que le prochain conseil ducal va devoir assumer à la suite de vos mandats, avec un parc minier en si piteux état ? Dette, qui s'élève à plusieurs milliers d'écus, 15 000 écus, c'est une estimation basse.
Sans compter les pertes de revenus des mines d'or qui ne produisent pas à leur rendement optimal et donc chaque jour, le Duché perd des revenus potentiels et d'ailleurs perd de l'argent tout court. Avez-vous estimé les pertes que cela a entrainé pour le Duché ?
Alors oui, parfois, il est sage et clairvoyant d'emprunter de l'argent pour faire les investissements nécessaires qui permettront d'augmenter les revenus du Duché plus vite et donc de cesser de perdre de l'argent. Encore une fois, c'est simplement une question de bon sens. De même, un Duché qui ne peut pas se permettre de financer des projets à long terme faute d'une gestion saine et non empirique et qui vit que dans l'urgence est un Duché condamné économiquement.

Tripler les impôts, non justement, vous avez augmenté les impôts, et pourtant vous continuez à perdre de l'argent parce que justement, vous ne savez pas exploiter les ressources financières du Duché convenablement, entre autres gaspillages. Vous n'avez pas su investir et maintenir tout simplement un parc minier !
En poursuivant votre façon de gérer, oui à terme, il n'y a d'autres choix que d'augmenter sans cesse les impôts puisque les mines d'or sont sous exploitées et que le Duché se prive de précieux revenus.
Oui il faut investir maintenant pour gagner plus dans le futur.

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Lison..
A peine Lison avait elle tourné le dos pour boire un verre que se retournant, un afflux de Boumiste se massait devant le stand de Big Bang Bourgogne, elle haussa les sourcils, tentant de comprendre les paroles qui se mélangeaient, ayant en particulier beaucoup de mal à comprendre le Vicomte qui baragouinait dans sa barbe. Pourquoi donc BBB attirait soudainement tant de monde ? Elle écouta ses colistiers qui répondaient aux différentes questions. Beaucoup de réponses avaient été données mais elle tenait à mettre son grain de sel.

Bien le bonjour à tous, malgré que certains semblent penser que dire bonjour soit superflu, personnellement, je tiens à le faire.

*sourire*

Avant tout, oui, Big Bang Bourgogne à des ambitions pour la Bourgogne, le premier étant de tenter par tous les moyens de la sortir de la léthargie dans laquelle elle est plongée. Alors oui, certaines mesures peuvent faire grincer des dents à priori, mais, je reste persuadée que seule une politique basée sur des buts à longs termes pourra être bénéfique. La Bourgogne doit avoir des objectifs, une ambition et travailler à atteindre ces objectifs. Oui c’est long, oui c’est dur, mais créer un nouveau parti juste pour continuer ce qui existe, ou pour avoir une place au conseil, et bien non, ce n’était pas notre objectif.

Nous n’avons pas la science infuse, donc oui, toutes ses mesures sont encore à travailler, à étudier. Certaines, ne seront pas mises en place car d’autres meilleures seront trouvées, mais au moins elles permettent de s’interroger sur certains points, et de voir ce qu’il est possible de faire. Bref avancer.


Pose son regard sur l’Amiral.

Nous connaissons parfaitement le prix élevé de la construction d’un port ou de l’achat d’un navire. Encore une fois, c’est du long terme, et nous nous n’allons pas engager la Bourgogne dans des dépenses inconsidérée dès demain si elle ne peut pas les assumer. Devons-nous pour autant ne rien faire ? Ne pas travailler à construire l’essor de la navigation ?

Se tourne ensuite vers le Vicomte.

Vicomte, il est bien évident qu’un programme ne peut à lui seul expliquer chaque détail des idées émises, à moins qu’il soit vide. Et ne sommes nous pas ici justement pour développer ?

Donc, pour les cérémonies, nous souhaitons mettre en place une véritable festivité pour les nouveaux Ducs, en groupant les différentes tâches à accomplir dans un ordre déterminé, en premier lieu le bilan du duc sortant et la passation solennelle du pouvoir, le nouveau Duc pourra alors commencer au plus vite les allégeances. Bénédiction du nouveau mandat, et enfin, fête offerte au peuple qui lui ne participe pas aux allégeances.

Pour le prestige, oui, le réduire serait devoir trouver des hauts fonctionnaires chaque jour. C’est juste, c’est du travail. Mais payer pour le prestige, ou payer nos érudits, la différence est-elle si alarmante? Par contre ça offrira à nos érudits plus de travail et une meilleure récompense de leur investissement dans les études.

Pour les dépenses militaires, j’ose espérer que le travail des diplomates ne soit pas vain pour en arriver à la situation que vous énoncez.

Pour les tavernes, nous mentionnons, la mise en place d’une gestion du paiement des taxes. Devons-nous, car personne ne sait actuellement comment contrôler cela, cesser de nous interroger à ce sujet et laisser les choses en l’état?

Enfin, les professeurs. Une discussion à ce sujet s’étant tenu à l’Assemblée, il est fort dommage que nous n’ayons pas eu alors votre avis sur la question. Sorane vous ayant répondu à ce sujet je n'ai rien à ajouter.

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Angelyque
La Duchesse secoua la tête devant tant d'âneries débitées à la seconde.
Vous ne répondez pas rééllement à toutes les questions, préferant selon toute évidence à attaquer et à baver sur l'actuelle gestion du Duché.

Vicomtesse Sorane, au cas où vous ne le sauriez pas, la Bourgogne est actuellement au sein de combats qui ont lieu en Savoie. Nous avons d'ailleurs une armée, qui est bien contente de bénéficier de nos 5 étoiles en prestige. le Chef d'armée bourguignonne a été ravi ce matin de ne pas dénombrer de blessés dans ses rangs, malheureusement nous en déplorons 2 qui étaient dans une autre armée. La vie de mes soldats m'importe voyez vous. Contrairement à votre co-listière qui comptait entrainer la Bourgogne dans une guerre contre un duché vassal du Roy, donc il n'y a pas que les dépenses des PE qui comptent. Vous devriez un peu être au courant de ce qu se passe autour de vous.

Concernant la diplomatie elle n'a jamais ausi bien fonctionné, malgré vos démissions, vous pnsiez déstabiliser cette institution en partant? détrompez vous, nous avons récupéré encore plus de personnes de valeurs depuis et tout va très bien.

Concernant les mines, je savais que vous étiez de mauvaise foi, mais à ce point là c'est grave, nos mines perdu des niveaux, c'est très malheureux et n'est imputable à PERSONNE, car c'est totalement aléatoire, nous nous assurons de tout remettre en état le plus rapidement possible. Des pierres ont étées vendues au précédent mandat, mais vous savez fort bien que je n'en suis en aucun cas responsable, oui j'ai vendu 200 ou 300 pierres au Lyonnais Dauphiné, nos plus proches voisins, mais ceux ci ont toujours été là pour nous. J'aimerai bien par contre récupérer les 200 pierres que vous avez si gracieusement PRETEES au Languedoc, qui n'a pas actuellement les moyens de nous les rendre.

Les seules solutions que vous proposez sont de VENDRE LA BOURGOGNE au plus offrant, la vraie noblesse n'aura plus de valeur!

Mais cela ne m'étonne pas de vous.

N'avez vous pas dans vos rangs un ancien noble qui avait acheté cette noblesse à un homme qui s'est ensuite rendu coupable de brigandage sur un prélat?

Et je passe sur le reste, ne souhaitant pas gacher ma salive inutilement, la cause est de toutes façons perdue avec vous.

Endettez la Bourgogne si cela vous chante, les bourguignons qui voteront pour vous n'auront pas interêt à venir s'en plaindre après, nous les aurons prévenus!!!

La Bourgogne est en bien meilleure santé aujourd'hui qu'au moment où je l'ai reprise, nous pouvons enfin commercer et ceci proprement! sans poudre aux yeux!

Vous parlez d'établir un contrôle sur les tavernes, suivre les professeurs, taxer nos bourguignons, vendre nos terres, prendre l'argent de nos mairies, endetter la Bourgogne!

Vous auriez certes mieux fait de faire comme vous avez toujours eu l'habitude de vous présenter, cela aurait été moins pitoyable, sans programme, comme vous l'avez toujours fait!


La Duchesse se redressa fièrement et tourna les talons sans un regard en arrière.
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Vouss voulez une Bourgogne resplendissante? votez BOUM!!
Pierre_de_siorac
Pierre écoutait ce que disait ces guignols a Son Altesse Angelyque,il restait là a écouter sans vouloir déranger son Altesse,Angelyque ne disait que la vérité,Voter pour Big Bang ces comme voter pour une castratrophe,sa va couler la bourgogne...il faut espèrer qu'Angelyque redeviendra Duchesse pour le bien de la bourgogne
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Lison..
Après avoir écouté la tirade de la Duchesse, qui semblait s'énerver toute seule en tirant à vue sur tout ce qui bougeait, Lison se tourna vers les présents

Il fait soif non? Shaka, tu me dois toujours un verre!
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Pierre_de_siorac
Madame il ne faut pas trop boire,vous avez déjà pas les idées claire,j'imagine pas quand vous buvez...

il lui fit un petit sourire
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