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RP - Victoire d'Etincelles !!!

La_barrique
Je vais préciser ce que je pense de la Pairie.

tout d'abord, je ne m'offusque pas qu'elle s'exprime sur cette affaire, les Pairs savent s'exprimer et savent s'écouter parler.

Mais pour le reste, j'ai exactement le même sentiment que vous à leur encontre. Leur voie n'a aucune portée. Ils ne servent à rien. vous nous l'avez clairement prouvé en août dernier quand vous avez, par la force retiré des mains des Limousins le pouvoir de décider qui les gouverne.

La Pairie à l'époque avait condamné cette trahison au Limousin et vous leur aviez craché au visage sans qu'il n'est d'autre solution que de s'essuyer d'un revert de manche.

Voilà mon opinion sur cette institution qui s'est complétement discrédité le jour où elle n'a pas pris ses responsabilité.

La Pairie aurait du, à l'époque, faire pression sur le pouvoir Royale pour qu'il envoie le Roi vous donner la fessée que vous méritez.

Aujourd'hui la Pairie espère peut être reganger une once de crédibilité. A mes yeux, c'est peine perdue, ce ne sont que des pantins juste bons à servir de marche pied à Almoria quand elle monte dans son carosse.

Que des candidats Limousins, élus par le peuple décident d'aller à l'encontre d'une décision de la Pairie ne m'effraie pas. Ils n'ont rien fait quand vous avez fait couler le sang dans les murs du palais comtal. Que voulez vous qu'ils osent faire alors que c'est 60 % de la population qui, cette fois soutien ces personnes.

Où voyus n'étiez qu'une poignée à tenter un bluff, la Pairie a recullé. Si Etincelle, forte du soutien de la majorité de la région décidait de tenir tête à la Pairie, ces pleutres ne feraient rien d'autres que de geindre encore et encore sur leur incapacité à se lever de leur siège.

Voilà ce que pense un vrai Limousin de cette institution vieillote, qui a perdu toute fierté un soir de Août.
Ratgus
Messire la Barrique, vous êtes qqun de censé et vous comprenez les choses habituellement mais visiblement vous n’avez pas lu les explications de Dame Alcyone ou vous ne voulez pas les comprendre : aussi en résumé et de façon factuel :

- Les candidats Etincelles ont été déclarés « hors la loi » par la Pairie…
- Le conseil tel qu’il est avec des conseillers Etincelle ne peut être reconnu par le Roi…
- Les conseillers Etincelles ne peuvent pas voter Renaissance car le conseil issu de ce vote serait également non reconnu par le Roi…
- Les conseillers Etincelles élus ne peuvent pas démissionnés (IG)…
- La seule solution est que Jakamer organise une révolte afin que RR puisse siéger, que les conseillers Etincelles soient sortis et que le conseil avec un Régent puisse finalement être reconnu par le Roi …

Je pense que c’est très clair et il ne s’agit là que de faits contre lesquels il n’y a pas d’autres issues …
La_barrique
Ratgus, j'ai tout lu mais je vous renvoie cette question. Avez vous lu la proposition de Renaissance ?

Que Alcyone ou Tarrelian pense à la santé de Jakamer me réjouie, mais c'est lui même qui a proposé une solution d'union Limousine permettant d'appaiser toute tension.

Raisonnez avec des yeux Limousins plutôt que de vous inquieter de ce que pense Paris de notre petite région.

Si tout le monde était devenu raisonnable, Jakamer aurait été élu, Renaissance aurait amnistié les membres Etincelles et durant 2 mois, ceux qui ne souhaitent que le bien de la ragion aurait cohabité.

Ce qui est clair c'est qu'Etincelles n'était pas encore prêt à gouverner, que Renaissance ne présente aucun danger pour cette région et que la Pairie est impotente et n'a plus aucune légitimité dans notre région depuis plusieurs mois.

De ces éléments on conclue facilement que la solution de Jakamer était la plus simple. Or, certains ici semblent se complaire dans le statu quo et trouver la crise actuelle bien agréable.

Que croyez vous que ferait la Pairie si tout les Limousin était d'accord pour voir une union Renaissance Etincelle à la tête du Comté ? Si Renaissance s'empressé de réformer ce texte ridicule qui nous a mené ici ?

Ratgus vous êtes un homme de raison... Prenez le recul nécessaire et oubliez vos positions partisanes. Vous verrez que le pire que puisse connairtre le Limousin est la situation actuelle ou rien n'est décidé.

Durant votre absence, nous avons vu défilé bien pire cohabitation que celle qui pourrait naitre ici... Dragonnet a du cohabité avec les pires traitres aux limousins dont un spécimen traine encore par ici... La situation actuelle est largement plus sympathique.
Ratgus
Mais la solution d'union proposée par Jakamer ne servirait a rien car le conseil du Limousin ne serait de toute façon pas reconnu par le roi et celui ci ne donnerait pas au Limousin sa protection ... or certain Comté autour du notre annexerait bien le Limousin comme province ... et là le Limousin perdrait encore davantage ....

Mais si tout le monde avait été raisonnable il n'y aurait pas eu de proces ...

Et comme expliqué plus haut il ne s'agit pas que de la Pairie mais de la sécurité du Limousin sous la protection du Roi de par son allégeance reconnu et accepté par lui !
--Lechat
Le chat ecoutait discretement.. On ne pouvait pas annexer une province, les capitale était imprenable et on ne pouvait s'etendre sur plus de 3 noeud en terme d'annexion. Jakamer savait qu'en tentant les bras il aurait eu qu'une regence, mais avait annoncé à être prêt à en payer le risque car les titres l'intéressaient moins que le bien du Limousin.

Il bailla.. que de discours mais de méconnaissance pour certains de leur sujet.Il s'amusa en entendant Bess justifier de la décision de la pairie, sur ce point comme bien d'autre on ne pouvait être d'accord qu'avec la Barrique, la mauvaise fois de certains était confondante.Vivement que son maitre revienne et s'exprime librement.
Nebisa
Attrape le matou pas la peau du cou et le regarde attentivement... Elle trouve que pour un chat, il raisonne beaucoup... ça sent la sorcellerie ça... Serait-elle bonne et fervente Aristotélicienne qu'elle devrait appeler l'inquisition, par chance, bien que souffrant de multiples plaies, le Limousin n'était guère embêté par les curetons, en dehors de période de signature de concordats, aussi prit-elle le chaton sur ses genoux pour le câliner...
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Bestbuff
Messire LB, je vais pas faire tout un discours sur le pourquoi du comment de ce que j'ai fait et pourquoi je l'ai fait et pourquoi si c'était à refaire je le referais.

Par contre vous avez répondu à ma question, et nul doute que beaucoup en sont ravis.


Bess fit son plus beau sourire, non sans lancer un coup d'oeil vers certains membres d'Etincelles, et de leur faire signe que comme toujours... elle avait bien raison.
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Valmer
Bestbuff a écrit:
Messire LB, je vais pas faire tout un discours sur le pourquoi du comment de ce que j'ai fait et pourquoi je l'ai fait et pourquoi si c'était à refaire je le referais.


Ce qui est bien dommage pour tous ceux qui sont nés après les événements et qui n'ont qu'une seule version, assez nébuleuse d'ailleurs, de la chose ...
La_barrique
Valmer, votre curiosité me fait plaisir. Sachez que je serai toujours là pour expliquer ce qui s'est passé à l'époque.

Je regrette hélas que vous n'ayez que ma version mais ils sont si nombreux aujourd'hui à faire comme si rien n'avait eu lieu.

Il s'agit pourtant de traitrise à notre région, de parjure au niveau les plus haut de l'armée et de haute trahison pour quelques personnes se drapant aujourd'hui de linges blancs.

En août dernier, Dragonnet, chef de file Renaissance remportait face à Trokinas un scrutin serré. Je m'étais prononcé pour la liste "union Sacrée" mené par Trokinas et qui comportait en ses rangs Mic31 et Johane.

En face, de grandes personnalités Limousines et de jeunes gens assez fraichement entrés en politique étaient mené par Dragonnet.

Il y a eu quasi égalité lors du scrutin mais la légère avance de Renaissance finit par porter Dragonnet au pouvoir.

Les évenements d'Août ont suivit de peu ce vote, juste le temps pour le conseil de s'organiser et de lancer quelques débuts de réforme. Dans le temps, le corps d'armée Limousin ayant terminé la campagne Bretonne et ayant fini leur détour vers Orléans était revenu. Bien qu'aucun d'entre eux n'ait pu suivre de près les 3 ou 4 mois précédents de la vie politique Limousine, quelques uns ont directement commencé à comploter contre le conseil élu.

Quelques membres de la liste perdante furent facil à convaincre par les leaders renégat et 2 membres importants du comté prirent le parti de trahir la région.

Les comploteurs principaux étaient les suivants :

Bestbuff et Ewaele, Chefs d'armée du Limousin qui utilisèrent leur position de commandant pour trahir leur région en parjurant leur serment de fidélité au comte et à la région.

Johane et Mic31, membres du conseil, ex-membre de la liste Union Sacrée (je vous laisse apprécier l'ironie) qui sont à mes yeux coupables de haute trahison. La première a fait sortir du conseil des informations confidentielles, à abandonné un poste stratégique dans le seul but d'affaiblir le pouvoir. Le second à laissé le comté sans la protection minimum à sa sureté de manière prémédité afin de facilité le coup de force.

Voilà le contexte et les circonstances de la révolte mais vous nous interrogiez plutôt sur les raisons. C'est là que les divergences seront les plus fortes. C'est sur ces raisons que je demande l'analyse de la justice.

Selon les félons, la situation du comté étaient catastrophiques... Ils avaient des éléments indiscutables et allaient redresser la région. Depuis, ULM, le bras politique de la rebellion a gouverné à 3 reprises. Durant ces 3 mandats, Johanne puis Ewaele ont été obligé de faire l'aumone auprès de volontaire Limousins afin de sauver la région de la banqueroute en ouvrant des listes électorales fictives d'appel aux dons... La situation économique n'a jamais été aussi mauvaise.

Bref, rien n'a jamais été prouvé quand à la mauvaise gestion de l'équipe de Dragonnet. De plus, on a connu dans cette région, bien avant Dragonnet et régulièrement depuis août, de nombreuses équipes dont le bilan a été désastreux. Heureusement que des corps d'armée ne viennent pas faire couler le sang de Limousin à chaque fois.

Les zones d'ombres sur cette affaire sont nombreuses...

La Pairie avait aussitot condamné le coup de force. La Curia Regis l'a contredit et la GMF s'est empressé de faire rédiger par le Roi un changement de prérogative entre ces deux institutions. A l'époque, la Curia Regis comptait dans ses rangs, un ex-général de la COLM, quelques personnalités influençable Limousines.

Deuxième zone d'ombre, la justice n'a jamais eu à s'exprimer sur cette révolte. Si elle avait été justifiée, pensez vous Valmer que les protagonistes auraient hésité à se défendre devant une cours de justice ?

Troisième point, le seul argument jusque là proposé par les traitres. Le Roi aurait admis la validité de la révolte. Il est pourtant parfaitement clair, quand on relis le texte royal qu'il ne fait qu'accepter l'allégeance d'une régente sans jamais se prononcer sur la validité de la révolte. Et il l'admet lui même, si il reconnait cette allégeance, c'est pour appaiser les tensions.
Cette décision était éclairé car le risque de conflit entre le Limousin et l'ADC était très important après le coup de force. Ce conflit aurait saigné à blanc notree région.

Voilà monsieur Valmer l'historique de ce coup de force encore jamais jugé. Que Bestbuff qui semble vouloir sortir de sa retraite se présente devant les tribunaux et assume ses actes. Quand elle sera suspendu au bout de la potence, je considererai que l'acte de haute trahison sera réparé. Il ne lui restera que son parjure à expliquer devant le tout puissant.
Valmer
Cette affaire, même si elle parait lontaine et est probablement prescrite, a encore des répercussions aujourd'hui. Elle est toujours la matrice de bien des divisions car la plaie purulente du coup de force ne semble pas avoir été purgée dans les règles de l'art. Les raisons étaient elles bonnes et justifiaient-elles le renversement de la légalité ? Peut-être ... Comment savoir ?
--Lechat
La Barrique avait oublié parmis les felons quelques noms, comme les nobles qui avaient reçus ordre de quitter le limousin la veille et s'etait retourné contre leur suzerain ou l'armées en générale, la COLM qui avait reçu des ordres strics du comte, mais aussi du capitaine et du connetable et les avait enfreint. Rare avait été les fidéle qui comme Léanice alors gouverneur avait respecté leur devoir, ou comme Alienaure qui avait risqué leur vie pour honorer leur serments.

Il oubliait aussi que l'ecart avec Trokinas n'avait pas été si faible que ça, et que celui ci avait joué plus un rôle majeur dans la crise de l'epoque en désertant le conseil 15 jours,bien au delà de la loi..
impliqué grandement tout comme dans cette nouvelle crise.

Mais le chat sur la poitrine si célebre ronronnait et ne pensait plus. Aurait on trouvé le moyen de le faire taire?
Alcyone
- Pas compliqué, Messire Valmer... et je vais être bien plus concise que La Barrique, et j'vais penser à voix plus haute que le marionettiste qui se cache derrière le chat. Quand un groupe de nobles et d'habitants du Limousin s'inquiètent depuis plusieurs jours des finances du comté, demandent des réponses au comte qui n'en fournit aucune, puis qu'ils apprennent un soir que la trésorerie est en négatif, ben il montent à l'assaut du chateau pour trouver les réponses eux-même et parer au plus urgent en mettant rapidement des gens compétents aux postes-clé. Puis ils remontent l'état des finances. Révolte approuvé par la curia, allégeance de la régente acceptée par le Roy, prouvant le bien-fondé de cette action, qui n'était en rien une trahison, mais une inquiétude légitime pour le comté. Fin de l'histoire. Sauf que certains ne l'ont toujours pas digéré et rabâchent sans cesse la même chanson.

J'ose espérer que ces mêmes personnes ressasseront de temps en temps l'histoire de cette liste qui, bien qu'ayant récolté 60% des voix du peuple Limousin, a été obligée de renoncer à servir son comté, pour rester droits dans leurs bottes, ne pas se mettre hors-la-loi... Et qu'ils ont malgré tout été jugés au cours de procès scandaleux... Certaines personnes ont l'air de tenir à la loi, presque aveuglément, façon Stannis/Trokinas.

Ben qu'ils s'accrochent à ce texte et qu'ils boivent le vin qu'ils ont tiré. Et jusqu'à la lie! Le nouveau conseil est en place, je renouvelle malgré tout mes plus vifs remerciements à ceux qui nous ont soutenus... Vous avez été nombreux à y croire autant que nous, mais c'est la tete haute qu'on laisse la place.


Y a des trucs, j'vous jure, vaut mieux entendre ça que d'être sourde... quoique... donc bon... on va se fendre d'une réponse, hein... et éviter de juste penser...

- Messire la barrique... J'ai ni le temps, ni l'envie et encore moins la patience de répondre à tout ce qui a été dit, parce que dans le tas, y a un fameux lot d'inepties, ou des choses auxquelles vous trouverez réponse dans la tartine que je me suis donné la peine d'écrire ya quelques jours. Je vais juste m'attarder sur ce qui me fait bondir plus que le reste.

Etincelles pas prêt à gouverner... ben voyons... Vous avez vous-même pu constater, cher La_Barrique, les soucis et démêlés divers auxquels nous avons eu affaire. Vous pensez pas que ca épuise un peu? Que ca casse les gens, une accusation grave au tribunal? Que ca les use de se battre en vain contre une décision que vous avez vous-même déplorée... (spéciale dédicace à tous ceux qui prétendent qu'on fait les martyrs : ouvrez un dico et apprenez-y la différence qui existe entre expliquer un ressenti et souffrir du complexe du martyr). Vous savez... j'vais pas rentrer dans les détails de ma vie privée... mais figurez-vous que si je m'y suis prise certes plus tard que Renaissance pour crééer ma liste et que j'ai eu un peu de retard pour afficher les noms, y a des raisons, hein... 1) Contrairement à Renaissance, j'avais la folle/sotte/naïve (biffez les mentions inutiles) ambition de créer quelque chose de neuf. Renaissance, c'est une affaire qui roule depuis des lustres. Pas de jugement de valeur là-dedans, c'est un constat. 2) Pas prêts à gouverner... apprenez que j'ai longuement pesé le pour et le contre avant de me présenter... précisément afin d'être sûre de moi, de mes colistiers - et encore, on peut parfois se tromper à ce sujet, je l'ai appris pour ma plus grande douleur-, de ce que j'avais envie d'apporter au comté, du temps et de l'energie que j'étais prête à y mettre... Parce que précisément, gouverner c'est entre autre prévoir, anticiper, être le plus sûr possible de soi. Jamais je n'aurais déposé la moindre liste s'il avait substisté le moindre doute.

Jakamer n'a jamais proposé de solution d'union limousine, cessez de rêver, messire... Déjà, il n'en avait pas le droit. Qu'à vos yeux, la pairie ne trouve pas grâce, c'est une chose... Ce qu'elle peut faire ou non dans les faits en est une autre. Jakamer, je persiste à le dire et à le croire au vu de certaines discutions privées que nous avons eues, voulait juste coiffer la couronne, quoi qu'il en dise. Mais par contre, il voulait le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière... tendre une main à étincelles, voire les grâcier n'est pas si généreux que cela... en tout cas, ce n'est pas désintéressé. Opération marketing d'une part (qui semble avoir son petit effet sur vous... ha mais non, suis-je bête, vous étiez déjà une part de marché acquise à leur cause...). Et d'autre part... quel est le plus grand avantage bassement pragmatique quand on est à deux liste et non à une seule pour gouverner, hmmm?? Ben le fait qu'en cas de démission, le conseil ne se retrouve pas à 11 ou moins. Y a toujours quelqu'un pour prendre la place. Et ici en l'occurence, avec 7 conseillers Etincelles et 5 Renaissance, y a un autre avantage : le fait qu'en cas de boulette, la responsabilité aurait vite été attribuée aux majoritaires, ca s'est déja vu, ca, des comtes qui remettent sur le dos de leurs conseillers certaines responsabilités... Comment diriger un comté sereinement dans ce cas, hmm?
Enfin bref. Je vais arrêter là, je suis sûre que certains esprits chagrins vont encore me trouver de doux qualificatifs, parce que je me permets d'égratigner un peu RR. Je ne fais que révéler ce qui ressort de certaines conversations, ceci dit.

Citation:
Que croyez vous que ferait la Pairie si tout les Limousin était d'accord pour voir une union Renaissance Etincelle à la tête du Comté ?


[b]Rien. Parce qu'elle s'en bat le steack, la Pairie, de savoir qu'Etincelles a eu 60% et qu'une union Etincelles/RR était possible ou pas. Elle a rendu sa décision, vous pouvez danser sur votre tete si ca vous chante, mais elle reviendra pas dessus. Et si c'est pas respecté, si quelqu'un va à l'encontre de ça, le Limousin risque d'en prendre pour son grade, d'une façon ou d'une autre.




Citation:
Si Renaissance s'empressé de réformer ce texte ridicule qui nous a mené ici ?


Disons que je connais fort peu de loi rétroactives. Sinon, j'vous promets, si j'avais été comtesse, j'en aurais créé quelques unes spécialement pour vous, sur mesures Réformer ce texte, voire l'abroger est certainement une des choses que le prochain conseil devra s'atteler à faire, mais ca ne changera strictement rien à la situation actuelle.

Bref. Trève de bavardage, j'ai des bagages à finir, les routes m'attendent, maintenant que Jakamer s'est ENFIN décidé à prendre le chateau qu'une loi à la con lui a collé entre les mains. Avec l'aide ou la complaisance de certains, bien sû. Une jolie révolte qui vous fera peut-être couler autant d'encre que la précédente, je l'espère, j'aurai ainsi modestement contribué à l'animation en gargote via vous et vos avis toujours éclairés.
La révolte a eu lieu cette nuit, les noms des nouveaux conseillers ont été affichés, amusez-vous bien.
Je profite de ce est probablement ma dernière intervention ici pour remercier vivement tous ceux qui nous ont soutenus... Tous ceux qui y ont cru avec nous, tous ceux qui nous ont portés jusqu'aux portes du conseil... C'est vous qui incarnez le Limousin que j'aimais, qui donne envie de se battre pour lui. Ne vous laissez pas berner, ne vous laissez pas étouffer, soyez vigilents...
Etincelles, chacun de ses membres, étaient bel et bien prêt à prendre toutes les responsabilités inhérentes à une place au conseil, en majorité ou pas. Mais pas à n'importe quelles conditions... je pense m'être suffisament expliquée en parole ou par écrit. En ce qui me concerne, c'est la tête haute, droite dans mes bottes et sans le moindre regret que je quitte ce comté qui ne ressemble plus du tout, au niveau de ses dirigeants du moins, à celui que je chérissais autrefois...

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La_barrique
Alcyone, depuis les premières heures de cette histoire Etincelles j'ai soutenu l'idée que cette liste devait être légalisé. Mes paroles peuvent aisément être retrouvées.

Je suis surpris par contre de vous voir défendre la révolte d'août contre un comte légalement élu par plus de 50 % de la population qui n'a pas eu le droit aux deux mois prévus par les textes pour accomplir son mandat.

Dans le même élan vous expliquez ensuite que vos 60% sont autrement plus légitimes.

Si vous relisez toutes mes interventions depuis août, vous constaterez que de mon côté je n'ai, à aucun moment changé avec le sens du vent. La voie du peuple est légitime lors des élections comtales car le Roi l'a décidé ainsi dans tout le royaume et une équipe élue à droit à 2 mois pour mener ses réformes. Le comte Dragonnet a eu au plus 12 jours pour faire ses preuves et les fameux nobles que vous évoqué ont eux pu mener le comté à la ruine sans être aucunement inquiété par votre bonne conscience.

Pour rappel, pendant que l'armée faisait ripaille avec les denrées pillées aux villages bretons, le Limousin sans ces fameux nobles sensés les protégés se trouvait sous la menace et les exactions de bandes de pillards.
Aussitôt revenu du côté de Limoge, la COLM qui avait appris le pillage a commencé par s'en prendre à son propre château.

Les nobles dont vous parlez sont au mieux des couards, au pire des traitres et des pillards.

Contrairement à un grand nombre d'entre eux, j'étais en Limousin quand les listes Renaissance et Union Sacrée ont mené campagne.

J'ai pu, à l'époque, exprimer mon vote mais cette révolte est venu retirer au peuple Limousin un droit octroyé par le Roi lui même, celui de décider régulièrement de ceux qui doivent les gouverner. J'attend et demande encore que la justice se prononce sur le sort de ces félons.

J'ai eu récemment l'occasion d'exprimer à nouveau mon vote. J'ai encore constaté que, du fait d'une mauvaise évolution d'un texte, la parole du peuple Limousin a été tronquée. Je le regrette et si vous en doutez encore, je menerai le procès de tout ceux ayant entrainé la région dans cette nouvelle crise.

Contrairement à vous, celà faisait de nombreuses semaines que j'avais signalé en gargote les dégats sur la vie Limousine de l'action du juge Stannis. Personne parmis vos amis "nobles" ne vous avait prévenu ? Vous m'en voyez surpris, vous nous disiez qu'ils semblaient être très au courant de ce qui se trame au conseil...

Voilà Alcyone, je suis navré de vous voir, pour la seconde fois, si mal renseigné par vos amis nobles. Peut etre gagneriez vous, à l'avenir, à preter plus d'attention à ce que je raconte. Je n'ai jamais eu d'autres intérêts que ceux de ma région, ce n'est le cas d'aucun des nobles que vous fréquentez.
Ratgus
Messire La_barrique, interrogez vous plutôt sur le pourquoi on a un nouveau conseil depuis 2 jours et AUCUNE communication nulle part ?....

Par ailleurs, vous n'avez pas le privilège du coeur et vous n'êtes pas le SEUL à vouloir défendre les intéréts du Limousin ...
Mctyle


Messire Ratgus,

Sauf votre respect, le nouveau Conseil n'a pu se mettre réellement en place (IG oblige) que hier en fin de journée.
Vous conviendrez que la situation est inusitée et justifie pleinement que les formes ne soient pas strictement respectées.
Laissez nous prendre nos marques et prendre connaissance des dossiers en cours. Le retard accumulé, bien involontairement, occasionne un surcroït de travail à tous nos membres.
Une communication sera faite incessamment, soyez en certain.
J'aimerais que le Conseil soit jugé, non sur ses intentions, mais sur ses actes posés. Nous aurons un peu moins de deux mois pour faire nos preuves et, à l'heure des bilans, nous saurons si, oui ou non Renaissance a démérité.
En attendant, et je me fais ici l'écho de mes co-listiers, nous souhaitons travailler dans la sérénité, avec sérieux et conscience et restons, bien évidemment, ouverts au dialogue constructif.

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