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Vlaamse kroeg - La gargote Flamande : [Débat d'idées et interpellations diverses] Vox Populi

Zorg69
C’est marrant comme dès lors qu’on change de ton et que l’ironie est absente du propos, on obtient une réaction positive.
Etes vous donc incapable de dissocier la forme du fond ? L’idée du style ?
Vous conviendrez avec moi, que c’est bien moins drôle comme ça !! *sourit*
Puisque l’intelligence c’est l’art de s’adapter, poursuivons donc dans cette trame épouvantablement sérieuse. Nous reviendrons à l’ironie plus tard … (c’est mieux comme ca Sarda ? – *private joke*)

Ceci dit, l’ironie est aussi une arme redoutable pour déstabiliser.
Force est de constater que ça marche bien. *rit*

Sur l’affaire Braellock, évidement non, ce n’est pas à Plasm d’intenter un procès !! Grand dieu, j’espère bien que personne ne va s’y résoudre, au demeurant. Il est hors de question que Braellock « trinque » parce que j’exploite une de ses maladresses !! Mais j’aurai aimé au moins que le comte souligne qu’il n’était pas « normal » de procéder ainsi.
Cela créé un précédent. Les mauvaises langues pourraient dire que le laxisme du pouvoir comtal et une fonction proportionnelle au niveau de relations amicales du contrevenant avec Autrement !!
Mais ce sont des mauvaise langues qui pourraient dire cela, n’est-ce pas Messire Bartox ?

Zorg guète la réaction de Bartox, pour voir si ce soupçon infinitésimal d’ironie, modifie le niveau réactionnel du sieur !

*se marre*

Pour ce qui est de vos autres interventions …

Citation:
Mais je reviens tout de même sur un point. Il n'est pas seul à décider…

Nous sommes parfaitement d’accord. Mon « bilan Plasmique » s’adresse au comte dans sa formulation, mais c’est bien de l’équipe comtale dont je parle. J’ai omis de le préciser.

Citation:
Mais on a 3 étoiles et demi, c'est mieux.

Non ce n’est pas mieux.
C’est plus confortable pour l’équipe dirigeante.
C’est plus cher pour les flamands.

Citation:
Je ne suis pas trop revenu sur le bilan de Plasm, qui pour moi est positif et convaincant.

Positif et convaincant…
Je vais faire un peu de pédagogie.

Plasm, comme tous les membres de l’équipe comtale depuis quelques temps met l’accent dans sa communication sur le travail considérable qui est fourni pour diriger convenablement le comté. L’impression de satisfaction qu’ils éprouvent est directement corrélée à ce travail.

Pour faire simple cela traduit l’état d’esprit suivant : « Avec tout le boulot qu’on a fourni, il est très injuste d’essuyer la moindre critique ». J’ajoute, et c’est plus personnel, … surtout venant de zorg et de ses congénères de la même espèce - Toffie essuie le même type de reproche sur d’autres thèmes - qui n’en lève pas une.

Cela génère deux types réflexions :

Ou avez-vous vu qu’il faut « avoir fait » pour se permettre la critique. Pour faire un parallèle avec la littérature ou la peinture, la Critique est un art. (Notez la majuscule). L’œuvre n’existe pas sans la critique, au sens noble du terme. La critique fait et défait l’artiste et lui donne notoriété et reconnaissance ou le laisse croupir dans les limbes de l’anonymat.

En politique, la critique repose sur la dialectique. On peut être un expert de l’action du bailli sans avoir été bailli soit même. Il suffit d’examiner les orientations prises et d’argumenter par rapport au résultat. Tout est dans ce mot. En matière de communication politique, se draper dans la tache exécutée, quel que soit le travail fourni, est inopérant. Cela fait fi de l’obligation de résultat. Quand on prétend à la direction des Flandres on n’a pas une obligation de moyen, on a une obligation de résultat. Nul n’est allé mettre un couteau sous la gorge de qui que ce soit pour forcer une candidature. La motivation affichée (servir les flamands, faire rayonner les Flandres, …) est une rhétorique à deus écus qui masque bien souvent la seule motivation réelle. Se faire du vent sous les C___ (les hommes me comprendront) et ajouter une ligne à son CV. En d’autre terme, satisfaire une ambition personnelle. Vous me trouvez sévère ?

Combien sont capable de faire une véritable introspection et de se demander pourquoi ils sont candidats en dressant la liste de leurs motivations ? Je serai curieux de savoir combien vont mettre « Servir les flamands » en tête de liste.
Dans le monde de l’entreprise l’obligation est le seul moteur. Je vais vous donner un exemple. Dans ma petite entreprise, je suis boucher, je peux travailler dix heures à découper mes carcasses. Si je le fais mal, et que ma viande n’est pas belle, elle restera sur l’étal. La sanction est immédiate, elle est économique. L’obligation de résultat est inscrite dans les gênes de l’entrepreneur. Par contre seule l’obligation de moyen, et encore pas toujours, est inscrite dans les gênes du dirigeant politique.

Prenez le prestige. Piloter à deux étoiles c’est plus difficile, plus contraignant.
A trois étoiles et demi, c’est plus facile, mais c’est les flamands qui raquent.
Sur ce thème que doit-on attendre du politique ? Qu’il définisse l’écosystème nécessaire pour rendre le pilotage a deux étoiles faisable, pour alléger la charge sur les flamands. Qu’il mette tout en branle pour que cet écosystème soit une réalité (Incitation des vocations pour le fonctionnariat, organisation rigoureuse de la collecte, etc…). Et convenons ensemble que celui qui relèverait ce défi serait autrement plus flamboyant que celui qui se glorifie d’avoir pomper son peuple pour allonger sa liste d’étoiles.
En l’occurrence on est loin de l’obligation de résultat. Il s’agit là, d’alléger la contrainte et donc de réduire l’obligation de moyen.

Prenez la justice. Le procès Dragon est une hérésie juridique. Le compte s’est-il exprimé ? Pourtant j’ai largement relancé le sujet, largement tendu des perches. Autrement, et le comte en tête, préfère tancer les opposants d’Adrienne, que de répondre à mes 4 minuscules questions. Pourquoi ? Parce que les seules réponses possibles sont engageantes, parce que les seules réponses possibles désavoueraient son attitude, son comportement et son action dans l’affaire.
Il préfère fanfaronner en demandant à Messire Wuggalix s’il a peur. Savoureux tout de même.

Messire Bartox, vous pourriez vous demander pourquoi tant d’acharnement contre le comte et Autrement. Ce n’en est pas. J’ai souligné ce que je trouvai positif dans son action. Je crois même pouvoir affirmer qu’Adrienne est largement assez compétente pour diriger les Flandres. Ce n’est en l’occurrence pas le problème. Je lutte contre Autrement parce que je crois qu’il est urgent que ce parti, au pouvoir depuis longtemps, s’interroge sur ses idées, sur celles des autres et sur la manière dont il peut demain s’ouvrir sur l’extérieur. Ce n’est pas tant l’action passée qui est en cause que les tendances de gouvernance développées. Pas de réflexion de fond. Pas de remise en cause, tout est bien dans le meilleur des mondes, l’impôt est là pour financer la tranquillité du conseiller. Ce n’est pas ce que j’attends de mon comte et c’est pour cela que je me suis engagé, en tant que citoyen, indépendant de tout parti, dans cette campagne. (Celui qui me dit que je ne suis pas indépendant parce que je soutiens FIL, n’aura décidément rien compris).

Zorg
_________________
Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Braellock
Maistre Zorg,

Vous avez mon "affaire" entre la gorge, et je peux vous comprendre. Si quelqu'un devrait être indigné, ce serait plutôt maistre Wuggalix, ou tout autre politique.

Un détail tout de même, ou plutot deux:
- le 1er c est que je ne fais ni procès ou autre à qui que ce soit; ces éléments ne servent en aucun cas de preuves ou quoique ce soit d'autres, le sieur Wuggalix aurait très bien pu démentir cet entretien.
- le 2nd, fait non négligeable: je sors ce document de mon pigeonnier privé, et ceci n'engage que moi, j'assume pleinement ce fait. Vous parlez de maladresse, mais j aurai, sans que s'en soit le but, accepter de me soumettre aux foudres de Wuggalix, et j aurai défendu mon point de vue, si il m'avait intenté un procès, aussi ridicule soit il (le procès bien sûr)
Que vous assimiliez mon humble pigeonnier aux registres d'une des deux institutions flamandes me va à ravire, je me suis donné tellement de mal pour l'aménager de manière impeccable.
_________________
*s'incline*

Soldat de la Garde Comtale des Flandres
Président du Parlement Flamand
Telya
je me permet d'intervenir en tant que censeur (Que mes confreres modérant les Halles des Flandres me pardonnent)

le fait de divulguer un courrier sans l'autorisation de son auteur est interdit par la modération
il ne s'agit pas de dire , je l'avais entre les mains , j'en fait ce que je veux

tout comme il est interdit de mettre en "quote" des extraits d'autres forum

c'est une des regles de la censure c'est tout
_________________
Braellock
[très bien je note, mais RPement parlant entre un pigeonnier et les écrits "secrets" des institutions...]
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*s'incline*

Soldat de la Garde Comtale des Flandres
Président du Parlement Flamand
Zorg69
Citation:
Vous avez mon "affaire" entre la gorge

non du tout.
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Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Lettre à mon comte

Comme tous les flamands j’ai pris connaissance du résultat du vote du conseil.

Avant toute chose je voudrai vous féliciter, Dame Adrienne, vous qui avez su rallier finalement à votre cause un des deux brugeois, brugeois qui se posaient en arbitre. Avez-vous savouré comme moi, l’ironie de la situation ?

La campagne a été âpre, mais intéressante et révélatrice. Elle est désormais derrière nous.

Vous êtes condamnée madame, à gouverner avec vos adversaires d’hier. Je vous souhaite d’y parvenir pour le bien des Flandres, et vous engage à vous ouvrir aux idées intéressantes qui ont fleuri dans chaque liste.

Votre grandeur, Adrienne, je rebondis sur votre élection, pour vous dire que j’ai conservé votre programme initial, dont j’avais souligné tout l’intérêt au moment de sa publication. Je n’ai jamais cru à ce que vous écriviez tant le ton que vous avez choisi pour la campagne était a mille lieux de ce très beau programme.
Je ne vous fais cependant aucun procès d’intention, je jugerai sur pièce.

Vous aviez mis l’emphase sur la communication. En tant que comtesse, je considère que c’est un de vos devoirs que d’informer les flamands de vos orientations et de vos décisions, notamment sur la politique choisie pour le prestige. Leur bourse est directement concernée, c’est donc la moindre des choses.
Par ailleurs, vous n’avez pas répondu en tant que candidate à mes questions, je souhaiterai que vous le fassiez en tant que comtesse, une façon comme une autre de marquer les esprits en nous montrant que vous comptez honorer vos engagements.

Je vous informe par ailleurs que j’ai déposé un dossier à la cour d’appel des royaumes, concernant le procès qui m’a opposé à messire Dragonfire. J’en conteste l’issu, dont je considère qu’elle a été manipulée, comme vous le savez.

Pour l’heure, je vous souhaite bon courage pour la mise en place de votre conseil.

Très cordialement

Zorg
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Zorg69
Lettre au candidat malheureux Messire Wuggalix.

Ce petit mot Messire, pour vous dire que je crois fermement que vous étiez prêt à assumer la charge comtale. Ne soyez pas trop déçu, ce n’est peut être que partie remise. Avec 5 conseillers, Vous êtes néanmoins en position de peser fortement sur les décisions de ce conseil. N’oubliez pas d’œuvrer pour le bien des flamands !

Très amicalement

Zorg
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Lettre à FIL

Messieurs,

Un candidat n’est pas propriétaire de ses voix.
Il a le devoir de respecter ses électeurs et ses soutiens.

S’allier à Autrement est une hérésie politique.
Je vous rappelle que c’est le parti qui a qualifié votre programme de torchon et contre lequel vous vous êtes largement opposé.

Messire Wuggalix par contre, s’était engagé sur des mesures très concrètes concernant Bruges. Je ne doute pas une seule seconde que vous ayez négocié la même chose et qu’Adrienne vous ait donné satisfaction pour obtenir votre adhésion. Néanmoins, messire Wuggalix, l’avait déjà inscrit dans son programme !!

C’est donc bien une trahison.
Considérez que je ne suis plus un soutien pour FIL.

Cordialement
Zorg
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Doudou
Messire Zorg,

J'ai décidé de voter pour dame Adrienne pour sortir d'une impasse. J'ai bien sur négocier pour que le programme de FIL soit respecté. Je ne vois pas de "trahison". Vous le voyez ainsi dommage.
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Mehar
Comme je le disais hiel soil à Ali en tavelne, il en est de même poul moi.
J'ajoutelais que je ne selais sans doute plus aussi silencieux et tolélant ...

A tlès bientôt donc.
Zorg69
Citation:
J'ai décidé de voter pour dame Adrienne pour sortir d'une impasse

En votant pour Wuggalix, on sortait aussi de l'impasse.
Trahison je maintiens.
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Etis ater pecalum ideas ferem
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Doudou
bah euh non çà aurait fait 6/6 blocage


Dans 13 jours, il va falloir élire un nouveau maire à Bruges, je serai ravi que vous vous présentiez. Nous avons toujours besoin d'hommes et de femmes de convictions. Je parle pour Mehar comme pour vous Zorg.
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Bartox
Vous auriez pu essayer de convaincre les membres du FF si vous étiez vraiment un allié de Wuggalix.
Mais, apparemment plusieurs compromis intéressants pour FIL ont été accordés à Doudou, donc, je peux comprendre sa décision, même si elle est normalement dure à encaisser de l'autre côté.
Zorg69
Non messire Bartox, pas dur à avaler, il y a des choses plus graves.
Juste que quand on vient de FIL, voter pour Adrienne, ca n’est pas cohérent et c’est une trahison de son électorat.
Maintenant c’est fait, c’est fait. On ne va pas en faire un fromage non plus.

Messire Doudou, en général, quand quelqu’un ne sait plus quoi m’objecter, il me propose de devenir maire de Bruges. Je vois que vous ne dérogez pas à ce qui commence à devenir une coutume.
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Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Toffie
Légère peur de ne pas réussir à trouver au final sa place au sein du Conseil après s'être présenté comme deuxième choix, Messire Doudou?

Saut arrière carpé toute, et reception en galipette histoire de faire passer la pilule!

Expliquer à ses electeurs l’ensemble des points d’accord (poste, progamme..) trouvés avec Dame Adrienne est un minimum. Prendre en considération l’avis de l’ensemble de ses colistiers avant sa décision l'aurait été aussi, d'ailleurs.

'Parie un chevreuil qu'Messire Doudou se présente dans deux mois sur la liste renouvellée d’Autrement !
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(en construction)
Toffie, écuyer du Castel de Lys-Lez-Lannoy
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