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Vlaamse kroeg - La gargote Flamande : [Débat d'idées et interpellations diverses] Vox Populi

Tokagero
Mais fais-le ton procès, moins que rien.

Citation:
C’est vrai que je ne vous laisse que peu de prise


Mais tu t'es vu? Non mais j'en reste bouche-bée. Et beh, c'est qu'il est pas modeste, le Petit.

Citation:
Alineaire en tête de liste n’est là que pour masquer temporairement les ambitions de Wuggalix. En temps utiles il s’effacera, en bon serviteur. Vous verrez.


BIen sur


Citation:
C’est une grande victoire pour Vox Populi qui combat votre candidature depuis longtemps. Il n’en demeure pas moins vrai que les humanistes et AF sont alliés. Cela m’a été confirmé par ailleurs.


éclate de rire
Ne prends pas les lauriers qui ne t'appartienne pas Petit. La politique n'est qu'un substentif pour aider la population. Ce n'est pas toi qui prendrais la route pour un mois pour chercher ce qu'il manque en marchandise. C'est bizarre, mais en gargote lorsque nous discutons pour trouver des solutions tu n'es jamais là, mais par contre pour hurler des inepties, tu es le premier venu! Félicitation, Petit!
AF et MHF ne sont pas alliés politiquement, ils sont proches. Sinon, Wuggalix et Yoz auraient voté une façon différente pour la nomination du comte précédent. Arrete de croire que tu trouves des choses utiles pour ta réputation. Tu t'en crotes à dire des conneries!


Citation:
Ce n’est absolument pas le problème. Il a commis une faute lourde, dont je pense qu’elle devrait relever de la haute trahison et non pas de trouble à l’ordre public. Et au demeurant, ou avez-vous vu qu’on devait se rembourser d’un don aux pauvres ?


Ne t'inquiete pas, je vais la retenir ça. La prochaine fois que tu diffameras sur mon compte -pour ne pas changer- et lorsque tu seras au conseil, je me ferais un plaisir de demander un procès pour trahison. Car c'est sous le même chef d'inculpation et concerne tout deux un procès de moyenne justice.
Dis Petit, où as-tu vu que je disais, moi, que ceux que j'avais aidé devait me rembourser? Je suis pas à dix écus près. Tant que j'ai 7 écus par jour, je demande rien d'autre. Encore une calomnie le Petit. Tu t'encrotes encore plus. Va te mettre dans la rivière proche, tu dégages une odeur de mauvaise foie.
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Ancien Juge d'Armagnac-Comminges
Ancien Maire de Lectoure

Et Ancien beaucoup de chose en Flandres et en Limousin.
Alcore
Pff, Zorg, arrete.

A la place de Plasm, tu aurais pas fait mieux. Tu pense que Louis Hubert aurait fait mieux? J'ai souvenir d'un mandat ou a la suite de se dernier, on a plus entendut parlé de lui...

Donc, commence par etre maire, ou Tribun, ou conseiller municipal, fait un peude politique, et après, tu pourras parler, mais pour le moment, ne parle pas de ce que tu connais pas...
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Zorg69
C’est curieux cette manie que vous avez tous à tutoyer ainsi. Enfin …
Pour ce qui est du reste…

Vous êtes sans doute un peu dur de la feuille ou alors insuffisamment cortiqué. Relisez-moi bien, je dis le contraire concernant Plasm (mandat exemplaire !!)

Par ailleurs vous confondez la politique et les fonctions officielles. Nulle besoin d’avoir exercé pour "faire de la politique". La politique c’est le discours, pas la fonction.
Au passage tout de même, je suis conseillé municipal et parlementaire. Mais cela ne m’est d’aucune utilité pour "faire de la politique", comme vous dites.

Zorg
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Etis ater pecalum ideas ferem
Ailleurs et Autrement

La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Pl@$m
Un messager, mandaté par le Comte, vint se présenter à Messire Zorg afin de lui apporter une missive en réponse à la lettre publique qui était adressée au Comte.

Citation:
Messire Zorg,

Dans un premier temps, je voulais vous remercier d’utiliser cette plume qui glisse toujours aussi bien sur un parchemin. C’est toujours un réel plaisir de vous lire, vous avez une facilité d’expression que je vous envie.
Je vous remercie également, en mon nom et en celui de mon conseil, quant à l’éloge que vous pouvez faire de notre mandat comtal.

Comme vous le savez sûrement, puisque vous l’avez souligné, il m’a été très difficile de composer ce conseil. Il m’a fallu « jongler » en fonction des disponibilités et des compétences de chacun, mais je pense y être arrivé grâce à la ferveur que montrent certains conseillers à se dévouer corps et âme à la tâche comtale.
Suivant le ton de certains passages de votre lettre, je ne me permettrai point de vous nommer les personnes qui m’ont le plus aidé ou qui auraient pu freiner ce mandat, car je pense que vous les connaissez très bien.

Peut être est ce une « erreur » de ma part, mais je ne suis pas homme à montrer une éventuelle incompétence ou un éventuel « sabotage » d’un ou plusieurs de mes conseillers. Nous avons tous été élu par la voix du peuple flamand, c’est en ce sens que je fais tout pour que la cohésion de vos choix soit respectée. Si cela venait à être une erreur, je m’en excuse dés à présent mais cela a toujours été ma façon de penser et cela n’a pas changé même en étant placé sur le trône comtal.

Venons en à mon Procureur, en qui j’ai une entière confiance. N’oubliez point que c’est son premier mandat comtal et qu’il a du, avec brio, s’atteler à la tâche de la Procure sans en avoir connaissance au préalable. Je le répète, c’est avec brio qu’il a assumé cette tâche que beaucoup disent être contraignante, lourde et fortement exposée à la critique. En aucun cas, j’aurais demandé sa démission car je n’ai aucun reproche à lui faire, il traite chaque affaire avec le même sérieux.
Il serait trop hâtif de tirer des conclusions sur un procès qui ne s’est pas encore fini, si le doute sur le sérieux de notre Procureur venait à persister, je m’entretiendrai avec lui et nous tirerons des conclusions ensemble.

Sur vos accusations terminant votre lettre, je ne me prononcerai point, je ne suis pas en position pour entamer une campagne électorale avant la fin d’un mandat. Le prochain vote flamand vous apportera sûrement les réponses que vous attendez à ce sujet.

J’espère ne point avoir été trop long, je me doute que mes mots ne vous conviennent point en la totalité. Je vous souhaite une bonne campagne politique et espère que votre ferveur et vos talents serviront la Flandre dans un futur qui pourrait devenir très proche.


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Zorg69
Votre grandeur.

Je suis touché de votre hommage à mes mots, et vous en remercie.

J’ai souligné l’exemplarité globale de votre mandant par pur esprit de justice, ayant été prompt à m’insurger contre vos décisions quand elle n’avait pas l’heure de me plaire.

Je profite de l’occasion, pour dire ma satisfaction, sur votre dernière initiative concernant le salaire minier. C’est une mesure que nous aurions pu faire notre. Elle est mise en œuvre avec pragmatisme et prudence, sans doute pour tenir compte des réserves exprimées, par Dame Mormynette, sur le long terme.

En ce qui concerne, Messire Yoz, je suis convaincu de sa très grande probité. Je relevais l’inconfort de sa position. J’ai dit ailleurs, qu’à sa place, j’aurais démissionné pour ne point à avoir à requérir contre l’un de mes amis. Je n’ai en aucun cas demandé sa démission, et le laisse seul juge de ses actes. Encore une fois, nous jugerons sur pièce.

En représentant ultime de la justice Flamande, votre grandeur, je soumets à votre sagacité, l’opportunité de requalifier le procès pour escroquerie de Messire Wuggalix, en procès pour haute trahison en vertu de l’article suivant du CL

Citation:
Article 3.
De la Trahison/Haute Trahison :
…/…
| Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment au détriment des finances publiques.
…/…


J’avoue avoir un doute, dans la mesure où la spéculation concernait un citoyen et non la mairie. Si l’article n’est pas applicable, il me semble qu’il y a matière à faire évoluer le CL. Toute spéculation d’un conseiller devrait relever de la trahison. S’il l'est, je vous laisse le soin de procéder.

J’entends bien que la décision est grave, entrainant l’inéligibilité définitive du conseiller Wuggalix s’il était reconnu coupable. Vous ferez en votre âme et conscience, je m’en remets à vous.

Zorg
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Votre grandeur, Messire procureur, Messire juge,

Hier soir, je me suis rendu à nouveau au tribunal pour relire les pièces du dossier Wuggalix.
A la relecture, un détail m’avait échappé, levant le doute que j’exprimais dans ma précédente communication.

La plaignante était sous contrat avec la mairie de sa ville.
C’est donc bien un préjudice aux finances publiques, auquel, messire Wuggalix s’est exposé.

En sa qualité de conseiller comtal, sa forfaiture relève d’un procès pour trahison.

Votre grandeur, je vous laisse le soin de saisir les autorités judiciaires pour requalifier le procès actuel à la lumière des éléments que j’apporte ou bien d’en ouvrir un second.

A défaut, je le ferai moi-même, au nom du peuple flamand.

Zorg
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Charlesdelatour
Puisque tout était publique charles demanda ce que voulais dire

["C’est donc bien un préjudice aux finances publiques, auquel, messire Wuggalix s’est exposé. "]
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Zorg69
finances publiques versus finance d'un citoyen.
Le CL ne prévoit pas le deuxième cas (j'ai un doute) pour lequel la faute relève de la basse justice (escroquerie).

Zorg
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Yoz
le CL précise qu'il faut qu'il y ait SCIEMMENT intention de s'enrichir au détriment des finances publiques


Citation:
Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment au détriment des finances publiques.


Or il parait difficile de prouver que le but etait SCIEMMENT DE s'enrichir au détriment des finances publiques car lorsque l'on met une denrée sur le marché il est peu probable que la mairie achète cette denrée...

non??
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Yoz de Lalaing, seigneur de Willem
Zorg69
Il manque une virgule au texte du CL, sinon la clause est inapplicable en toute circonstance.
Il faut lire je pense : « Constitue un acte de trahison, tout comportement spéculatif destiné à s’enrichir sciemment, au détriment des finances publiques »

C’est l’acte de s’enrichir sciemment (incontestable dans le cas qui nous occupe), qui est au détriment de la mairie (objet du lèse).
Et non pas l’acte de s’enrichir, sciemment au détriment … (qui signifierait effectivement que le vendeur savait que la mairie devait acheter, ce qui est proprement impossible, effectivement)

Ceci dit la plaignante étant sous contrat, il est incontestable aussi que la mairie est lésée.

Zorg
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La santé de l'esprit est une imperfection ! (Bukowski)
Zorg69
Citation:
Baille.
Dites...Ca ne vous dérangerait pas d'aller bavasser tous seul dans un seul et même endroit ?

Non car déjà que ça n'intéresse personne...Le répéter 4 fois pour être sûr d'ennuyer tout le monde, c'est pousser le vice un peu loin.



Zorg affolé, se met à chercher frénétiquement dans ses poches la trace d’un couteau qu’il aurait pu pointer par inadvertance sur la carotide du chef blanc, pour l’obliger à le lire.
Il finit par trouver une vieille pipe et un peu de tabac.
Il l’a bourre, l’allume, et la tend au chef blanc en lui disant


Hugh ! Chef blanc !
Toi fumé calumet de la paix avec moi !
Toi pas obligé de lire mes posts, si toi pas intéressé, mais toi, laisser « petit cochon » parler !!
Toi fumer un coup et retourner jouer aux osselets !!
Petit cochon à dit


Zorg
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Zorg69
Citation:
HRP]Hem...Que je ne sois pas intéressé c'est une chose, mais ce que tu fais, en principe cela s'appelle du flood. Mais bon si les censeurs laissent faire plutôt que de tout vérouiller et remettre le sujet en gargote, ça les regarde.[/HRP]

Whitechief sourit.
Dis donc "petit cochon", tu as bien de la chance que je sois aimable et compréhensif. Une telle familiarité vis à vis de certains nobles t'aurait déjà couté au moins la langue, si ce n'est plus.
Si je dis cela c'est pour ton bien évidemment, toutefois je te prie de mieux choisir tes mots à mon égard à l'avenir, on ne sait jamais quand la mauvaise humeur et le manque d'humour sont au rendez-vous.


Messire Whitechief,

Pardonnez ma liberté de ton, je ne pensais pas vous faire offense. J’avais dans l’idée de sourire un peu et de répondre avec humour à une de vos interventions sur mes propos, dont on peut dire qu’à défaut de profondeur, elle avait le mérite de m’interpeller en m’informant que mes dires vous faisaient bailler !
D’aucun vous dirons que c’était courageux. *rit*

Puisque vous l’avez ramené, si je puis me permettre cette expression un rien populaire, mais je suis dans le peuple, donc il n’y a pas offense à l’employer, puisque vous l’avez ramené disais-je, il est un sujet dont j’aimerai vous entretenir.
Je suis boucher Messire. Et savez-vous ou je passe mes journées quand je ne suis pas à coller des tracts ou à courir au tribunal ?
A la pèche !
Et pourquoi vais-je à la pèche en disposant d’une magnifique boucherie, refaite à neuf récemment, et qui n’attends que moi pour fonctionner ?
Et bien, Messire, je ne vais pas vous tenir en haleine plus longtemps, et vais vous livrer la raison de mes occupations diurnes : Je n’ai pas de marchandises à transformer, et mes étals restent désespérément vides, la plupart du temps !

Point de carcasses à vendre ! Le problème est récurent depuis quelques semaines ! Appartenant au conseil municipal, je m’en suis ouvert à notre bon maire en lui demandant de faire quelques importations, en attendant que les producteurs soient en nombre suffisant pour m’alimenter, ainsi que mes collègues.

Et le maire de me dire que la pénurie est générale en Flandres.

Peu satisfait de sa réponse, je me mis en devoir de quêter quelques informations sur le sujet dans les régions alentours, pour découvrir, oh divine surprise, que les disponibilités existaient ailleurs, à bon prix, et qu’une importation « flamande » paraissait faire sens sans déstabiliser le moins du monde les économies des régions en question.

Je revins vers Alineaire tout fier, lui déclarant.
Pfff, il y en a plein ailleurs, des carcasses, et pas chères du tout. Tu n’as qu’à alerter quelques marchands ambulants et le problème est réglé.

Que nenni me répondit-il, ce n’est pas autorisé. En vertu de la politique commerciale des Flandres seul le CAC a ce pouvoir.

Alors je vous le demande tout de go, Messire conseiller, que faites-vous au juste ?
Que ne libéralisez-vous pas les marchés ?
Que ne vous dotez vous pas d’une flotte de MA à qui vous donneriez patente pour nous approvisionner en carcasses, le temps de cette pénurie.

Comme j’ai peine à croire les mauvaises langues qui vous disent fainéant, je serai fort aise que vous vous exprimiez la dessus…
Il me semble que le peuple flamand n’a pas moins le droit qu’un autre de manger de la viande.

Je suis, tout ouïe, Messire conseiller.

Zorg
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Zorg69
Citation:
Dans un dernier baillement, le baron prit sur lui de répondre aux questions de ce jeune coq agaçant de par son arrogance malgré son ignorance et sa stupidité à toujours vouloir faire le tour de Flandres chaque jour pour rejouer la même scène devant quelques chiens errants.

Nul n'est sensé ignorer la loi...Surtout lorsque l'on cherche à se crédibiliser auprès du peuple comme vous le faites désespérément.
Il n'existe aucune taxe prélevée par le comté, je parlais de bénéfices, car d'une part les caisses comtales en ont bien besoin pour compenser le coût surélevé d'importations en fer, et d'autre part il faut payer les marchands qui font le voyage.
Et si les maires veulent faire des importations groupées, il leur suffit de m'en parler, je ne suis pas là pour leur tenir la main.

Quand à ma lassitude, elle est surtout dûe au fait de devoir vous suivre partout en Flandres pour répéter mot pour mot la même chose à chaque fois. Figurez vous que pendant que certains baratinent le peuple, il y en a qui travaillent. Par ailleurs, mon temps, c'est de l'argent pour le comté.

Sur ce, bonne journée.


Messire vous êtes un poil répétitif dans vos reproches. Personne ne vous demande de faire le tour des Flandres. Répondez à Bruges, je me chargerai de répercuter votre réponse en l’insérant dans la mienne.
Mais de grâce, cessez de me houspiller sur ce thème, c’est un peu lassant.

Vous êtes un adepte des phrases toutes faites et du sens premier des mots, qui vous servent de bouclier et justifient votre médiocrité. « Nul n’est sensé ignorer la loi », « mon temps, c’est de l’argent » …
Et puis, quand je parle de « petite taxe », c’est une image, je parle du prélèvement comtal. Et vous me reprenez au premier degré….

Mais je vous confirme, je suis complètement ignorant et très stupide. Assez pour vous répondre une dernière fois. Mais je vous en conjure, changez de ton et descendez un peu de votre cheval. La condescendance n’est pas ma tasse de thé. Votre temps n’est guère plus précieux que le mien, et je doute fort que le comté attende après vous pour recharger ses caisses. Ce n’est pas parce qu’on s’adresse à un gueux, qu’on doit nécessairement le prendre de haut en adoptant un discours d’une fatuité inégalée.

Et puis un dernier mot encore sur vos avanies. Je ne cherche nulle crédibilité. Quelle idée ? Je propose aux flamands quelques idées et je dénonce des injustices, des comportements douteux, des faits scandaleux. Mes « accusations » s’appuient toujours sur des faits avérés et jamais sur des « on dit ». Je vais faire une exception pour vous, je vais rapporter des rumeurs vous concernant :

On vous dit homme de peu d’esprit, certain vous moque même en vous nommant « white spirit », on vous dit fainéant et peu enclin à aider votre prochain.
Que les gens sont médisants !
Je ne doute pas, Messire, qu’il ne s’agit là que de pures spéculations, d’individus envieux de votre situation. Je n’y accorde personnellement aucun crédit. J’ai l’habitude de juger les gens à leurs actes, sur pièce si je puis dire.

Voilà pour la forme.

Pour le fond, vous m’avez répondu, tant bien que mal, et je vous en remercie. Si je peux me permettre de synthétiser votre discours : Si d’aventure notre maire souhaitait importer des carcasses, si de surcroit il parvient à s’entendre avec un de ses collègues en Flandre pour grouper le tir, si enfin il vous détaille le besoin en quantité, vous êtes en mesure d’approvisionner, à un coût raisonnable. C’est bien cela, Messire ?

Je vous remercie par avance de me faire une réponse factuelle dépourvue d’invectives, de brimades et de vexations diverses

Zorg
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Telya
Citation:
On vous dit homme de peu d’esprit, certain vous moque même en vous nommant « white spirit »


Personne ne sait jamais permis de nommer le baron de Loos ainsi devant moi , car j'aurais su quoi leur répondre.
Le baron a un grand sens de l'humour et beaucoup d'esprit et ces medisants doivent bien mal le connaitre pour parler de lui en ces termes
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Zorg69
Je ne sais pas que vous dire madame, la rumeur est toujours caricaturale, mais fait souvent son lit sur un terreau fertile.
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