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[RP] Doléances aux autorités comtales toulousaines

Heliorphee
Messire Kaly du .... Oups! Pardon Logann;;. Qu'un bandit comme vous ait réussi à devenir maire me révolte. Mais je connais fort mieux les lois de notre Comté et je sais les appliquer. Je n'ai absolument rien dit soit contre notre Comte, ou encore donner mon opinion politique. Je ne dis qu'une chose, c'est qu'une question a été posée aux grands de notre royaume quant à la légitimité dû au retrait d'un baptême. Après eux même dirons la marche à suivre.
Logann
Logann le regardât



Senher , je parle du fait que vous critiquiez en place publique le coms et non du fait de votre saisine.Par contre celà va de soit que je vais porté plainte contre vous scéance tenante pour diffamation .

C'est votre crédo ? Insulté les maires qui ne voient pas les choses de la même manière que vous ?
Heliorphee
Je crains malheureusement messire Logann, que vous avez des soucis auditifs, car je n'ai fait qu'exposer les tenants et aboutissants du soucis vis-à-vis du baptême de notre Coms.

Et je n'ai insulter aucun maire, je ne fait que rappeler qu'il n'y a pas si longtemps que cela vous avez fait venir des armées pour détruire Toulouse et que vous vous êtes cachés le temps de la prescription afin de ne pas être poursuivi...

Alors avant de vouloir me faire passer pour ce que je ne suis pas, balayez un peu devant votre porte.
Logann
La justice en décidera et non vous et moi
Duflan
Il passa devant l'église de castelnaudary endroit que Duflan ne fréquentais pas, il salua de loin le bon vicaire Saino, un homme juste et droit, chose rare chez les hommes d'église et puis il eut vent de cette rumeur comme quoi l'archevêque en poste desidarée avait annulé le baptême du comte en place juste dans le but de foutre la pagaille dans le comté de Toulouse .
Et puis la dame très courageuse été parti chez les nonnes se cacher incapable d'assumée ses actes, qu'elle honte !

Notre homme rigola, bien que le comte en place avait de nombreux ennemi il ne serait pas assez stupide et avide de pouvoir pour foncer tête baissé la dedans, le peuple ne le ferait pas de cadeau à ses gens là, et puis son sourire se dissipa après quelques instants, tout est possible ici.

Et puis son regard fut attiré par une affiche ou le comte annulé le concordat en place, ce concordat qui avait été fait par populaire autrefois par dame lily sans aucune discussion avec le peuple, ce concordat imposé.
Dame lily marié à Ryan l'ancien cathare qui avait renié sa religion pour le pouvoir...
Pitoyable que tout cela, peu être que la discussion serait posée au peuple et là malheur au intriguant...
EN attendant il était l'heure d'aller boire un bon coup en taverne

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Gozagar
Gozagar vit l'annonce comtale et n'en croyait pas ses yeux. Comment un tel drame avait-il put survenir? Que deviendrait le comté sans la bénédiction de l'église? Qu'adviendrait-il de l'âme des habitants? Le comté dépourvu de concordat était comme un enfant débaptisé. Il était éjecté de la communauté aristotélicienne et voué à un avenir terrible. Gozagar en frissonnait. Lui qui étudiait le livre des vertus et toutes les bonnes choses qu'enseignait Aristote, il ne pouvait concevoir que l'on repoussât avec tant de virulence un accord signé avec l'héritage d'Aristote et de Christos. Il fut pris d'une grande angoisse et son premier réflexe fut d'aller se recueillir dans la cathédrâle Ste lescure.
Amael_sanche
Le Coms commençait à montrer des signes d'impatience. Et comme de coutume plutôt que de se contrarier, il préféra tourner la situation en dérision mêlée de fermeté.

Non, non, non, nonnonnonnooooooon! De Balma allons! Ecoute je sais bien que ça te défrise, mais je suis encore Comte en ce beau comté nom de dèrche! Alors jusqu'à preuve du contraire, je suis légitimé par la Reyne sur le trône de Toulouse.
Ton concordat est un calvaire, une infâmie, ratifié par d'anciens cathares issus de ton parti si "pop"portuniste, reconvertis par pure avidité, qui se sont empressés de montrer force zèle à légitimer la totale hégémonie de l'Eglise sur le pouvoir temporel en toulousain.

Alors, bon! Faut arrêter un peu là les bigots, ce concordat on a très bien vécu SANS, jusqu'à il y a un an!
Donc vous parlez de petits arrangements, mais vous êtes les premiers à en faire pour vous conserver pouvoir et petits privilèges de noblards, sous la bienveillance des institutions Aristotéliciennes, trop heureuse de vous laisser barboter dans votre jus pour avoir son emprise totale sur le Comté.

Non Aldin, ce traité n'a pas lieu d'être, d'une part parce qu'il infirme les conseils présents et à venir dans leurs visions pour Toulouse, d'autre part parce que les engagements de l'Eglise ne sont pas tenus!

La il faut prendre une décision, je l'ai prise et elle est ferme. Maintenant si vous voulez en découdre avec le Peuple en place publique, pas de problème, je ferai livrer les charrettes de navets.

Et vous Prévot, je ne vous tire pas mon chapeau pour vostre inhabile retournement de mantel. Vous me décevez. Vous semblez bien pressé de me voir quitter le trône, alors que l'archevêque donne une déclaration des plus floues sur cette soit disant nullité de baptême, n'en précisant même pas les raisons.

Sur ce messieurs, je vous laisse à vos effarouchements. J'ai bien d'autres affaires plus sérieuses à régler, mais rassurez vous je trouverai bien un moment afin de prier Sainte Nitouche pour le salut de vos âmes.


Il salua le maire de Toulouse et le Cathare Albigeois.
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-Paratge & Grandesa nos Menaran- http://www.panoccitan.org/diccionari.aspx?diccion=&lenga=fr
Althebaran
Althebaran intercepta le coms alors qu'il quittait l'endroit.

"Votre grandeur! Puis-je vous parler? "

Alt attendit que le coms lui prête une oreille et continua:

"Je vous avoue que nous serons sans doute bientôt sur des listes electorales différentes. Mais malgré cela, et en toute honnêteté, j'ai eu beau farfouiller dans les registres juridiques et le droit canon, je ne vois nulle part un quelconque article qui pourrait venir corroborer la décision de l'archevêque. Un homme n'a jamais eu besoin de l'agrément de qui que ce soit pour être baptisé à partir du moment où il a fait sa pastorale. Quant à la dame Félinia, si l'archevêque estime qu'elle est hérétique, c'est au missionné de l'inquisition à s'en charger mais en aucun cas elle ne peut lui "retirer" son baptême, d'autant que tout cela s'est fait sans le moindre procès, temporel ou épiscopal. Je vous fais donc part de mon soutien en l'affaire, et je souhaite que Mrg Desiderade reprenne ses esprits au plus vite pour faire amende honorable de ses écarts."
Althebaran s'inclina respectueusement.
Bouchenbiais
Ljd Bouchenbiais remercie Ljd Aldindethau d'avoir modifié son RP. Un petit MP pour l'informer de la modification aurait été bienvenu et aurait aussi permis un salut amical entre joueurs mais le nécessaire a été fait avec rapidité, ce dont je le remercie encore.


Bouche voit le visage du Vicomte s'empourprer. Il l'écoute puis se gratte la tête.

En effet, messire, nous ne connaissons pas, comment pouvez vous affirmer que je prêche l'hérésie en rameutant les foules? On vous aurait parlé de moi? Avez vous quelques preuves de cela? Cela étant, ma petite et insignifiante personne n'est pas le sujet.

Je vous accorde bien volontiers messire tout le droit qu'il vous plaira de défendre votre Église, certains l'appellent même la Sainte Église, mais pour d'autres elle n'a de Sainte que le nom. Il n'est justement question que de garantir la liberté du culte. Chacun considère sa foi juste et légitime ... tout comme vous. Je vous l'ai dit, le culte d'Aristote ne saurait être interdit, cela est évident, voyons, tout de même, nous parlons entre gens raisonnables me semble.

Vous prétendez que ce concordat est intemporel? Diantre, il n'est intemporel que pour les prélats qui se laissent à loisir l'infinité des siècles pour remplir leurs obligations. Le peuple lui doit le subir chaque jour dans son quotidien. Pour nous, il n'est pas intemporel mais bel et bien présent.


Il sourit en biais.

Je reconnais bien là les méthodes des aristoléliciens, vous n'avez à la bouche que violence, torture et bûcher. Et nous touchons le fond du problème! C'est de ça qu'il s'agit de protéger le peuple Toulousain! De rien d'autre. Et bien sans doute est ce cela qui vous gêne peut être? Vous y perdriez probablement quelques privilèges? Dont le droit de vie sur vos sujets entre autres ...

Tout ce que je souhaite en effet, c'est que les braves petites gens, dont je fais partie, n'aient plus à craindre pour leurs vies et leurs familles. Qu'ils puissent vivre librement et heureux.

J'ai entendu Sa Grandeur vous appelez Aldin de Balma, ne seriez vous pas celui qui aime se faire appeler "Le Juste"? Les noble ne connaissent pas le peuple, messire, mais nous connaissons nos seigneurs.

Si vous tenez tant à notre beau et fier Comté ainsi qu'à cette appellation, comment pouvez vous tolérer que les caprices d'un archevêque démissionnaire et de prélats romains, si éloignés de nous, puissent plonger le Tolosan dans le chaos en invalidant un baptême? Ce que l'Église accorde, elle s'autorise à le retirer en fonction de ses inimitiés? Est ce donc là votre notion de la justice?


Il fronce le sourcil et regarde la réaction du noble.

Je ne vois que les aristoléliciens pour plonger le comté dans l'enfer qui vous fait si peur. Je ne cache pas qu'en effet, je connais quelques cathares et que je me suis intéressé à leur croyance. Ils se nomment eux-mêmes les "Bons Hommes", ils se refusent à la violence et n'ont aucun sang humain sur les mains, ils n'ont pas sous leurs ordres des hordes sauvages armées et prêtes à massacrer n'importe qui, pour n'importe quel prétexte. Le Bien est leur unique but et au centre de leur foi! Alors que les méthodes de l'Église sont en complète contradiction avec ce que les prêtres prônent chaque jour.

Vous pensez détenir en main la justice Divine et vous êtes prêts à utiliser la volonté de Dieu comme prétexte pour justifier vos envies de massacres. Un "Juste" comme vous l'êtes, doué de bon sens et de raison, j'en suis persuadé, peut il se satisfaire de cela? J'entends chaque jour vos arguments messire, mille fois! Pourtant, pas une seule, je n'ai pu douter et me laisser convaincre.

L'Église et vous autres aristoléliciens avez peur de ce qui ne vous ressemble pas. Vous craignez la différence plus que toute autre chose. C'est donc pourquoi vous avez besoin de recourir à la force pour imposer votre dogme. Mais laissez moi pourtant vous rappeler que la peur est l'apanage des faibles.


Désirant quitter ces considérations théologiques et philosophiques, il souhaite revenir à des faits plus concrets.

Vous dites qu'il n'y a que la moitié du peuple qui a élu notre Comte, j'ai ouïe dire qu'il y en avait un peu plus, de l'ordre de 60%, si j'ai bonne mémoire, mais ne pinaillons sur les chiffres, ils me déplaisent. Mais vous soulevez malgré tout deux lièvres messire.

Premièrement je ne pense pas que le comte ait été élu pour ses convictions religieuses mais plus pour des questions de gestion administrative et civile du Comté. Et d'autre part, dans la presque moitié restante à laquelle vous faites allusion , je suis persuadé qu'il y en a aussi une bonne partie qui s'oppose à ce concordat.

Vous trouverez des défenseurs et des opposants de ce ...
une expression de mépris et de dégoût peut se lire sur le visage du bougre albigeois, "texte", dans les deux camps. Ce qui pour moi est bien la preuve que l'Église ne peut intervenir dans la gestion des affaires civiles, ne vous en déplaise.

Puisqu'il a déjà manifesté son respect par une révérence, même très maladroite, il estime superflu de recommencer.
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N'infligez jamais de petites blessures à un ennemi! "Macchiavel"
Wolf_macleod
Wolf avait entendu le discourt de moitiés lorsqu'elle était passer devant les bonnes gens qui discutait Religions. Elle avait passer la nuit a réfléchir a leur paroles a tous et trouvais au final, cela bien triste de ce battre pour de tel idiotie. Elle avait donc décider quelques heure un peut plus tard, de retourner les écouter tout en restant a peut près en retrait. La tirade d'un homme attira son attention. A la fin de son discourt, Wolf s'approcha légèrement et les regarda un a un.

« Je suis navrée d'intervenir dans votre discutions Messieurs mais j'ai entendu ce que vous avez dit... Je suis d'accord avec le faite qu'annulé le Concorda avec l'église serait pure erreur... mais je suis également d'accord sur le fait que certain de peur d'être mis ai buché ce cache a cause de leur religions... Si vous trouviez une solution pour que les différente religion soit accepté je pense que tout le monde n'en sera que plus content non ?... pour ma part Aristote ne vie pas que dans une église et puis ne dit ont pas que Dieu est de nature clémente et qu'il aime ses enfants ? Pourquoi renierait il ceux qui ne veulent pas croire en un dieu ? Ou ceux qui refuse de ce faire Baptisé ? … Pour ma part l'église romaine manipule les bonnes gens pour qu'ils restent tranquillement a leur place car si nous venions a nous révolter contre l'église que ce passera t'il ?...Voilà de quoi l'église a peur.... »

Wolf observa leur réaction puis repris.

« Pour que mes dires soit plus claire, sachez que je suis Cathare et que je me refuse a m'en cacher... Le buché ne me fait pas peur pourquoi ? Tout simplement parce que ceux qui seront maudit ce n'ai pas nous, mais ceux qui prenne la décision de nous faire bruler et ceux qui allument le feu pour que nous disparaissions ...Malgré tout cela.... Le Concorda doit tout de même rester maintenue mais l'église doit alors accepter les autres religions... Sinon nous iront tout droit a une révolte contre l'église et sa...Se sera vous, les Baptisés, les Nobles, les serviteur d'Aristote qui auront déclencher cette guerre »

Une foi qu'elle eu fini de parler elle s'inclina poliment tout en restant en retrait. Sa peur des hommes restant toujours présente elle ne voulait pas s'en approcher plus.
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Bouchenbiais
Bouche écoute la jeune femme avec attention et trouve ses paroles un peu surprenantes.



Son cœur bondit dans sa poitrine, il lui adresse un franc et chaleureux sourire. Il ne se sent plus aussi isolé et se rassure. D'autre part son identité vient d'être dévoilée à la "Maison des Cathares Albigeois" et il décide de faire enfin tomber les masques.

Bonjour à toi ma Soeur. Je suis ravi d'avoir l'occasion de te rencontrer. Hélas je me dois de te reprendre, malgré ce que tu viens de dire, force est de constater que nous vivons tous cachés dans la crainte et la frayeur. La preuve en est, que ce n'est qu'ici que nous faisons enfin connaissance.

Si tu défends ce concordat, je doute que tu le connaisses vraiment et que tu saches que par ce document scandaleux, nos vies sont véritablement mises en danger.


Il fouille dans sa besace pour en ressortir sa copie et lui tend le parchemin.

A chaque instant l'épée de Damoclès est suspendue au dessus de nos têtes, même s'il s'agit plus de l'épée des aristoléliciens en l'occurrence.
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N'infligez jamais de petites blessures à un ennemi! "Macchiavel"
Aldindethau


Le vicomte écouta les arguments du sieur qui defendait le pluralisme religieux et une cathare qui ne se cachait pas,

s'adressant aux personnes devant lui,


Je ne suis point ici pour débattre de théologie ou de philosophie, je ne goute que peu ce genre d'affaire et n'est pas expert dans ce domaine. De plus, il ne peut y avoir discussion puisque la seule et vraie foy est l'eglise aristotelicienne, toutes les autres religions se fourvoient dans un mauvais chemin et mettent en perils les ames des hommes.
Mon domaine de prédilection, c'est la justice comme l'exprime mon sobriquet et c'est dans ce sens initialement que porte mes interrogations. Nos lois seront elles respectées?? la religion officielle sera elle mise à mal par la multiplicité des héretismes? C'est cela qui m'interresse.

Me concernant, vous n'avez rien à craindre de moi tant que notre sainte Eglise ne désespere pas de vous faire revenir dans le vrai salut de vos ames et je n'ai jamais empeché les gens de s'exprimer même si je suis en total désaccord avec eux tant que cela se passe dans le respect et la courtoisie.


Citation:
Sinon nous iront tout droit a une révolte contre l'église et sa...Se sera vous, les Baptisés, les Nobles, les serviteur d'Aristote qui auront déclencher cette guerre »


Une guerre perdue d'avance, n'en doutez point, le Tres Haut ne peut qu'apporter la victoire aux braves qui se battront en son nom.
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Wolf_macleod
Wolf observa la réaction du jeune homme près d'elle avec surprise. C'était bien la première fois qu'elle voyait un tel sourire sur le visage d'un homme qui de plus s'adressait a elle par la suite. Elle lui rendit donc son sourire après l'avoir écouter et après avoir lu attentivement le Concordat.

« Mon frère c'est bien là le problèmes que je soulève avec l'église … »

Puis elle écouta les dire d'un seigneur qu'elle ne connaissait pas et qu'elle n'avait pas trop envie de connaître. Les Nobles la répugnait au nombreux souvenir qui lui revenait en tête.

« Mon Seigneur sachez que même si je suis Cathare je pense que l'église devrait faire un effort pour accepter les autres religions … Nous nous trouvons certes sur des chemin bien différent je le conçois, mais je me rend compte également que tout ce qui n'a aucun lien a l'église vous effraye tous autant que vous êtes …. Nous les Cathares avons notre propre religions, nous ne nous sommes jamais battue contre qui que se soit, nous restons dans notre coin et ne faisons aucun tord a l'église, hors pour elle, le simple fait que nous existions lui cause tord a elle... Personne a ma connaissance n'a jamais oser dire du mal de l'église Aristotélicienne … jamais nous ne nous en sommes pris au croyant d'Aristote... Vous posez vos Loi ? Nous les respecterons t'en que vous, vous respectez les nôtres. »

Elle fixa le messire un long moment avant de ce tourner vers son frère Cathares.

« Mon frère je conçois très bien la crainte qui règne dans ton cœur et en celui des nôtres... mais si l'église arrive a ravaler sa fierté et a respecter les Religions différente qui existe alors pourquoi refuser le Concorda ?... Si par contre l'église refuse tout traité entre les différent culte et bien la je suis d'accord pour que ce Concordat soit éliminer a l'instant même... »

Elle lui adressa un sourire avant de se tourner a nouveau vers l'assembler.

« Je sais bien que les paroles d'une femmes ne sont jamais retenue sauf par ceux qui sont d'accord avec celle ci... je n'ai rien contre vous mon Seigneur même si j'ai quelque problèmes avec les nobles … Vous m'avez l'air d'être quelqu'un de réfléchit... une personnes qui ne souhaite pas détruire et faire du mal... Alors je vous le demande.... je serait même prête a vous le demandez a genoux... mais pensez a ceux qui ont une autre religions et qui évite de ce mêler des affairent de l'église pour qu'ont les laisse tranquille … c'est ce que nous faisons... »
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Bouchenbiais
Lorsque Wolf annonce que les cathares n'ont jamais critiqué l'Église, il commence à rougir et toussote avant de se racler la gorge. Il n'a eu de cesse de remettre en question ses méthodes et ses exactions.

Il la laisse s'exprimer puis se permet de rajouter au vicomte, qui avait tout de même, bien vite éludé le sujet des horreurs commises au nom de son prophète.


Comme le demande ma Sœur, ici présente, qui nous parle avec son cœur et avec franchise, je ne demande qu'une chose. Qu'on nous accorde le droit de prier sans avoir la crainte que l'inquisition lance une croisade contre nous. Alors que l'Être Suprême, n'est que Bonté et Amour de son prochain, nos échanges se trouvent envahis de mots honteux tels que éradications, tortures, bûchers, guerres ... Comment l'Amour peut-il être source de haine?

Vous vous inquiétez pour les lois, Vicomte? Et bien laissez moi vous enseigner un peu de nos croyances je vous prie. Sachez que pour être Cathare, il est impératif d'être d'une moralité exemplaire. Nous ne tolérons pas la violence, nous ne mentons pas, nous ne trichons pas, nous exécrons la trahison ainsi que tout autre acte que le Malin vient mettre dans le cœur des hommes.

Celui qui ne respecte pas ces principes du Bien, ne saurait être appelé Cathare. Comprenez alors que les lois du Comté ne seront jamais bafouées par nous, car nous sommes d'avantage scrupuleux que bon nombre de baptisés. Ce que nous demandons pour nous-même, nous le souhaitons aux autres. Tout simplement.

Ce concordat, ne peut et ne doit pas être appliqué en ces termes! Cela serait totalement abusif, non fondé et manquerait totalement de cette justice qui vous semble si chère.

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N'infligez jamais de petites blessures à un ennemi! "Macchiavel"
Ledigue
Le Digue écoutait chacun attentivement, lorsqu'il se permit de reprendre la parole:

Baptême et concordat... j'aimerais que l'on en revienne à l'essentiel, à savoir la destitution du coms s'il s'avère vrai qu'il n'est point légitime, au regard de la loi, qu'il gouverne Tolosa.
Voilà le plus pressé il me semble
Qui peut juger et prendre telle décision, juge en toute impartialité?
Le pouvoir inteporel attendra bien un peu... occupons-nous un peu du temporel.
Les pairs du royaume sont-ils avertis du problème?
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